英英辞典について語るスレ 5

**名無しさん＠英語勉強中** · 2014/07/24(木) 14:11:14.41

1.英英辞典について語りましょう。
2.パソコン辞書、電子辞書、紙辞書すべてOKです。

前スレ
英英辞典について語るスレ 4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1375585370/

2017/01/26(木) 11:37:48.64

英語を話せる人でも英英辞書を否定する人がいますが
なぜなんでしょう？
英英は本当に不要なのでしょうか？
ネットではあるレベル以上から必須ともありますよね

2017/01/26(木) 12:12:10.18

Longman Essential Activator

見れば、
　nice-looking が正解だとすぐわかる。
　gorgeous/stunning　も同列に書いてる。

(beatiful)　引くと６行（３ページ）にわたり
women
men
children
animals
things/buildings
places/countryside/views
the beatiful appearance of sb or sth

各々に対してどんな表現があるか列記してある。

こりゃ読み物に面白いわ。
各単語に全部用例ついてる。

(steal)　引けば
　「万引き」　は　shoplift　だとわかり、用例もある（英和にはこの単語に大抵用例は無い）

コアレックスも類義語で用例あるが、
こちらのはカテゴリー別に１冊本になってる優れもの。

2017/01/26(木) 13:48:02.97

最近の英英って、なんとなく聖書関連を忌避してる気がする。

2017/01/26(木) 16:25:39.36

LDOCEを持っていて、Longmanシリーズにも興味はあるんだが、
Longmanシリーズは辞書の種類が多すぎて何がいいのか違いは何なのかがよく分からん
ググってもよく分からんかった
比較とか紹介してるブログかなんか知ってたら教えてください

2017/01/26(木) 16:48:43.37

>>444
レポ頼むな

2017/01/26(木) 17:06:48.18

なんで？

2017/01/26(木) 17:08:01.68

>>444
新宿の紀伊国屋　高島屋の横
に比較一覧表が置いてた気がする

Oxford も合わせて撮影してうｐ頼むわ

2017/01/26(木) 18:12:10.24

みんな丸投げ、ワロタw

2017/01/26(木) 18:31:49.50

シリーズは今はあまり意味がない
LDOCE6と類語で済んでしまう
これはオックスフォードも同じ

オックスのアカデミック辞典はまあ
少し新しいか

2017/01/26(木) 18:42:52.15

イギリスといえば
amazon ukでは日本語テキスト
人気あるんだよな

dictionaryのカテみるとわかる
対政府に金使うよりも
もっと個人に対して日本語普及に
予算を使ったほうが安全保障になるわ

2017/01/29(日) 20:38:08.59

Webster's New World College Dictionary, Fifth Edition 5th ed. Edition 、２０１６

旧版よりも滅茶苦茶　評判悪いね　尼.com

2017/01/29(日) 22:34:37.60

↑
コイツ気持ち悪いね

2017/02/02(木) 20:16:20.46

oxford esl dictinaryとword powerってどういう違いがある？
収録語数の違いくらい？

2017/02/03(金) 04:45:59.13

word powerは辞書ではない

2017/02/03(金) 12:53:42.39

>>453
ESLとかStudentは学校の授業で出てくるアカデミックな単語が多めに入ってる

2017/02/03(金) 14:35:37.24

>>453
前者が American English
後者が British English

2017/02/03(金) 18:33:37.45

Wordpowerの米語相当はOxford American Dictionary For Learners of Englishで
Oxford Student's Dictionaryの米語相当がOxford ESL Dictionaryだよん

2017/02/03(金) 19:58:37.81

ラインナップは正直わかりづらい

2017/02/03(金) 20:39:11.56

>>455-457
回答のほうありがとうございました。
参考になりました。

2017/02/03(金) 20:56:07.58

表紙に　でかく　Oxford　とあって
下の３分の１の面積が色が付いてるのがアメリカ版。
各種の層に応じて色違いという。。。

つーか、中身がイギリス版と９割　同じだと思うがな。
OAAD３　に付いて言えば、OALD８　フルカラーだが
各種語義の中で重要なものに鍵マークがあるんだが、OAADには無い。
旺文社OALD８　ではDVD-ROM附属で聞ける用例も含まれてるが、
OAADは、、、とか違いあるけどねん

2017/02/19(日) 14:53:45.19

LAADだったっけ？ロングマンの米語の辞典。あれはLDOCEよりも説明がいいよ。

2017/02/24(金) 19:22:57.93

同じ単語でもLDOCEと定義の説明が違うんだ？

2017/03/02(木) 10:22:00.64

http://plaza.rakuten.co.jp/thisman/

2017/03/11(土) 08:10:09.01

Collins Cobuild Advanced American English Dictionary 2017/2/1

アマゾンでポチったった
これ使って英語で小説書くつもり

2017/03/21(火) 20:31:01.87

>>464
おいおい、まじかよ？
そんな学習用辞典つかって、豊かな表現力をもって小説が書けるだと？

2017/03/21(火) 20:32:33.81

cobuildは入ってる語彙が少ない。固有名詞が入ってない。
ランダムハウスの大きいやつか、メリアムウェブスターをかったらええやろ

2017/03/21(火) 20:33:43.97

コビルドを選ぶくらいやから英語あんまりできひんのやろうな。
ええ辞書やで。基本的な用語の使い方を例文でやるいうんがコビルドの
特徴やからな

2017/03/22(水) 00:06:13.69

頻度順に語義が並んでるのもポイント

2017/03/25(土) 13:13:11.03

品詞、熟語　ちゃんぽん　の頻度順

2017/05/17(水) 02:18:01.57

結局学習用だとロングマン、オックスフォード、コリンズのどれがいいの？

2017/05/17(水) 05:47:43.86

>>470
3冊持っているけどそれぞれ良い
学習レベルが上がるとロングマンは飽きてくる

2017/05/17(水) 13:29:36.03

>>470
私も３冊持ってる
どれを使ってもほとんど変わらない
例文の発音が充実してるからロングマンを使ってる

2017/05/19(金) 22:39:45.80

普段LDOCEとOALDのネット版とアプリ版を引いてますが、
語彙力不足を痛感しているので、通読して単語帳的に使う紙の辞書を検討中です

ポケットやハンディー等が定番だとは思いますが、
語義がシンプル過ぎ（言葉足らず）てピンとこない場合が多く、また字が小さすぎて目が疲れるので避けたいです

次にwordpower（active studyは本屋に置いてなった）でいくつか気になった語句を引いてみたらだいたい載っていたので
自分には中級者用の辞書が合ってるのかなとは思うのですが、
ただこの辺りになると上位版の辞書とあまり変わらないのではないか、単語帳として使えるのかという疑問が沸きます（携帯性は問題にしませんが）

何かおすすめ、アドバイスがありましたら宜しくお願いします

2017/05/19(金) 23:26:06.20

>>473
全体としてみると中級者用の辞書は上級者用の辞書よりもかなり簡潔ですよ
ただ中級者用の辞書でも２万前後の見出し語数があるので単語帳として覚えるのはかなり大変です

中級者用の辞書でも学びたいのがイギリス英語かアメリカ英語かによって選ぶべき辞書が違います
また高校程度の学術用語が載っているかどうかも辞書によって異なります
掲載語彙は多い方がいいとは限りません
載っている語彙が多いと当然ですが読み終わるのに時間が余計にかかり暗記しきれない可能性が高まります

2017/05/20(土) 00:10:17.45

>>473
辞書をそのまま単語帳として使えるかというと無理な気がします
辞書そのままでは反復して覚えるのが困難だからです

2017/05/20(土) 01:35:46.09

>>474
どちらかといえば米語がいいです
学術用語や専門用語等はなくてもいいです
ドラマや小説を楽しめる語彙力を付けるのが目的です

掲載語句や語義の数は単語帳としての使い勝手とトレードオフなので悩みどころです
ばっさり切り捨てるのが合理的なのでしょうが・・・

>>475
市販の単語帳は日本語が邪魔であるという点、語彙が試験用に偏っているという点から手を出す気になれないため代替案を模索しています

2017/05/20(土) 10:48:21.78

>>476
米語で学術用語なしなら
Longman Dictionary of American English 3rd edition
はいかがでしょうか。
今の最新版は5th editionですが学術用語が入っていて3rd editionより2,3千語増加しています。

他にも、
Oxfordがよければ
Oxford American Dictionary: For Learners of English
Oxford ESL Dictionary: For Learners of English
前者は学術用語がなく後者は学術用語があります

Collinsの定義が好きなら
Collins Cobuild Learner's American English Dictionary
があります

アメリカの出版社がよければ
Merriam-Webster's Essential Learner's English Dictionary
これは安価で例文が豊富です
学術用語は入っていませんが他のものより見出し語がかなり多いです

単語帳として使えるかですが、ネットで検索してみると
Longman Dictionary of American English
や
Longman Active Study Dictionary
を最後まで一通り読んで勉強した人はいるようです

2017/05/20(土) 12:26:11.09

>>476
Longman Dictionary of American English
だと
http://e-kaiwa-master.com/columns_finished_building_the_tower.html
に
Longman Active Study Dictionary
だと
http://mars-northgate.net/2015/05/18/1531/
に
全て読んだというブログがあります

途中までで放置されてるブログもあるので相当難しいのは間違いないですが

2017/05/20(土) 13:04:57.18

>>477-478
ロングマンが一番好きなのでLongman Dictionary of American EnglishとLongman Active Study Dictionaryがいいかなとは思いますが、
どちらも1000ページ越えで単語帳として運用するのは相当の根気と努力がいりますねぇ(;´Д｀)

＞今の最新版は5th editionですが学術用語が入っていて3rd editionより2,3千語増加しています。
これは盲点でしたが、あえて古い辞書を選ぶというのも勇気がいりますね

2017/05/20(土) 13:41:27.64

>>479
確かにあえて古い辞書を選ぶ必要はないでしょうね
学術用語と言っても高校レベルなので大人のネイティブなら大抵知っているでしょうし

2017/05/20(土) 14:57:39.09

Longman Dictionary of American EnglishとLongman Active Study Dictionaryは英語・米語意外でどういった違いがありますか？

2017/05/20(土) 15:49:08.74

Longman Dictionary of American English 5th Edition
2014年4月発売、CD-ROMはなくオンライン辞書
Academic wordsが充実、見出し語の後に●●●等の頻度表示あり
1296ページ、13.7 x 5.3 x 21.6 cm (ペーパーバック)

Longman Active Study Dictionary 5th Edition
2010年2月発売、CD-ROMがついているものがある
1104ページ、13.5 x 4.2 x 20 cm (ペーパーバック)

Academic wordsが充実してる分LDAEは厚いです

2017/05/20(土) 16:23:48.32

>>482
頻度表示はありがたいです
学術用語マークってありましたっけ？
それがあれば飛ばすということもやりやすいかなと

2017/05/20(土) 16:56:37.49

>>483
BIOLOGY, PHYSICS, MATH とかありますよ

2017/05/21(日) 02:46:44.86

アドバイスくれた方ありがとうございます
Longman Dictionary of American English 5th Editionをアマゾンでポチりました

アンチバベル教に入信します（笑）

2017/05/22(月) 16:53:49.88

LDOCEのcontractの例文が深刻だ。
病気にかかる、という意味の項。

2017/05/23(火) 16:52:03.57

LAADは問題ない

2017/05/24(水) 15:39:42.13

ロングマンの9000語を叩き込もうとしてるところだけど
赤〇3つの単語でも知らない語義がいっぱいあって心が折れそう
語義毎の頻出度までは分からないから全部覚えるしかないかぁ

2017/05/24(水) 17:28:43.02

>>488
Cambridge Advanced Learner's Dictionary
には語義ごとにCERFに準拠したC1とかの表示がありますよ

2017/05/24(水) 19:03:27.08

ロングマン、一応頻度順だし上の方だけ覚えればいいんじゃない。完璧を目指すのは挫折の素。
ケンブリッジは後発なせいか、色々てんこ盛りだね。

2017/05/24(水) 19:48:49.19

コウビルド英英和アプリよくできてて使いやすいな
見出し語数少ないけど初心者はこれ一択なんじゃないか

以下抜粋。当たり前のことだけど結構大事

>1点目は、英英辞典の常として、事物の名前などについては、英語による定義を読んでも意味がピンとこないということである。
>たとえば、下記の説明だけではほとんど何の動物のことかわからないであろう。
> a small animal that has dark-coloured fur with white stripes on its face and on its long tail
>（小動物で毛の色は褐色、顔と長い尾には白い筋が入っている）
>　この場合、日本語で「アライグマ」という語義を与えられたほうがはるかによく理解できる。

2017/05/24(水) 19:52:59.61

ケンブリッジ、ネット版見る限りロングマンより情報量多いと感じないけど紙の方はてんこ盛りなの？

2017/05/24(水) 22:10:27.03

コロケーションなどのコラム差　今ネットで見れるのがどの版からかは知らない　９版だろうが
CALDは語義に大区分を採用してるので数が少ない
ロングマンはフレーズなども含めて頻度順にしてるので多義語は番号が膨大で探しにくい

2017/05/25(木) 03:45:38.38

>>491
じゃあ、アライグマを知らない日本人に、アライグマを説明するとどうなる？（笑
定義ってのはそういうもんだ。
辞典の意味を考えれば、それはしょうがないこと。

ちなみに、アライグマはどういうものだろう、って疑問に答えるのは、
辞典ではなくて、事典の方が適しているね。

2017/05/25(木) 08:28:40.37

>>494
しようがないとかそういう話じゃなくて実用上「アライグマ」なら一瞬で済むでしょ
知らない単語があった時に一からアライグマの再勉強するのは効率が悪い
英英の良さはもちろん英和の良さもあるよという当たり前の話

英和スレじゃないしこんなん言うまでもないことかなと思ってたけど言うまでもあったか
もっと英英和流行ってほしいな

2017/05/25(木) 08:46:43.84

LDOCE Plus - Longman Dictionary + Activator by English Channel, Inc.

これはiOSに最初から入ってるNew Oxford American Dictionaryより説明は詳しく書かれていますか？

LEJ+(ロングマン英和)は前から使ってるんですが、LDOCE Plus との親和性、メニューから相互に行き来出来るとかありますか？

2017/05/25(木) 09:25:42.82

動物とか植物とか日本語で言われても具体的なものを想像できないものも多い
無理に日本語名を知る必要もないわ

2017/05/25(木) 11:44:32.26

LDAEのPIN入力したんだけど、WEB版ってたったの一年しか使えないの？
オンラインじゃないと使えないし、そんな短い有効期限ならCDにしてほしかった

2017/05/25(木) 12:43:44.92

そんな辞書　WEB　の体験版１ヶ月使用すれば
使い物にならない事くらいわかりそうなもんだが

2017/05/25(木) 16:39:44.35

>>495
全く知らない単語を調べる時は英和辞典で調べて、この単語知ってるはずなんだけどなんだっけな？ってときは英英辞典で調べるようにしてる

2017/05/25(木) 17:03:43.20

学習英英辞典活用の手引き - Oxford University Press
https://www.oupjapan.co.jp/sites/default/files/contents/catalogue/oald/media/oup_guide_to_dictionary_use_2014_j.pdf

2017/05/25(木) 17:53:49.18

>>495
アホ

2017/05/25(木) 18:13:00.78

>>496
ロングマン英和と連携出来る
内容はロングマンのオンライン辞書引けば
定義や例文はほぼ同じ
ウェブは6版でそのアプリは5版だけど

2017/05/26(金) 16:36:50.63

今更、ですみませんが、かなり前に公開されていた
OALD8のEPWING化アプリお持ちの方、いらっしゃいませ
んでしょうか?再配布禁止でなければ、ネットで共有お願い
できませんでしょうか? ありがとう・！

2017/05/26(金) 17:16:51.28

>>503
ありがとうございます。

2017/05/26(金) 21:19:51.68

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1308674804/686

2017/06/29(木) 13:06:08.10

age

2017/07/27(木) 12:52:27.75

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

2017/08/12(土) 01:45:47.56

ロングマン使ってたんだけど、定義はいいんだけど例文は語彙制限がなかったり変な例文ばかりだったから気に入ってなかったんだけど
Merriam-Websterの例文は簡単でわかりやすくてたくさんあってすごく気に入った
でも、Mac使っててLDOCE5 Viewerで快適そのものだったんだけどMerriamはMacアプリないっぽいし困ってる
Webは嫌だ

2017/08/12(土) 20:16:50.61

Merriam-Websterの旧版ならロゴヴィスタからMac用が販売されている。
昔はWebster本家からもアプリが出ていたけど更新されていなくて最近のOSではおそらく動かないと思う。

2017/09/01(金) 23:43:23.86

Cobuildについてです。
5版から6版でずいぶん変わってしまって5版のほうがよかった、
という書き込みをだいぶ前に結構みました。

その時はとくに気にもかけなかったのですが、
cobuildを買う気のいまになって気になってきました。

5版から6版でどのような変化があったのでしょうか。
また、現行版と5版ではどちらが良いでしょうか？

2017/09/03(日) 00:31:23.80

答えになってないので軽く流してくれて良いけど
そういうときは両方買えば良いよ
違いが分かるほど使い込めたら幸せなこと

2017/09/03(日) 07:19:15.79

>>511
そういうわけでレポ頼む

2017/09/04(月) 18:14:31.73

初期のコウビルドは例文がコーパスからのナマの英文だったのが、学習的配慮から少しずつ英文に手が入れられるようになった。
最近のはそんなに大きく差はないよ。最新は8版だよね。何で5版と6版なんだろう。学習者は最近の版の方が使いやすいんじゃないのかな。

2017/09/04(月) 18:32:49.97

そういえば5～6でロングマンのような派手派手のカラーになって、紙がやたら重くなったんだった

2017/09/05(火) 21:40:11.93

6thから文法情報が例文の欄に組み込まれるようになったよね。
欄外のほうがみやすいのに。

2017/09/09(土) 17:47:13.47

>>510
Merriam-webster collegiateは紙辞書にCDが
付いてるだろう。それでインストール
すればしまいじゃないのか？

2017/09/09(土) 17:48:33.09

>>511
収録語彙数が減ったということじゃなかたっけ？
シンクレア編集じゃないんだよ。
シンクレアというのはコビルドの方針を最初に
考えて、こういう辞書をつくろう、という
発想で、コビルドを作った人。

2017/09/09(土) 17:48:59.00

シンクレアが関わらなくなったのは、亡くなったから

2017/09/09(土) 17:51:37.30

語源(etymology)に詳しい辞書がいいよね。だって単語覚えられないからさ
それがないと。

2017/09/14(木) 00:19:09.97

OED 2nd ver 4.0 のCD-ROM アマゾンでで高値がついてると思ったら
商品説明のところに no longer available after 1 August 2017 とあった。
ROM版は今後も出してほしいなあ。

2017/09/16(土) 01:05:20.68

あのOEDのDVDのけんさくソフトを作ったのはあの有名な
Gaston Gonnetなんだよね。にも関わらずよく落ちるしあまり良くない。

2017/09/18(月) 12:32:42.75

いま初めてoxfordやcollinsのネット版があるのに気づいて使ってみたら、
これコロケーションや追加の例文も同時に見れるのね。
文字も大きいし。
制限なしでつかえるんですかこれ？
誰も紙の辞書買わなくなっちゃいそうだけど、
いま紙の辞書のかうメリットてあります？

紙のほうがバックライトという点では目は疲れないだろうけど、
字はオンラインのほうがでかいし。

拾い読みは紙しかできないというのはありますが。

あと、コロケーションやらは鍵かかっているので紙を買う必要がありますかね、

2017/09/19(火) 23:27:03.30

調べる目的ではなく、動詞の型をしらみつぶしに見ていくつもりで英英を探しています。

ほしいのは
・文字が大きくじっくり見れること
・文型表示(できれば。英英ではあまりないかもですが)
・基本語の重視(掲載語彙は１万もあればじゅうぶんです)
・語義はできれば削らず
あたりでしょうか。

この目的に合ったものがありますでしょうか？
oxfordのwordpower
longmanのactiv study
cobuildのintermidate
あたりになるのでしょうか？？

2017/09/25(月) 18:58:49.51

age

2017/09/25(月) 21:43:41.77

無い物ねだりです
文字が大きいのは米語版
文型表示は英和のようなのはない
強いて挙げればOxford
一万語ならもう一段初級の辞書で十分
語義は初級ほど削られる

見れないから質問しているのだろうけど
出来れば見て買った方がいいよね
ググったらページを写した画像とか出て来ない？

2017/09/26(火) 00:05:11.14

Oxfordのオンラインって一見リンクが無いようにみえて語義や例文中の各単語のほとんどが
ダブルクリックでジャンプできるハイパーリンクになってるんだよね
cambridgeやlongmanは下線があってマウスアイコンも指に変わるからそれとわかるけど
Oxfordは気づいてない人もいるんじゃないだろうか？
あとlongmanは例文にも音声が付いているのが一歩先を行ってる
それでも紙辞書には捨てがたい良さがあって、あっちの先生にも紙を勧めてる人は多い
これにはいろいろ理由が考えられ、謎の面あるが自分もそう思う
まあ両方を使い分ければ良いのではと

**524** (ﾜｯﾁｮｲ 3adf-Dc1X) · 2017/09/26(火) 08:33:17.41

>>526
米語版をかうのがよさそうです。
田舎住まいなので実物は見ることはできません。
amazon ukでCobuild intermedate と　Cobuild advancedは見れましたが文字のサイズ感はわかりにくかったです。

ただ、たしかにintermediateのほうは語義が少なくて不満です。
文型表示もないですし。

文型表示はcobuild Advandedのもので十分です。
なのでcpbuildのadvenced米語版にかけてみようかと思います。
あと、ジーニアス机上版というのもありかもしれません。

レスありがとうございました。

>>５２７
紙のほうが印象に残りやすいです。
OXFORD　Advamcedのオンラインアクセスの有効期限は1年でしょうか？

2017/09/26(火) 09:09:57.15

米語版で文字の大きさが大きいのは
wordpowerとか上に上がっていた中級クラスの話ですよ
米語版の中級クラスは本自体が大きいので文字の大きさもハッキリと違う
上級になると本の大きさが同じなのでそんなに変わらない
きちんと比較したことはないけど

2017/09/26(火) 16:20:06.30

文型表示なんてのは飾りです
偉い人にはそれがわからんのですよ

2017/09/30(土) 11:13:10.08

「ガラパゴス English からの脱出！」

更新しました。よろしかったらどうぞ。

http://blog.livedoor.jp/matrix_x/

商用サイトではありません。

2017/10/01(日) 13:50:28.89

何かと「それはガラパゴス」と脅かすのは昔の「日本と違って海外でわー」の
変種だよな考えてみると

2017/10/20(金) 12:29:46.53

Cobuild Advancedの米語版と通常版はどのあたりに違いがあるのでしょうか？
ページ数的にはだいぶ違いますが、
掲載語彙数、例文の内容等におおきなちがいはあるのでしょうか？
例文なんかは大部分がかぶってそうですが。

2017/10/23(月) 09:46:00.01

OALD8thのPCインストール用辞書には例文読み上げ機能はついているのでしょうか？
古い版でもまだ使用可能でしょうか？

2017/10/29(日) 19:51:12.28

久々に紙の英英辞典を取り出したら、紙にカビが生えてた！

2017/10/30(月) 23:29:51.55

Cobuild American Advanced
Cobuild Advanced
の文字の大きさはOALD LDOCEと比較してどうですか？
じっくり読める文字サイズのがほしいです。

2017/11/04(土) 18:35:24.37

書体が違うので厳密に比べようがないけど、その中だったらロングマンが一番読みやすい。あくまで個人的感想。

2017/11/04(土) 18:36:24.43

書き忘れた。大きさは似たり寄ったり。

2017/11/04(土) 18:38:52.44

>>535
えー自分の辞書も心配になった。でもカビが本に生えた事は今のところないから大丈夫だと信じる。

2017/11/04(土) 22:26:49.24

前から気になっていたMerriam-Webster's Essential Learner's English Dictionaryを
185円（中古）で購入した。英語が苦手な俺でも何とか使えるかも、と思う今日このごろ。
Merriam-Webster's Advanced Learner's English Dictionaryこちらの新しい版のKindle版
がでたら買おうかな。

2017/12/21(木) 23:38:55.32

英語脳を手に入れる第一歩を解説しました。

http://blog.livedoor.jp/matrix_x/

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