今の子供は英語覚えるの楽

**名無しさん＠英語勉強中** · 2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN

図書館に行けば英語の本たくさんあるし、ネットで検索できるし、
発音聴けるサイトもあるし、BSとスカパーで字幕付きの映画見れるし、
地上波でも２か国語聴ける。地デジはスロー再生もできるから、聞き取れる。
今の子供は楽だなあ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/19(木) 13:37:52.80

>これ、英語と文法がほとんど同じだからそれでできるだけだよ
>日本語の方言くらいの差しかない

英語とスペイン語の文法や単語は似ている。
でも米人はスペイン語が下手だし、スペイン人は英語が下手だ。
フランス語と英語の関係も同じだ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/19(木) 13:41:15.02

>同じことをするにはアルファベットを使用してて
>母音子音の数がほぼ同じで聞き取れて文法がほぼ一緒じゃないと無理

幼児に時に環境があれば文法が大きく違っても、文字が大きく違っても、
どうじに２つの言語を習得できる。
つまり文法や文字に関係なく、言語の習得はまったく同じと言う事だ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/19(木) 13:45:29.67

>>134
韓国語は文字が全く違うから
同じたとえを出すなら、東北の方言とかだよ

このつぐえおもでがら、一緒にたないでけろじゃ。　　　とかね

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/19(木) 13:48:45.49

>つまり文法や文字に関係なく、言語の習得はまったく同じと言う事だ。

漢字を覚えるように簡単な表現からだんだん難しい表現を確実に覚える事だ。
すると、自由に組み替えて話せるようになるし覚えてきた中から共通点を認識して
文法を無意識のうちに理解し応用ができる。
無意識の文法とは多くを覚えた上での、パターン認識とパターン学習によるものだ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/19(木) 13:51:18.05

>韓国語は文字が全く違うから

また的はずれな事を言っている。
言語は音声言語が基本だ。
その上に韓国だって日本と同様にずっと漢字を勉強しており、
それは日本とまったく同じだ。
いまでも多くの知識ある韓国人はかなりの漢字を読み、書ける能力がある。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/19(木) 13:52:45.88

>このつぐえおもでがら、一緒にたないでけろじゃ。　　　とかね

それは言語の違いではない。
訛りの違いであり、それは文法とはまったく関係ない。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/19(木) 14:00:05.67

>だから、文法から入ったほうが覚えやすいから。

文法から入るのが覚え易いなら、文字が違っても韓国語を覚えるのはずっと楽なはずだ。
しかし、日本人にとって韓国がが楽に覚えるられる訳でも、
韓国人が日本語が楽でもない。
その理由は文法に関わらす、多くの表現を覚える必要があるからだ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/19(木) 14:11:17.03

>>141
その文法を知らないほうが覚えやすいという発想はどこから来るの？
多くの表現を覚える必要があるから文法をやるんでしょ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/19(木) 14:33:35.89

>多くの表現を覚える必要があるから文法をやるんでしょ

多くの覚えた表現の中から共通点を認識して
意味を認識したり新しい表現が使える。
これは文法のようなルールではなく、
多くを覚えた結果の、共通のパターン認識とパターン学習によるものだ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/19(木) 14:36:09.68

>多くの表現を覚える必要があるから文法をやるんでしょ

覚える場合に文法をベースにする必要はない。
幼児が言葉を覚える場合に文法ではなく、そのまま覚えている。
文法など意識もしていない。
その中にパターンが見えてくる、しかしそれはルールによるものではない。
過去の記憶の中から、使えるか、使えないかの判断をしているだけだ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/19(木) 14:38:30.73

>その文法を知らないほうが覚えやすいという発想はどこから来るの？

脳のニューロンは反復練習によって多くの表現を学習する。
つまり文法のようなアルゴリズムやルールが律しているのではない。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/19(木) 14:44:23.88

>>143
でも、文法を覚えることで損はないんでしょ？
なら、先にやればいいじゃない

そもそも、4歳になると聞き取れなくなると言われてるから
聞いてそのまま覚えるというのは無理なんだよ

聞き取れない場合、文を読んで覚えるわけだけど
文からは状況が見えないので理屈抜きでは覚えられないの

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/19(木) 14:54:08.58

>でも、文法を覚えることで損はないんでしょ？
>なら、先にやればいいじゃない

文法を習うのは損だ、時間の無駄だ。
文法をベースに話す事ができないからだ。
文法を覚えても結果的にそれぞれの表現を覚える必要があるからだ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/19(木) 14:55:48.63

>そもそも、4歳になると聞き取れなくなると言われてるから

そんなバカな事はない。
日本人は幾つになっても新日本語を覚える事ができる。
他の言語だって覚える事ができる。
もし4歳になると聞き取れなくなるのなら外国語習得は絶対に無理だ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/19(木) 14:58:53.95

>聞き取れない場合、文を読んで覚えるわけだけど

世界には文字のない、音声だけの言語も多い。
日本語だって漢字を使う前は音声だけの言語だ。
文があるなしは、理解と直接関係ない。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/19(木) 15:11:41.60

>理屈抜きでは覚えられないの

今まで、ウソばかり書いている。
寿限無寿限無などは繰り返せば覚える事ができる。
何の特別な意味も、文法の存在しない。
脳はそうやって覚えるのが得意だ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/19(木) 15:13:44.33

>文科省が１７日に公表した高校３年生対象の英語能力調査だと、「読む」
> 「書く」「聞く」「話す」の４技能で、中学生レベルにとどまる生徒が
>７割を超え、「話す」「書く」に限れば９割近くに上ることが判明した

６年間英語の文法を習ってこの結果だ。
いかに損しているかが分かるだろう。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/19(木) 15:14:49.30

>>147
なんていうか、話せないことを文法のせいにしすぎ
必要なことを削ってうまくいくことはないよ
足りないことがあるのが理由なんだから

俺の親父は中国語が話せるけど
文法の勉強はしてないわけじゃないし、意味も分からずに例文暗記なんてしてないよ
文法を理解した上で、表現をたくさん覚えて中国人留学生と友達になって
何度も遊びにいったから話せるだけ

文法の学習は語学の中で1番簡単な部分なんだから1番最初にやること

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/19(木) 15:26:48.51

>文法の学習は語学の中で1番簡単な部分なんだから1番最初にやること

簡単でも、実用的でないから、問題は学ぶ意味がない。
What does your father do?この英語を言う時に、”your father ”は３人称単数で
現在だからdoesを使うと言う判断をするにはかなりの時間が必要だ。
全体の音を繰り返し覚えて自動化しないと使えるようにならない。
日本語なんかほとんど文法などを意識していない。
知っているつまり自動化された日本語を使っている。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/19(木) 15:28:33.02

>必要なことを削ってうまくいくことはないよ

必須の事をやる事が大事だ。
文法は言語習得に必須ではない。
子供は文法を知らずに正しい日本語を話す事ができる。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/19(木) 15:29:41.58

>文法は言語習得に必須ではない。

オランダ人はほとんどが英語を話せる、でもオランダ式はつまり、「文法後回し」

「オランダ式脳活性化学習法」では常に口と耳を使うことが重要とされる。
日本で語学学習の際に不可欠だと思われている「辞書」「参考書」「単語帳」の
ようなものは、小学生の段階では一切使用しない。

さらに「文法」もまったく習わない。誰かとコミュニケーションを試みる際、
頭で文章が構築できても、話せなくてはどうにもならないからだ。

**ゾル大佐** ◆MntbETd/cU · 2015/03/19(木) 15:31:53.42

オランダ語が英語とほぼ同じ文法だって知らなかったのかよ
福沢諭吉が簡単に英語を習得したのも蘭学（オランダ語）の下地があったからだろが
文法排斥論者ってなんも知らねー英語バカばっかかよｗ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/19(木) 15:32:18.81

>文法を理解した上で、表現をたくさん覚えて中国人留学生と友達になって
>何度も遊びにいったから話せるだけ

つまり使える中国語を覚えただけ。
それで充分に中国語も話せる。
子供の言語習得と同じ方法だ、臨界期でも有効と言う事だ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/19(木) 15:34:39.35

>オランダ語が英語とほぼ同じ文法だって知らなかったのかよ

韓国語と日本語も文法は同じだ。
それでも日本人が韓国語を学ぶのはそう簡単ではない。
言語は多くの表現を覚えないと話す事はできないからだ。
文法が違っていっても、覚える事により話す事はできる。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/19(木) 15:37:00.52

>福沢諭吉が簡単に英語を習得したのも蘭学（オランダ語）の下地があったからだろが

簡単である訳はない。
オランダ語ネイティブのオランダ人でも英語習得に最低７年間は掛けている。
江戸時代に日本人オランダ語習得者が英語やれば、今の我々が英語を学ぶ以上に大変な事だ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/19(木) 15:37:40.76

>>153
文法と言った時には最初はそういう細かいルールは気にしなくていいんだよ
こういうのが昔の人は柔軟に考えられないから全部いらないみたいな極端な話になる
文法と言ったときに重要なのは基本的には語順
もっと深い部分でのルールだよ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/19(木) 15:42:34.27

>文法と言った時には最初はそういう細かいルールは気にしなくていいんだよ

だから文法を学ぶ意味も必要もない。
英語文化圏では子供でもWhat does your father do?と自然に言える。
文法でなく、そのまま覚えるからだ。
細かい部分にまで注意した言葉を使う事ができる。
子供でも笑われるから、間違いはなるべく最小にする必要がある。
事実、英語でも日本語でも、子供でもあまり間違いはしないものだ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/19(木) 15:46:04.36

>英語文化圏では子供でもWhat does your father do?と自然に言える。

ルールに従っているのではない。
皆が言うのを真似しているだけだ。
言語の習得は多くの自然な表現を、自然な音で覚える事だ。
そうすれば自然と文法も含まれている。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/19(木) 15:48:17.96

>全部いらないみたいな極端な話になる

言語の習得は多くの自然な表現を、自然な音で覚える事だ。
そうすれば自然とその中に文法も含まれている。
文法が全部必用ないのでなく、まったく文法を習う必要がないと言っているだけだ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/19(木) 15:49:43.65

>文法と言ったときに重要なのは基本的には語順
>もっと深い部分でのルールだよ

自然な表現を覚えれば、そんなアホらしい文法も学ぶ必要はない。
事実どの言語も子供は文法を習っていない。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/20(金) 06:10:50.71

外人もちゃんと文法学んでるっつーの
こういうサイト見とけよ　日本語文法のサイトな↓
http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar

もっとも簡単な（は、も、が）から始めてるんだよ

ボブ：アリスは学生？
Bob: Is Alice (you) student?

アリス：うん、トムも学生。
Alice: Yeah, and Tom is also student.

あきらかに日本語としては不自然な会話でありえないけど
こういうの俺らが馬鹿にすることはできないよ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/20(金) 06:37:54.28

https://www.youtube.com/watch?v=fQKy44eVYT4#t=126

↑この動画でも日本語文法の解説をしてるけど
まず、「は」を教える。2分あたりで
「何はおもしろい」と間違った文を見せて
この場合は「が」と訂正してるのが面白い

あと日本語発音もうまい。日本の英語教師は英文読んだ時、発音めちゃくちゃなんだから
向こうの人が見たら教えるレベルじゃないって思うだろうね

言語間の距離が遠いのに発音はやらず、さらに文法もいらんとかアホなこと言って
とにかく覚えればいいなんて言ってるのは日本だけだ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/20(金) 06:54:59.00

>もっとも簡単な（は、も、が）から始めてるんだよ

そうか、それなら「俺はうなぎ。」は英語でなんと言うのだ。
”I am an eel.”とは言わないだろう。
（は、も、が）さえも規則性がない。

I was born in 1984.を日本語に訳すと
「私は１９８４年に生まされました。」とは言わない。
能動体、受動体とはなんだ？

言語がルールではないと言うのはこの事だ。
言語はルールが基本でないから、例外ばかりだ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/20(金) 06:59:02.17

>↑この動画でも日本語文法の解説をしてるけど

日本人の１００％がこのような習い方をしていない。
もちろんこの説明も正しくない。
例外の多くある文法を教えるのは間違いだ。
「俺はうなぎ。」を文法的に分析する必要はない。
多くの人が使うならそのまま意味と発音を覚えて使えば良い。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/20(金) 07:02:08.37

>さらに文法もいらんとかアホなこと言って

俺がSDSUで留学していたとき、日本語専攻の奴が俺に
「雨に降られた、の”られた”は、受け身か尊敬かと聞いてきた。
日本人で受け身とか尊敬とか理解して使っている者は皆無だ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/20(金) 07:04:28.26

>日本人で受け身とか尊敬とか理解して使っている者は皆無だ。

英語でもI was born in 1984.を解釈するときに能動体とか受動態を気にしていない。
そう使い、理解するだけの事だ。
英語も日本語も文法を教えるのはまったくナンセンスと言う事だ。
言語は文法つまり、ルールが律しているものではない。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/20(金) 07:07:59.12

>とにかく覚えればいいなんて言ってるのは日本だけだ

単数：man
複数：men

単数：woman
複数：women

単数：walkman
複数：walakmans

単数と複数だってルールは存在しない。
英語文化圏ではwalkmenとは言わない、その理由は皆がそういうだけの事だ。
言葉にはルールがないから使うか使わないで決まるだけだ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/20(金) 07:10:20.86

>言葉にはルールがないから使うか使わないで決まるだけだ。

４０年前の文法は”全然”は副詞の呼応で否定形と共に使うと使うとなっていた。
しかし、今は”全然大丈夫です。”は完全にOKの表現だ。
言葉にルールはないし、そのあると思うルールさえも変わる。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/20(金) 07:12:41.04

>言葉にルールはないし、そのあると思うルールさえも変わる。

日本の英語のクラスではoftenのTはサイレントだと教わった。
しかし、現在では米国でも英国でもTを発音する人の方が多い。
言語はルールでなく、：walakmans のように、多くの人が使うかどうかで決まる。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/20(金) 07:16:59.01

>さらに文法もいらんとかアホなこと言って

国に関係なく賢い英語教育者は全員が文法を否定している。

https://www.youtube.com/watch?v=I2dOMwTw2-g&;feature=related

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/20(金) 07:19:28.06

>国に関係なく賢い英語教育者は全員が文法を否定している。

上記のビデオの話者は英語の文法は中学校に行って習い、
主に書くために学習したと言っている。
英語を話すなら文法は習うな、それは害になるからと言っている。
文法の本は燃やしてしまえとまで言っている。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/20(金) 07:23:38.94

>とにかく覚えればいいなんて言ってるのは日本だけだ

動詞に規則変化があると書いてある。
しかし、数千の動詞が不規則に変化するとき、それが規則か不規則かを
知っていなければならない。
つまり、数千の不規則があるなら、全部を個別に覚えないと
どうしの変化には対応できない。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/20(金) 07:57:32.95

>>168
>>170
同意。そういう風に使うものだとそのまま覚え、そのまま使うべき。
>>156は多分英語圏に住んだことないから、自然な表現をそのまま覚えて、実践で使い身につけることが一番の近道だと知らないんだろうね。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/20(金) 08:06:20.65

>同意。そういう風に使うものだとそのまま覚え、そのまま使うべき。

最も大事な事は自然な表現を自然な音で覚える事。
リズムや速度は非常に重要な部分。
多くの表現を覚えるとその結果としてパターンが見えてくる。
そして使える表現やつかない表現の判断がつく。
これはルールをベースにするのでなく、自分の記憶で判断できるようになる。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/21(土) 15:45:48.50

突然乱入してきて俺の至言を流すんじゃねーよ（怒）
で、終わったか？

でさー、>>73-90の続きだが、あれからさらに検索の結果、またまた有望な教材を発掘しちまったよ。

ペンがおしゃべり！えいご絵じてんプレミアムセット
（音声ペン付属）旺文社 0歳から12歳英検対応英語教材　　8100円　税送料込み
http://item.rakuten.co.jp/eigo/eigoejitenpremium/

リープリーダージュニア　　低年齢向けのペン型発音機。ペンで触ると音が出る。
http://eigopan.com/?mode=cate&;cbid=1291964&csid=2
リープリーダー　　リープリーダージュニアの上位版。対応絵本も機能も多い。
http://eigopan.com/?mode=cate&;cbid=1291964&csid=5

ペン型スキャナー（OCR機能・USB＆Bluetooth接続・スマートフォン対応・miniScanEYE BT）【送料無料】
価格 19,800円 (税込) 送料込
http://item.rakuten.co.jp/esupply/ez4-scn018/
PC,スマートフォンで使える。音声読み上げ、辞書機能あり。

Penguin Kids
http://www.pearson.co.jp/catalog/penguin-kids.php
6段階にレベル分けされている幼児向け絵本。練習問題付。
書き言葉はUSもある。音声はすべてUKの可能性が高い。
Penguin Readers
http://www.pearson.co.jp/catalog/penguin-readers.php
英検4級から準1級まで6段階の英語学習者用書籍。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/21(土) 15:59:57.12

英語絵辞典はアルク2000語のだけでもいいっちゃいいんだけど、英検を目標にすると始めから3級レベルで、
効率が悪い。この英語絵辞典プレミアムセットは英検5級4級に完全対応で英検合格に向けて効率的に勉強出来る。
やはり明確な目標があると学習意欲が増すのが人間だし、いきなり2000語というより、500語、800語という
より低いハードルはモチベーションの維持にも役立つ。

リープリーダーはペン型の発音教材ではおそらく一番対応教材が多い。ジュニアの方がより幼児向け。
まあ金が無ければリープリーダーだけでもいい。そしてこのペンは文だけでなく単語単位の発音にも対応している。

ペン型スキャナーは紙の本をなぞるだけでパソコンやスマホに文を取り込んで翻訳したり発音したりできる。
つまり普通の本でリープリーダーみたいな事が出来るって事だ。合成音だが。漢字が読めなくてもパソコンなら簡単に
ひらがな変換も出来るしなあ。まあスマホで写真撮ってOCRしたり、ページごとスキャナーでOCRって
手もあるけど、幼児でも簡単に扱えるという意味ではこれもありだろ。一々辞書引いたり、電子辞書に
スペル打ち込んだりって手間を省けるのも大きい。電子書籍ならこんなの無くてもマウスオーバー辞書
使えば簡単だけど、電子書籍版のない本も多いしな。

Penguin Kidsこれは語彙数200語レベルからレベル分けされた幼児用絵本。練習問題までついている。
English Landの副教材って感じの本だな。書籍はUS英語のもあるけどなぜか音声は全部UK英語になってるっぽい。
全部は確認してないけどな。まあ今まで紹介した教材はほとんどUS音声付だからたまにはUK英語があっても悪くはないか。

いやはや紙の書籍でもなぞるだけで英語音声が聞ける。意味まで分かる。言語レベルに合わせて細かくレベル分けされた
絵本まである。しかも全部音声付。ケーブルテレビ、DVD、ネット動画他で英語音声も聞き放題。そしてフィリピン人
ネット英会話教師は1時間200円とかだろ。すげー時代になったもんだよ。よし、これで18歳までに英検1級はほぼ間違いなしだな。
もうここまで来たら家庭内英語化でいいだろ。日本人は英語化必要ないとか抜かす時代錯誤な馬鹿ばかりだから
自分でコントロール出来る家庭内ぐらい英語化しないとな。いやはや嫁も高学歴にしといてホントよかったｗ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/21(土) 17:24:49.98

1番の近道は文法を1カ月で終わらせたあとに
自然な表現を反復していくことだっつーの

元々、英語の基本ルールなんて1カ月で終わるくらいの分量しかねーよ
他は暗記だもん

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/21(土) 17:52:31.39

>終わったか？

始まったばかりだ。
これから俺の本体が始まる。
教材の宣伝はいい加減にしておけや！

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/21(土) 18:39:39.41

>>181
１日15分ぐらいしか勉強しないおれは基本ルールで２０年ぐらいかかる(´・ω・｀)

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/21(土) 18:59:15.22

>1番の近道は文法を1カ月で終わらせたあとに

まったく必要はない。
母語はどの言語も文法無しで覚える。
その結果自然な英語を覚える事ができる。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/21(土) 19:04:06.99

わかりづらいとこだけ文法でおぼえる、というてもある(´・ω・｀)

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/21(土) 21:32:28.29

>わかりづらいとこだけ文法でおぼえる、というてもある(´・ω・｀)

言語は文法が基本でないから、ルールで覚える意味がない。
皆が使うかどうかで決めている。
つまりそれぞれ覚えないと文法では割り切れない。

Think different? by 2ch.net/bbspink.com

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/21(土) 21:33:00.97

単数：man
複数：men

単数：woman
複数：women

単数：walkman
複数：walakmans

単数と複数だってルールは存在しない。
英語文化圏ではwalkmenとは言わない、その理由は皆がそういうだけの事だ。
言葉にはルールがないから使うか使わないで決まるだけだ。

Think different? by 2ch.net/bbspink.com

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/22(日) 02:55:52.81

文法いらないって言うのもいいけど
少しは文法いらないに騙されて学力が低下しまくってる10代のことも考えろよ
文法やらなかったら大学入試レベルの英文を読むのに何年かかると思う？

文法やらなかったら海外旅行に行く主婦のおばさんが
英会話の本を買ってフレーズだけ覚えるくらいのことしかできんわ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/22(日) 06:54:42.43

>文法やらなかったら大学入試レベルの英文を読むのに何年かかると思う？

英語文化圏でも文法などは数百年程前から教えているだけだ。
それ以前でも難しい英語を理解するのにまったく問題はない。
日本だって明治以前まで現在のような文法など教えていない。
文法しらなくても源氏物語などを理解できる人は多かった。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/22(日) 16:15:33.87

>英会話の本を買ってフレーズだけ覚えるくらいのことしかできんわ

それは文法の問題でない。
勉強方法の問題だ。
いろいろな表現を覚える事により、いくらでもつかうことができる。
人間は文法をベースに使っているのではない。
必要な表現を使っているに過ぎない。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/22(日) 16:16:48.59

>それは文法の問題でない。

文法を知っている英語学科の生徒でさえも英語を話す事ができない。
文法がいかに無意味かと言う証拠だ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/22(日) 17:21:05.87

無意味なのは、お前が2ちゃんねるを荒らし続けた10年間だよな（笑）
基地外桜井じーさんよ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/22(日) 20:04:16.00

>>191
英文科卒のやつでしゃべれるやつもいるｗ　しゃべれないやつはまだ鍛錬が足りてないｗ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/23(月) 07:14:06.87

>安河内哲也のように、英語力はじゅうぶんあり、

英語力も発音力も低いし、正しい教え方も知らない。
知っているのは受験対策だけだ。

http://president.jp/articles/-/14824

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/23(月) 07:33:32.75

>安河内哲也のように、英語力はじゅうぶんあり、

安河内哲也の鉄則1

ネイティブみたいな英語をしゃべろうとするな！

これは大きな間違いだ。
なるべく自然な発音が理想だ。
発音し易いし、覚えるのも楽だ。
そして自然な発音なら通じる可能性も高い。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/23(月) 07:46:53.76

>安河内哲也のように、英語力はじゅうぶんあり、

安河内哲也の鉄則2
間違えることを楽しめ！

これも大きな間違いだ。
練習無しでは話すな。
間違いを最小に減らすように事前に練習しろ。
自然な英語を覚えれば、間違いをすることは少ない。
それでも間違うならやむを得ない。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/23(月) 08:04:49.03

>安河内哲也のように、英語力はじゅうぶんあり、

安河内哲也の鉄則3
ジャパニーズ・イングリッシュに自信を持て！

これも大きな間違いだ。
ジャパニーズ・イングリッシュは英語文化圏では嘲笑の的だ。
ロストトランスレーションでは日本人の英語をバカにしている。
安河内がネイティブみたいな英語をしゃべろうとするなというから
正しい発音を練習しないバカが多い。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/23(月) 08:05:49.41

>安河内哲也のように、英語力はじゅうぶんあり、

安河内哲也の鉄則4
大きな声で話せ！

これも大きな間違いだ。
英語も日本語のように普通に話せ。
大きな声でジャパニーズ・イングリッシュを話せば、恰好が悪い。
そんな事はできるはずはない。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/23(月) 08:38:52.43

>安河内哲也のように、英語力はじゅうぶんあり、

安河内哲也の鉄則5
口を動かして勉強せよ！

これも大きな間違いだ。
いっこく堂に頼めば、口を動かさずに英語を話してくれる。
言語音は口の形で決まるのではない。
口を動かすのでなく、ネイティブの発音を真似るのだ。
口はそんなに動かしていないのが分かる。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/23(月) 08:40:00.83

>安河内哲也のように、英語力はじゅうぶんあり、

安河内哲也の鉄則6
歌え！

これも大きな間違いだ。
歌と話すとは別物のだ。
歌は主に気持ちや感情を表現する。
言葉はいろいろな意味を持たせて話す。
話す方が歌よりはずっと高度な技術だ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/23(月) 09:01:25.56

>安河内哲也のように、英語力はじゅうぶんあり、

安河内哲也の鉄則7
とりあえず使ってみるべし！

これも大きな間違いだ。
自然な表現、自然な発音を充分に練習してから話せ。
練習もなしで話すの大バカだ。
芸能でもスポーツでも練習が先に来る。
英語もまったく同じだ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/23(月) 09:30:26.97

>ネイティブスピーカーの真似をして発音し、それをネイティブスピーカーにチェックしてもらう、これが王道的なレッスンです。

英語でも日本語でも幼児が言語習得する方法はネイティブの音を真似するだけです。
周りの大人がチェックする事はありません、注意しない方が良いのです。
幼児は自分で発音を治す能力があります。
母語に関して言えば、臨界期以降もその能力を持っています。
第二言語でも自分で治す以外に方法はないのです。

脳は自己教示学習ができるのです。
臨界期以降も自己教示学習をするしかありません。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/23(月) 10:51:23.52

>英語でも日本語でも幼児が言語習得する方法はネイティブの音を真似するだけです。
>周りの大人がチェックする事はありません、注意しない方が良いのです。

その理由は原音には音素が並んでいないからなのです。
正しい音が並んでいないので、チェックの方法がないのです。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/23(月) 22:23:42.97

自己教示学習（究極の英語学習法）

１．タブレットかスマホを使う
２．皆と共にソーシャル・ラーニング
３．自分から学ぶアクティブ・ラーニング
４．自然な音のストリームの発音を身に付ける
５．覚え易い自然な対話、表現教材を使う
６．自己有能感を得てモチベーションを維持する
７．電子辞書を使い、自分の単語帳を持つ
８．英語の映画やドラマを見てメンテナンスをする

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/26(木) 11:49:37.99

>語学で、しかも普段使わない言語で能動学習を取り入れるって大変なんだよ

だから子供にはやっていない。
英語学習の楽しさが分かる、臨界期以降の生徒を相手にしている。
ネイティブの自然な対話を教材に使っている。
音声を聞いて覚えて、日本語訳をつかいロールプレイをする。
するとどんどん英語を覚えて、発音も聞き取りも良くなっていく。
累積効果で覚えれば覚える程、新しい表現が覚えるのが楽になる。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/26(木) 11:50:54.22

>音声を聞いて覚えて、日本語訳をつかいロールプレイをする。

そしてソーシャル・ラーニングを取り入れ多くの人とロールプレイをする。
上手な人や下手な人とやる事により、いろいろな刺激を受ける。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/26(木) 12:41:02.23

上手な人も下手な人もカタカナ英語
カタカナ英語でロールプレイ
いろいろなカタカナ英語を聞くことができる

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/26(木) 18:52:08.46

>小学生だと能動的に学習する必要ないから

家の２才の孫は親が全ての面倒をみるから、学習する必要はまったくない。
でも、どんどん日本語を覚える。
新しい表現をどんどん好んで覚える。
必要があるからでなく、新しい事を覚えるのが楽しいのだ。
俺の孫が凄いのでなく、子供はだれでも新しい事を覚えるのが楽しいのだ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/26(木) 21:56:34.31

>楽しいから覚えてるかどうか説明もできないのに楽しいのだとかいきなり断定は無いな

人間の脳はフィードバックを得て学習している。
そのフィードバックがポジティブである場合には報酬系が満たされる。
ドーパミンが放出される。
これが快感、つまり楽しいと思う理由だ。
ランナーズハイも同様のメカニズムだ。

**詐欺師桜井恵三に要注意！！！！** · 2015/03/27(金) 00:02:19.46

>>209
情弱バカ丸出し万年負け犬バカニート桜井恵三

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･･････PayPalの顧客情報不正使用については
下記に詳細が証拠とともに記載してあります。･･････

桜井恵三の悪行まとめサイト
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

本当に桜井恵三から教材を購入もしくは
無料でも入手してはなりません。

英語の広場や究極の英語学習のサイトから
教材を購入してはいけません！

教材は全て盗作コピペであり違法です。
詐欺師に要注意！！！

犯罪に巻き込まれないようにしましょう！！

情弱桜井恵三デザリング（大爆笑）
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**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/27(金) 06:29:18.47

桜井まだいたのかよ～。他のスレでやれよ～。

でさ～>>179-180の続きだが、リープリーダーよりいいの見つけちまったよ。
これはついに幼児英語教育の最終決定版くせーな。

ディズニー・イングリッシュ・プーさんの音声学習ペン付き・スターター・キット本体価格9,500円
スタンダード・コレクション　9500円
http://www.tokyo-shoseki.co.jp/books/80742/
音声、本文共に日英対応。英語を基礎から体系的に学べる。

これは日本の出版社が作ったのだから対象が日本人に特化している。絵本も英文と日本語訳が併記されていて
専用ペンで触ると英語、日本語とそれぞれの音声も聞ける。速度調節まで出来る。まあ教材は英語だけにした方が
いい説もあるが俺は両方併記した方がいい派だな。

教材、絵辞典的な内容からワークブック、歌や音声付絵本と初期教材が一通り全部そろってる。
発音記号の学習もできる。ネイティブは発音記号の学習なんて幼児期にはまずしないんだが、
日本人の場合はＬとＲの違いを始め発音記号、日本語との発音の違いを学ばせるのと
学ばせないのではその後の英語力に雲泥の差が出る。発音記号を教えないと最悪、
いつまで経っても日本人カタカナ英語から抜け出せない可能性すらあるからな。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/27(金) 06:34:03.14

スターター・キットの続編としてスタンダード・コレクションもある。ここから
・ペンがおしゃべり！えいご絵じてんプレミアムセット
・English Land　Student Set１～６
・【CD付】小学生のためのよくわかる英検3級合格ドリル　同シリーズ4～5級
・CD付英検5級絵で覚える単熟語三訂版 (旺文社英検書) 　同4級
・音が出るペン付きアルクの2000語えいご絵じてん
・CD付英検3級文で覚える単熟語三訂版 (旺文社英検書)
・マイスタディ英和・和英辞典
・Just Vocabulary American Edition Elementary
・Basic Grammar in Use
・Longman Advanced American Dictionary
・Oxford Advanced American Dictionary
などを併用、後続教材として利用して行けばいいだろう。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/27(金) 06:38:21.31

>そういうポジティヴフィードバックができる教員ばかりならいいんだけどね

フィードバックは生徒自身が得るもの。
録音して聞いてみれば、発音が良くなっているかは直ぐ分かる。
リスニングは自分で感じる事ができる。
スピーキングは話せば分かる。
先生はその環境を提供すべき存在だから、先生の質は大きな問題ではない。

**詐欺師桜井恵三に要注意！！！！** · 2015/03/27(金) 06:39:17.97

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**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/27(金) 06:40:11.33

>桜井まだいたのかよ～。他のスレでやれよ～。

お前が決めるな、俺も決めない。
２ｃｈの読者が決めるべき事だ。
お前の書き込みは他の教材を宣伝しているだけで、
お前の意見は何もない。
多分お前は教材のアフィリで稼いでいるのだろう。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/27(金) 06:40:22.71

幼児期、特に3歳以下の場合は強制は禁止だ。あくまで遊びの延長で楽しんでやれる範囲。
まあ幼児は親が促して一緒に付いててやれば大抵やるもんだが。そして出来たら大げさに褒める。
3歳以下だと書籍教材学習より動画やＤＶＤ系の方が学習の中心になる。なるべく単語や文法の
学習的、教材的な内容の方が好ましいが、子供の食いつきが良ければ何でもいい。
とにかく子供が興味を持って見ている。という事が前提条件だ。時間は毎日1～2時間。最低でも30分。

動画が効果がないとか言ってる学者や一部アホもいるが、実際に効果があったという報告はいくらでもある。
一日中テレビを見せてたら言語の発達が遅れた。とか言う報告は、単に育児放棄でテレビ見せっぱなしに
してた奴の言語が遅れただけだ。つまりテレビ見せっぱなしが言語を遅らせるのではなく、
育児放棄している親がテレビ見せっぱなしにして言語が遅れるだけ。馬鹿は原因と結果が逆。
という基本的ミスにも気づかないから困る。

3歳以上になればある程度、学習にノルマを課しても構わない。自分からやってるようなら必要ない。
やらないからと言ってガミガミ言うのは逆効果だ。やらなかったら、おやつ抜き。とか、
罰や褒美をあらかじめ決めておいて淡々と実行すればよい。罰や褒美も子供がそれを欲している。
という物を選んでやれば十分効果がある。3歳ぐらいになればネット英会話も出来るようになるし、
公文式なんかも独習教材として優れている。小学生で英検上級とか受かってる奴は
公文式が多いらしいしな。小学生になればネット家庭教師とかＦＡＸ家庭教師とか選択肢も増える。
親が面倒見てやらなくても後はこの辺の教育サービスに任せれば十分だろう。

**詐欺師桜井恵三に要注意！！！！** · 2015/03/27(金) 06:41:17.55

情弱バカ丸出し万年負け犬バカニート桜井恵三

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**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/27(金) 06:45:53.80

幼児期、特に>3歳以下の場合は強制は禁止だ。あくまで遊びの延長で楽しんでやれる範囲。

現在幼児用の教材を作っているが、これは親とか周りの大人が自然な英語で語り掛ける方法だ。
また他の大人はＳＫＹＰＥやＬＩＮＥで英語で話しかける事もできる。
そしてなるべく自然な英語、自然な発音で語り掛ける事だ。

3歳以上になっても学習にノルマを課すのは意味がない。
学ぶ楽しさを見つけてもらうためだ。
だからあまり褒めるのも考えものだ。
ほめられるからやるのではなく、上達するのが楽しいからやるのだ。
日本語だってずっと褒められて覚えたものではない。
誉められたのは最初にいえた単語くらいなものだ。

**詐欺師桜井恵三に要注意！！！！** · 2015/03/27(金) 06:46:20.70

桜井恵三の汚物ウイルスサイト
http://eigonohiroba.info/

桜井恵三の紹介
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

教材は盗作コピペオンリーが暴かれた
詐欺行為が暴かれた
グループ学習者は50名未満（ほとんど活動されていない）
英語学習塾はたった5名（うち三名桜井含め関係者）
継続できない被害者多数
理論（自動化）は全て完全論破され
毎回意味不明な見苦しい言い訳しかできない有様
入会した人に対するストーカー行為および個人情報を勝手に公開
個人情報から必要に入会した人へ粘着行為･迷惑行為三昧
講師の質として日本語もままならず英語の発音に関しては失笑レベル
TOEICなどの資格は皆無
学歴詐称、経歴詐称、小卒・在日
宣伝していると言うがその実桜井の馬鹿さ加減を世に知らしめているだけ
息を吐くように嘘を重ねる
スマフォ・タブレット・PCの違いがわからないスマホソフトなる言葉も利用（笑）
ソーシャルラーニングの意味を理解できていない
１０年間誰1人賛同者が現れていない
論理的思考力皆無
日本語力幼稚園児未満
みっともない自作自演を繰り返す
英語力一歳未満
人格障害者、脳障害者、精神障害者
１０年経っても全く成長はない
むしろ悪化中キチガイ認知症詐欺師桜井恵三

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/27(金) 06:49:25.38

>親が面倒見てやらなくても後はこの辺の教育サービスに任せれば十分だろう。

永遠に教育サービスに依存する事になる。
親がやるべきは英語の番組が自分で楽しめるくらいの英語力を教える事だ。
そのために自然な英語をなるべく使う事だ。
そこまでは親や周りの大人が手助けすべきだ。
そうなれば自分で英語番組を選ぶ事ができる。

教育サービスは永遠に自分のところで教えようとする。
公文なんかは最悪の教え方だ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/27(金) 06:51:00.03

>公文なんかは最悪の教え方だ。

学習は生徒主導の自己教示学習を目指すべきだ。
公文は先生主導の教育方法であり、先生や教材がないと学習できない。

**詐欺師桜井恵三に要注意！！！！** · 2015/03/27(金) 06:51:00.36

桜井恵三の汚物ウイルスサイト
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グループ学習者は50名未満（ほとんど活動されていない）
英語学習塾はたった5名（うち三名桜井含め関係者）
継続できない被害者多数
理論（自動化）は全て完全論破され
毎回意味不明な見苦しい言い訳しかできない有様
入会した人に対するストーカー行為および個人情報を勝手に公開
個人情報から必要に入会した人へ粘着行為･迷惑行為三昧
講師の質として日本語もままならず英語の発音に関しては失笑レベル
TOEICなどの資格は皆無
学歴詐称、経歴詐称、小卒・在日
宣伝していると言うがその実桜井の馬鹿さ加減を世に知らしめているだけ
息を吐くように嘘を重ねる
スマフォ・タブレット・PCの違いがわからないスマホソフトなる言葉も利用（笑）
ソーシャルラーニングの意味を理解できていない
１０年間誰1人賛同者が現れていない
論理的思考力皆無
日本語力幼稚園児未満
みっともない自作自演を繰り返す
英語力一歳未満
人格障害者、脳障害者、精神障害者
１０年経っても全く成長はない
むしろ悪化中キチガイ認知症詐欺師桜井恵三

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/27(金) 06:52:26.98

くそ～。俺が次の書き込み考えてるたった6分の間にまで割り込んできやがって・・・。
しかも朝のこんな時間に。お前らどこまで暇人なんだよｗ

せっかく俺が有用な情報提供してる先から全部駄文で流しやがってからに。
定年してやることがなくなると、こういう迷惑爺さんになるんだよな。
うちの近所にもいるよ。全く邪魔クセーったらありゃしない。

こんなに元気なんだから定年70歳まで延長すればいいんだよな。
その代り、60歳以上は再契約で給料半分。これで年金問題も
ご近所や２ｃｈの迷惑爺さん問題も解決だろ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/27(金) 06:53:28.14

>学習的、教材的な内容の方が好ましいが、子供の食いつきが良ければ何でもいい。

ゲームとか歌とかをやるのは意味がない。
それはゲームが楽しい、歌が楽しいのであって、言葉を覚えるためのものでない。
言葉は覚えるのが楽しいのだから、あくまでも言葉を交わすべきだ。
日本語だってゲームや歌で覚えてはいない。
日本語を覚えたからゲームができ、歌が歌えるのだ。

**詐欺師桜井恵三に要注意！！！！** · 2015/03/27(金) 06:53:48.11

桜井恵三の汚物ウイルスサイト
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TOEICなどの資格は皆無
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**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/27(金) 06:55:24.20

>せっかく俺が有用な情報提供してる先から

こんなところでアフィリで稼ぐなよ。
教材の紹介を止め、お前の意見を書け。
そしたらおれが批判してやる。

**詐欺師桜井恵三に要注意！！！！** · 2015/03/27(金) 06:56:22.20

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**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/27(金) 06:57:13.28

>うちの近所にもいるよ。全く邪魔クセーったらありゃしない。

本当にそうだ、若いニートで働かないバカがたくさんいる。
バカニートには強制的に働かせるべきだ。

**詐欺師桜井恵三に要注意！！！！** · 2015/03/27(金) 06:57:34.32

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**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/27(金) 06:58:19.57

>その代り、60歳以上は再契約で給料半分。これで年金問題も

働かない、年金も払わないバカニートが年金を話すな。

**詐欺師桜井恵三に要注意！！！！** · 2015/03/27(金) 06:59:20.12

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**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/27(金) 07:00:17.37

>動画が効果がないとか言ってる学者や一部アホもいるが

言葉を知らない幼児には効果はない。
親の態度の問題とは別の話だ。

**詐欺師桜井恵三に要注意！！！！** · 2015/03/27(金) 07:38:41.27

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**名無しさん＠英語勉強中** · 2015/03/27(金) 23:17:46.10

>とりわけ英語の映像は面白い。英語教育などと言ってる間に、市民レベルでは
> ネットで英語を発見しだしていると思う。

日本でテレビが普及して５０年以上が経過している。
今の日本人の英語は５０年前の日本人とほとんど変わらないくらいの英語レベルだ。
いかに映像が英語習得に貢献していないかが分かる。