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【代ゼミ】 鬼塚幹彦Part7 【あすなろ】
0001名無しさん＠英語勉強中
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2013/10/21(月) 13:26:48.25
ミラクル英文108等鬼塚先生の著書や先生の授業等について
老若男女が語り合うスレです。
0295名無しさん＠英語勉強中
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2014/01/18(土) 22:09:28.29
「それはわからない。もし仮に･･･」は一般論なので、京大にも当然あてはまりますよね?
0296295
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2014/01/18(土) 22:15:55.70
>>294へのレスになっていませんでした。失礼。
で、レスを改訂します。
「鼻で笑う」って、分からないときにとられる行動でしたっけ?
0297名無しさん＠英語勉強中
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2014/01/19(日) 08:57:26.75
まず、その京大教授が東大の採点基準を知ってるのか知らないのかをはっきりしてほしい
仮に知らなかったとしたら、その教授がどんな行動を取ろうと意味はない
0299名無しさん＠英語勉強中
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2014/01/19(日) 09:19:08.78
鬼塚は知ってる、京大教授が知らないが真実として
「京大教授が鼻で笑う」この行動に意味はない
どんな意味があるか教えてほしい
とりあえず、読解力のある>>298の意見を聞きたい
0300名無しさん＠英語勉強中
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2014/01/19(日) 09:40:58.36
その採点方法が常識外れだったから鼻で笑ったんだろ。
そんなの誰でも文意から読み取れるだろう。
0301名無しさん＠英語勉強中
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2014/01/19(日) 09:50:08.27
その常識外れの採点方法を東大が採用していないという根拠を示してほしい
>>300は「常識外れだった」と言い切れるのだから何か知っているのだろう、教えてほしい
0304名無しさん＠英語勉強中
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2014/01/19(日) 09:57:11.72
>>292の鬼塚に疑念を抱くように成ったという書き込みがよほど気に入らなかったようだなｗ
誰が誰にどういう感情を抱こうとそいつの勝手だし、調べようが無いものの根拠を示せ
などと食って掛かる偏執的な性格が、キチガイ鬼塚信者の面目躍如というところかｗ
0306名無しさん＠英語勉強中
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2014/01/19(日) 10:12:49.40
鬼塚が「"京大"の採点方法はこうだ」と言ったのに、
実際に京大の採点をしてる教授が「間違ってる」と鼻で笑ったなら理解できる

東大と京大の採点方法が同一でないのに、京大の教授が鼻で笑う
意味が分からない

その京大教授が、元は東大の教授で実際に東大の採点をしていたのなら話が分かる
だから、その教授が東大の採点方法を知ってるのか知らないのかはっきりしてくほしい、と書いた

読解力がないのは一体誰なのか
0307名無しさん＠英語勉強中
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2014/01/19(日) 10:24:12.37
お前が当時の東大と京大の採点基準を調べれば良いだろ。
それを俺や>>292に明らかにしろなんて言ってる時点で頭おかしいだろう。

その京大の教授は鬼塚の採点基準がおかしいと思ったから鼻で笑った。
それを見た>>292は鬼塚に疑念を抱くように成った。
ただこれだけの事だよ。

その京大の教授が鼻で笑う意味なんて、採点基準を知っていようが
知っていまいが、その人の性格上の問題だろ。
本当に頭大丈夫か？
0308名無しさん＠英語勉強中
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2014/01/19(日) 10:44:00.78
「東大の採点方法を知らない京大教授が鼻で笑う」→「鬼塚に疑問を持つ」
本気で意味が分からない

論理的につながっていないと思うのだが、誰か説明をお願いしたい
前提条件が間違っているのなら、何の意味もなさない

なぜ、「知らないのに鼻で笑うような性格の持ち主である教授」によって、鬼塚に疑問を持つのか
東大教授が鼻で笑ったなら、鬼塚に疑問を持つことに論理的につながる

その京大教授が東大の採点方法を知ってるのか知らないのか重要なことだと思うのだが
0309名無しさん＠英語勉強中
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2014/01/19(日) 10:51:12.20
それはその京大教授に聞かなくちゃ分からない事なのに
ここの住人に聞く意味が分からない。
0310名無しさん＠英語勉強中
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2014/01/19(日) 10:57:10.09
だから、その京大教授と直接話した>>292に確認した
その教授は知ってるのか知らないのか、と

そうしたら、常識外れだという意見が入ったので
何かを知っているのなら教えてほしい、聞いた

ただそれだけのこと
0311名無しさん＠英語勉強中
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2014/01/19(日) 10:58:52.67
京大の教授の方が鬼塚より信用出来ると思ったんだろ。
そんなのその人の主観の問題なんだから、それに食って掛かる方が頭おかしいだろう。

鬼塚は東大の採点基準を知らないんだから、大学こそ違えど、京大の採点基準を知ってる
教授の方が信用できると思ってもおかしくないしな。
0312名無しさん＠英語勉強中
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2014/01/19(日) 11:04:53.75
>>310
あの文章から文意を読み取れば、その聞いた採点基準が常識外れだったから
鼻で笑ったと推測するのが妥当だと思うよ。
0313名無しさん＠英語勉強中
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2014/01/19(日) 11:17:55.63
京大の採点についてなら、その京大教授を信用できる
しかし、東大の採点についてなら、東大の採点方法を知らないその教授を信用できない

初めから、東大の採点方法を知らない鬼塚が信用できない、という意見なら理解できる
だが、採点方法を知らない京大教授が言ったから鬼塚が信用できない、というのは理解ができない

だから、前提条件を確認してほしい、と言っている
0314名無しさん＠英語勉強中
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2014/01/19(日) 11:49:26.88
他人がどう思うっていう事に、自分が納得出来ないから証拠を出せってのか？
マジで頭イカれてるだろうｗ
0315名無しさん＠英語勉強中
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2014/01/19(日) 12:05:45.20
仮に、京大教授が「鬼塚の説明で合ってる」と言ったとしても、
「その教授って東大の採点方法知ってるの？」と聞くだろう

論理とはそういうものだ
0316名無しさん＠英語勉強中
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2014/01/19(日) 12:35:50.38
何を取って付けたような事をｗ
お前はその京大教授の「鼻で笑う」という行為に引っかかったんだろ。
本当は尊敬する鬼塚先生を鼻で笑うような奴は許せん！って食って掛かりたいところだが
それを覚られないように色々取り繕って書き込んでるがな。
お前のは論理でも何でも無く、宗教の狂信的な信者と同じただの詭弁だよ。

それと論理云々の前に、句点くらい打てな。
0317名無しさん＠英語勉強中
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2014/01/19(日) 12:59:37.59
感情的にならずに、きちんと論理的に話してほしい

292が勝手にどう思うかは構わない
しかし、頭の中で思うだけではなく、わざわざ書き込みをしている
それについて、賛成意見や反対意見を述べることに何の問題があるのだろうか
逆に言えば、何か意見を言ってほしくて書き込んだといえる
そうでなければ、書き込む必要がないだろう

仮に、私が「鬼塚は東大の採点を実際にしたことがあるよ」と言ったら
「それは授業中に発言したのか」「どの参考書に書いてあるのか」と根拠を問われるだろう
同じことを私が質問して何が悪いのだろうか
0318名無しさん＠英語勉強中
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2014/01/19(日) 13:13:09.03
平静を装ってるフリして感情的に成ってるのはお前だろ。

あの書き込みについて俺が>>300を書き込んだ後、お前は>>301で俺に根拠を求めてるし、
その後もしつこく絡んでる。
ただ書き込みの文意をそう読み取ったと言ってるだけの俺が、東大がどんな採点基準を
取ってるか知っている必要は無いし、その根拠を示す必要も無いのは明らかだ。
そんな事も分からない奴が論理的に話して欲しいとか、それこそ鼻で笑っちまうよｗ
0319名無しさん＠英語勉強中
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2014/01/19(日) 13:19:48.20
その採点方法が「常識外れ」と言ったので、何か知ってるのなら話してほしいと言ったまで

なぜ、前提条件がないにも関わらず、「常識外れ」と言い切れたのか本当にわからない
0320名無しさん＠英語勉強中
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2014/01/19(日) 13:23:43.18
IDでない板なんだから、やりあう時は名前入れたらいいのに・・・・・
他の人が読むとわかりにくいでしょ。
二人だけの世界にしたいなら、それでもいいけど。
0321名無しさん＠英語勉強中
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2014/01/19(日) 13:27:39.46
他人を鼻で笑うという行為は、その対象が相当な見当違いをしてるからだと推測出来るだろ。
それを「常識外れ」と表現する事がおかしな事なのか？

お前は「鼻で笑う」とか「常識外れ」とか、そういう言葉に一々引っ掛かるから
相手の文意が読み取れないんじゃ無いのか？
0322名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2014/01/19(日) 13:47:28.53
(A)その京大教授が東大の採点方法を知ってる場合
　　教授「俺は実際に東大の採点したことある。鬼塚の説明は間違っている」と思い、鼻で笑う
　　⇒これなら、鬼塚の説明が間違っていることが証明される

(B)その京大教授が東大の採点方法を知らない場合
　　教授「俺でさえ採点方法知らないのに、鬼塚が知ってるわけないだろ」と思い、鼻で笑う
　　⇒これでは、鬼塚の説明が間違っている証明にならない

などのパターンが考えられる
(A)(B)では結果が大きく違う、それは前提条件によるものである

「常識外れ」と言い切れるのには、どのパターンのことを言っているのだろうか
そして、言い切れるのということは前提条件を知ってると言うこと
それについて何か知ってるのなら教えてほしい、と聞くことは普通のことではないだろうか
0323名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2014/01/19(日) 14:01:28.85
馬鹿じゃねえのｗ
大体、文意を読み取ったと言ってるんだから、俺が>>292じゃ無いのは明らかだろ。
その俺にその京大教授の真意なんか確認しようが無いってのは、分かり切った事だろう。
それなのに根拠を示して欲しいとか、何か知ってるなら教えて欲しいとかいう考えに及ぶ方が、
論理的にもの事を考えられて無いだろう。

あくまでも推測なんだから、お前のいう前提条件なんか必要無いだろう。
お前は常識って言葉に囚われすぎなんじゃ無いの？
俺としては見当違いでも常識外れでもどっちでも構わないんだよ。
俺は何度も推測という言葉を使ってるし、お前の言い切ったというのが
どういう解釈なのかさっぱり分からないしな。
0325名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2014/01/19(日) 14:04:09.61
>>323
関係ない第三者ならそこまで熱くなるわけないだろ、アホｗ
お前あれだろ、アゲン＆アゲン＆アゲン＆アゲンでからかわれてたバカだろｗ
0326名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2014/01/19(日) 14:19:18.83
>>325
ただレスを返してるだけだ。

そういう書き込みたまに見るけど、それ書いてるの全部お前なの？
アゲン＆〜なんて書込みに拘ってるのはお前だけなんじゃ無いか？
実はお前がそれ書き込んだバカなんだろうｗ
0327名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2014/01/19(日) 16:29:29.15
↑
ここまでの30レスくらいは何を話してるの？正直読む気になれない。

俺に端的にわかりやすく聞いてくれれば俺が答えてやるよ。
0329名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2014/01/19(日) 17:34:28.16
>>327
鬼塚をなんとかして貶めたいと日頃から画策していたアンチが、
東大の採点基準についての鬼塚の話を京大の教授が鼻で笑った、
という本当の話かどうかもわからないネガキャンの書き込みをした。
その書き込みに対して、その詳細を問い質す書き込みがなされたところ
窮地に陥ったアンチが逆上してこうなりました。
0330名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2014/01/19(日) 17:43:20.30
と、アゲン＆アゲン＆アゲン＆アゲンに執拗に拘るオーニ真理教信者が申しておりますｗ
0334名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2014/01/19(日) 19:07:21.87
>>329
アンチ信者は別にして、そのレスがきっかけになってるのはわかるんだが、
とにかく、「そのレスのこの部分ついて俺はこう思うんだけど、俺の指摘は正しいか？それとも間違ってるか？」と俺に聞けば、正しいか間違ってるか俺が判断してやるよ。
0340名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2014/01/20(月) 16:17:06.42
もう大学受験生ではないが書店でいろいろ物色して鬼塚先生の「東大の英単語」を買ってきた。
これと駿台の「システム英熟語」、更に口語表現対策として河合塾の里中哲彦先生の「英会話問題の徹底演習」。
この代ゼミ駿台河合塾各有名講師陣による3冊でとりあえずボキャビルすることから英語やり直し開始。
0344名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2014/01/22(水) 10:05:32.19
英語の質問箱―そこが知りたい100のQ&A (中公新書)
http://www.amazon.co.jp/dp/4121020863

新聞に連載されているコラムをまとめたもので
これの続編『英文法の魅力』『英文法の楽園』も出ている。
連載は今でも続いているのでさらに続刊が出ると思う。
0345名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2014/01/23(木) 20:43:16.94
>>295です。
スレ伸びすぎてビックリw
『「東大英語」･･･』にあるのは一般論なんですよ。
つまり、彼は東大について知らないだけでなく、どこの大学についても知るわけがないということを言ってるんですよね。

東大･京大問題に入ってからはフォローしてないですけど、パッと見で>>300さんは私の意を汲んでいるようです。
0349名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2014/01/24(金) 10:45:32.67
お前はその鬼塚信者とやらにいつも負けっぱなしだけどなｗ
アゲン＆アゲン＆アゲン＆アゲンで赤っ恥かいたゴミクズ野郎ｗ
0350名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2014/01/24(金) 10:55:05.52
妄想乙ｗ
俺は鬼塚信者が気持ち悪いだけで、鬼塚自体に文句は無い。
別に鬼塚が採点基準を知らなくても本の価値が下がるわけでは無いし
まともな人はそんな事に食って掛かる理由も無いだろ。
0351名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2014/01/24(金) 11:26:51.46
あれ？　自分のことを言われたと思ったの？　誰も名指しなんかしてないのにｗｗｗ
0352名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2014/01/24(金) 11:33:29.06
アンカー無しで直後の書き込みならそう考えるのが妥当だろ。
アゲン＆バカと同じような思考回路だから、奴に執着するんだろうなｗ
0360名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2014/01/28(火) 23:57:57.99
めっさどうでもいい事で盛り上がってんなｗ
そんなことより東大英語すべてが見事に絶版になってるからはよ買わんとｗ
0361名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2014/01/29(水) 22:14:23.93
ほんまやw
0364名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2014/01/30(木) 18:15:59.03
わし昨日ジュンク堂で買ったったｗ
ついでにあすなろの授業も買う予定ｗ
しっかし1000円は安すぐるやろ、あすなろのやつ
0367名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2014/01/30(木) 22:53:08.00
東大の英単語はマジでいい。
単語とその周辺知識が実に有機的に覚えられて
暗記しようと力まなくても、読んでいるだけで自然に覚えられてしまう。
まずこの本を徹底的にやって、その知識を核として他の英単語本で肉付けしていくのがベストだろう。
ミラクル英文108と並ぶ、鬼塚英語学参の優秀作の一冊だと思う。
0370名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2014/01/31(金) 06:58:51.32
正攻法だからだろう。
いつの時代もホンモノは評価されず、虚飾されたニセモノがもてはやされる。
0374名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2014/01/31(金) 11:17:48.05
キャラに愛すべきところがあり、
教室でのコーチングも上々だが、
内容自体は英語力アップに資していないからかな。
0377名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2014/01/31(金) 19:17:23.40
>>375
マジで？おれは鬼塚史上一番のダメ本だとおもったわー
無理やり日本語に対応させんでもええと思うのよ
0378名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2014/01/31(金) 19:55:13.86
前置詞はオニーの急所
0379名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2014/01/31(金) 20:57:20.52
え？　そうかな？　前置詞と日本語の助詞を連動された試みはすごく斬新で分かりやすかったけど
0380名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2014/01/31(金) 21:06:03.93
Amazonの東大の英単語のレビュー書いたのは、ここの鬼塚信者だな。
こんな恥ずかしい文をよく書けるわｗ

>鬼塚先生のことを想う時、「不世出」という言葉が浮かんできます。
>現代日本が誇る最高の英語教師のお一人であるということを、この作品に接して改めて思いました。
>少しでも多くの英語学習者の方に愛用して頂き、先生の圧倒的な知性に触れて欲しいと願っています。

噴飯モノだろうｗｗｗ
0384名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2014/01/31(金) 21:23:58.61
>鬼塚先生のことを想う時、「不世出」という言葉が浮かんできます。
>現代日本が誇る最高の英語教師のお一人であるということを、この作品に接して改めて思いました。
>少しでも多くの英語学習者の方に愛用して頂き、先生の圧倒的な知性に触れて欲しいと願っています。

噴飯モノだろうｗｗｗ
0386名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2014/01/31(金) 21:52:36.44
>鬼塚先生のことを想う時、「不世出」という言葉が浮かんできます。
>現代日本が誇る最高の英語教師のお一人であるということを、この作品に接して改めて思いました。
>少しでも多くの英語学習者の方に愛用して頂き、先生の圧倒的な知性に触れて欲しいと願っています。

噴飯モノだろうｗｗｗ
0388名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2014/01/31(金) 22:03:39.90
>鬼塚先生のことを想う時、「不世出」という言葉が浮かんできます。
>現代日本が誇る最高の英語教師のお一人であるということを、この作品に接して改めて思いました。
>少しでも多くの英語学習者の方に愛用して頂き、先生の圧倒的な知性に触れて欲しいと願っています。

噴飯モノだろうｗｗｗ
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