英英辞典について語るスレ 5

2018/01/19(金) 00:18:27.88

>>544
concise oxford dictionaryのことですか？

2018/01/22(月) 07:24:06.93

オンラインのロングマンの例文の音声、ダウンロードしたくて調べたけど、うまくいかぬ

2018/01/24(水) 13:35:54.22

いつのまにかオレのchrome、単語ハイライトしてググるだけで英英の定義が出てくるようになった
いままでは簡単な「英語→日本語」の枠だったのに、、
定義文を見るとオックスフォードの辞書をそのまま引用しているみたい
かなり便利かも

2018/01/29(月) 18:31:01.47

数年前まで紙vs電子辞書だったのに、電子辞書vsスマホになって電子辞書の完敗。
主要メーカーは市場撤退するかもね。

2018/01/29(月) 19:07:10.54

自分で書きながら気になって調べたらSIIはとっくに電子辞書から撤退してたんですねえ。残念。
最新のモノは技術革新で急速に価値を失うし、結局残るのは紙なんですよねえ。

2018/01/29(月) 19:32:01.79

kindle版OALDが活用形未対応なの今も続いてる？

2018/01/30(火) 12:26:53.50

SIIは今はiPad用のアプリを出してるね
個人でも買えるけど、いちおう体裁は学校・学生用っぽいが

2018/01/31(水) 19:44:50.26

ウエブスター大辞典物語という本を読んだらすごく面白かった。なぜかコーパスのない古きよき時代の辞書が無性にほしくなり
COD7th(1982年)を買ってしまった。

2018/02/01(木) 06:38:30.26

https://www.nytimes.com/2017/03/22/books/merriam-webster-dictionary-kory-stamper.html

Merriam-Websterの保管庫行ってみたい

2018/02/01(木) 22:16:06.95

Merriam-Webster's Essential Learner's English Dictionaryと、
ロングマンのactiv study どっちか迷ってたが、
やっぱり文字小さいと読みにくいよな？
activ study って洋書と日本版はどっちの方がいいんだろうか?

2018/02/02(金) 00:02:51.69

前者と言いたいが後者が万人向けでしょう
ただ持ち出すのでないなら
フラグシップを買うべきだけどね

2018/02/02(金) 18:20:26.51

active study は、日本版の方がいいのか…。勉強になりました。

2018/02/03(土) 23:39:16.44

>>554
MW、字が小さくて余り使いませんでしたw
日常のことだから、結構大事。

2018/02/04(日) 18:24:04.81

MW　

細かい語義まで掲載してる
用例が多い
熟語も多い
中級英和辞典以上の内容
サインポスト　が無いので多義語は追い込みでびっしり記述されて見にくい

Active study / Word power　よりは１ランク上です。

これらは比較的高価ですが、MWのは安い紙を使用してるので格安。すぐに背割れするが。

2018/02/04(日) 20:16:55.57

やっぱoedだよね。尼で6500円くらいだよ

2018/02/04(日) 21:13:06.92

コウビルド第9版来月出るみたいだね
どのぐらい中身変わるのか楽しみ

2018/02/04(日) 21:19:11.47

ほとんど変わらないよ
僅かな新語が加わるだけ
ルーティンで新版出すだけなので

2000年前後の大改訂を経て今はどこもそう

2018/02/04(日) 21:39:46.21

あぁ、そうなんだ
今はあまり辞典編纂の方法論に動きなしなんだね

2018/02/06(火) 16:26:16.17

辞書編纂てコーパスとかだよな、大学で習ったわ

2018/02/06(火) 17:05:00.47

動きないよね
レイアウトすらない
2000年前後のような規模で動くことは
もう二度とないね

日国を超える国語辞典が今後出ないことを
想起させる

2018/02/07(水) 01:06:51.58

MEDがadvancedレベルで3000-7000語レベルを示してるの、
上級学習者のボキャビルにはいいよね(リスト化して欲しいけど)
個人的には最上級として7000-12000語レベルを示してくれる学習者用英英辞典が欲しい
今ある学習者英英辞典からネイティブ用英英辞典にジャンプするにはまだ壁が大きく感じるし

2018/02/07(水) 14:50:25.19

ロングマンが1-9000まで提示してるぞ

2018/02/07(水) 16:46:15.12

>>565
Cobuildの第三版は14600まで頻度表示があった
今のはそこまでのはないけど

2018/02/07(水) 19:59:48.79

>>566
>>567

情報ありがとう
ロングマンはまずリストを見てみる
コウビルド第3版は買うわ

2018/02/07(水) 21:21:13.37

>>567
念のため確認したいんだけど、
改訂第3版ではないよね？

2018/02/08(木) 09:32:26.37

>>569
それでいいはず。
第４版から頻度表示が５段階から３段階に減らされたから。

2018/02/08(木) 10:08:00.46

https://www.amazon.co.jp/dp/0007126409/

それより新しいこれも5段階の星表示で約15000
advancedじゃないから語数少し少なめだけど

2018/02/08(木) 13:05:26.28

>>570
早速買ったわ、ありがとさん

2018/02/08(木) 20:15:58.10

oedが一番いいのにｗ

2018/02/08(木) 21:09:28.96

OEDって頻出ランクまで載ってるの？

2018/02/08(木) 23:02:28.89

OXFORD現代英英辞典第6版コンパクト版（OXFORD Advanced Learner's）っていう奴をブックオフで760円でゲットした。
2000年出版だからちょっと古いけど、日本製なので作りもしっかりしてるし、サイズも小さめ（普通の英和辞書サイズ）。
ちなみに初英英なので、ロングマンのactive study と悩んだが、こっちにした。

2018/02/09(金) 00:48:02.64

>>575
え！良いの見つけたね～！
個人的にはロングマンよりオックスフォードが良いと思う。

てか好き。

2018/02/09(金) 00:51:19.47

あ、コリンズはもっと好き。笑

2018/02/09(金) 07:20:03.88

SVL究極の英単語のワードを英英辞書にマーカーつけて、それを読んでいくのって有効かな?

2018/02/09(金) 08:15:18.16

6までのあの文型表示は初心者には
勧められないが
まあ苦労してもいいかも

2018/02/09(金) 09:17:08.63

Oｘford English Dictionary OED

Oxford Dictionary of English ODE

2018/02/09(金) 12:06:46.29

>>575　おっ、いいねえ。薄くて強いクリーム色の紙に淡いブルーの見出し語が優しく目に映えて
読みやすいんだよねえ。

2018/02/09(金) 12:22:19.62

>>581
詳しいですね～
自分が一番一生懸命読んだのがその頃なので
581さんのレスを読んで、なんか嬉しくなりました
波波の

2018/02/09(金) 12:25:16.28

あー途中送信すみません

三色の波波模様の表紙ですよね？
とか、くだらない事を書いてやっぱり消そうとしたら
送信してしまいました
ごめんなさい

2018/02/10(土) 10:19:32.65

oedは青黄赤だぞ

2018/02/10(土) 16:14:00.30

>>584
あ！それ！

2018/02/10(土) 16:45:46.12

そうかそうか

2018/02/10(土) 19:40:45.20

な!

2018/02/10(土) 22:56:48.65

ロングマン米語辞典、Advancedとそうでないのとあるけど、
それぞれどう違うの？
後者はLDOCEに近い感じみたいだけど、前者のレベルが分からない

2018/02/11(日) 17:06:54.53

収録語数44000語。その定義を、2000語以内の基本語で説明しました。
Active study　相応でしょ。

ついでに、Oxford　からも　OPED という米語辞典がでてるが、Word-power 級。

2018/02/12(月) 10:04:28.14

OxfordのAmerican(for learners)で３種類あるうちで真ん中の黄緑の米アマで買ったけど、メチャクチャ気に入ってる
ちなみに>588が言及してるのはLongman Dictionary of American English (5E)でしょう
これは収録語数１０万９千
これ自分も前から気になってたけどロングマンは例文が機械的にチョイスされたような
無味乾燥な印象強くて結局スルー

2018/02/12(月) 10:11:08.80

近年の学習英英の例文が
無機質になっていくのは当然の
成り行きだが読んでいてつまらない

世界中で使われるので偏った文が一切ない
ディストピア辞書

2018/02/12(月) 17:02:00.88

>>590
用例の音声をすべて聞いてるせいか全く逆の印象を持ってる
ロングマンの用例の発音を聞くと、用例の表す意味に応じた感情がこもってるから面白い
基本的に英英辞典の用例はネイティブの典型的な使い方が載ってるから日本語の感覚で接すると理解しにくい
虚心坦懐に用例に接すると日本語とは違う英語の特徴がわかってくる

2018/02/12(月) 17:26:23.73

それはごく一部の用例だな
こちらが想像した語気がほとんど

2018/02/13(火) 21:57:46.15

MWCDのkindle版、iPhone8だと(iOSの問題か？)互換性がないって言われる
対応されるまで待つしかないんかねぇ

2018/02/23(金) 15:34:07.56

cobuildの新版、サイズがずいぶん小さいようだね。
表記ミスかな？？

現行
16 x 6.1 x 23.4 cm
https://www.amazon.co.uk/Collins-COBUILD-Advanced-Learners-Dictionary/dp/0007580584

新版
12.8 x 2.1 x 19.8 cm
https://www.amazon.co.uk/Collins-COBUILD-Advanced-Learners-Dictionary/dp/0008253218

2018/02/26(月) 00:17:59.07

>>595
ぺ、ペラペラ…と言うか辞書なのに厚さ2cm？

2018/02/26(月) 05:03:28.07

インチだったりして

2018/02/26(月) 11:06:56.04

>>597
一瞬それ思って念の為確認しにリンク飛んだけどcmだった
出版がukだからcmだよね

2018/02/28(水) 00:12:45.63

cobuildの２版持ってるんだけど買いなおした方がいい？

2018/03/04(日) 15:50:48.86

「Collins Cobuild Advanced American English Dictionary 」買ってみた
Basicは文字が大きく三色刷りで読みやすかったけど
やっぱりAdvancedは文字が小さ過ぎて読むのが辛いわ
しかも２色刷り

2018/03/04(日) 19:27:33.65

英英辞典に全く詳しくないので質問させてください。古本屋で買った学者の昔の本に(20年以上前の本)、
基本文系に5文系(SV、SVC)では非ネイティブには少なすぎる
例えば動詞だと、SVOにはWe study English. We learn English. とはいうことができる
We learn how to drive a car.(◯) We learn to swim.(◯)といったものもある。これらもSVOに属する
では、We study to swim.(×) we studied that ～.(that節×) We study why it is cold in winter.(×) とは言えるだろうか?

私達は英語を書く際に辞書(英和、和英)の例文、用法を単語を変えて使ってしまう
それが思わぬ間違いを踏んでしまう。研究論文や特許、マニュアルで取り返しのつかないミス、損害を起こしたりしてしまっている
非ネイティブに必要なのは自然な文よりも許されないていない用法は使わないこと
hornbyの昔のオックスフォード現代英英辞典は、非ネイティブのために5文系でなく51の文系にしていて英語を書くものには助かっていると
ただこの本は古く今でもオックスフォード現代英英辞典は、内容が同じようなものなのかが質問の内容です
また、似たような英英の辞書が存在するのならそれも知りたいです

自分も同じような考えで、例外の人もいるけど一年留学した、大学卒業から10年20年海外暮らしだろうと
後天的に英語を学んだ非ネイティブには英語感覚がなくやらかしてしまうと
最近の英英辞書や、参考書なりにコーパスが～、和英はダメ、英英なら英語の単語のイメージが～、前置詞が～、冠詞が～
といったことを謳ったものが売れているのか多いですけど、非ネイティブを意識した辞書を探してます

2018/03/04(日) 22:27:05.15

まずはオックスフォード学習英英など
ネット上で無料なので使ってみて

で文型だけど
今の辞書は分類自体を目的にはしていません
この動詞はこういう述部を作るよ
その場合の意味はこうだよ
とそれぞれ書いてあるだけです

なので分類法に拘りがなければ今の方が
使いやすいです

独自の分類表示が残っているのはコウビルドだけど
優位性はとくにないです

2018/03/05(月) 00:15:52.97

自分もネットで英辞郎、weblioとかはよく使うけど、調べた表現、語を調査するみたいには使ってるけど
これの有料版が欲しいとかはないですね。オックスフォードやロングマンもネット版あるようですが。コウビルドだけないのかな
今のオックスフォード英英とかは◯◯語もある、ダウンロード可能、CD-ROM付き、コーパスに基づく、使われる表現順に載っているとか微妙な感じになっています
3大辞書がオックスフォード、ロングマン、コウビルドとか言われているようです?けど
この中だと、一冊として持っていないので、実際はよく分かりませんが少ない掲載数を詳しく説明しているというコウビルドが優れているように思えました
逆にオックスフォードは3000語で定義。会話表現や文化などの説明とか一般の学習者向けになっているのかなと思いました

上にも書きましたけど、辞書に基づいてその主語や目的語を変えて書く。文法も完璧
→ネイティブチェックでさらに→掲載には半年～1年というパターンで地雷にハマるパターンは多いです
訂正とかは本当に難しく気づいた時には99%手遅れとなっていたりします
ネイティブがダメというわけではなく、もちろんその専門家のネイティブがチェックすれば安全になる確率は上がりますが
その場合最初からその人に高額な金を払った方が安全とるわけで、
そこらの翻訳会社のネイティブが危険というわけですが
ネイティブチェック、自然な表現というだけで安心する日本人も多いようで商売が成り立っているようです
それを防ぐために、日本人が日→英、その後日本人の国際弁理士が英文、日本の法律、海外の法律に
チェック入れるのが主流の所もあります。ネイティブチェックするならその後で自然な表現にしたり

自分も専門の5千～万するような専門書はたくさん、海外のテクニカルライティング書やオックスフォードの実例用法は結構持っているのですが
英英は持っていないので本に影響されたのもありますが1冊欲しいので質問させてもらいました
長々と失礼しました。もしオススメの辞書とかありましたらよろしくお願いします

2018/03/05(月) 00:22:21.41

学習者用のシソーラスの方が御用向きには近そうな気がする
オックスフォードが出してるから調べてみたらいかがかな？

2018/03/05(月) 05:23:55.37

>>603
オクで安いときがあるから買って比較したらいい

2018/03/05(月) 06:59:06.98

辞書の問題ではないね

2018/03/07(水) 22:33:28.69

コウビルドのkindle版の新しいやつファイルサイズが前のバージョンの半分くらいなんだけど収録数減ってるの？

2018/03/08(木) 20:28:18.31

要点を押さえて
簡潔に質問するとかできないの？

英語やる前にそっちだろ
中身の無いアホな内容をただ英語にしても
アホは変わらない

だいたい英語を推してくる奴の大半は
英語しか出来ないから
仕事ができない作業のコマ

2018/03/09(金) 00:02:48.49

お、お、お？どうした？

2018/03/11(日) 00:03:15.63

会社でTOEIC取ってこいって命令された初老のリーマン？

2018/03/11(日) 02:17:45.90

俺のことか

2018/03/15(木) 07:33:45.24

Collins Cobuild 9
Publication date 8 Mar 2018
Language English
Product Dimensions 16.4 x 6 x 23.8 cm
Shipping Weight 2.11 kg
Book length
↑
Collins Cobuild 8
Publication date 23 Oct 2014
Language English
Product Dimensions 16 x 6.1 x 23.4 cm
Shipping Weight 2.47 kg

軽くなったね

2018/03/15(木) 12:29:34.40

重たい辞書だったからね

2018/03/16(金) 11:04:25.35

文字のサイズは相変わらずちいさいままかな。

2018/03/16(金) 15:46:19.96

Cobuild AdvancedってOALDより文字小さい？

2018/03/24(土) 21:27:57.42

今日ブックオフでOxfordのlearner'sを400円でゲットした

2018/03/31(土) 23:04:03.03

新宿の洋書の方の紀伊国屋に寄ったら
The 9th edition of the Collins COBUILD Advanced Learner s Dictionaryが並んでたよ
小さいのも両方とも

買いに行ったのはCambridgeのEnglish Collocations in UseとEnglish Vocabulary in Useだったんだけど
迷ってUpper-IntermediateもAdvancedも買ってしまった。スレチ御免

でCollins COBUILDだけど
レイアウトの
大きな変更は
見出し語欄の途中に
別枠でフォーカス
される単語のコーナー
8thは横にまたがって
ページの横幅全部
使ってたけど
新版は縦に伸びて
行をまたがなくなったので
横に読むのに
改行が多くなって
読みづらく
なっちゃったかな

↑こんな感じ
うーんて感じ
内容はいいので見慣れれば使えるかなぁ
うーん

2018/04/01(日) 15:07:11.45

学習用、米語、文字が大きい
これらを満たす英英辞典があったら教えてください
近くに大きな書店がなく、英英辞典を生で見られないのですが、
amazonで中のチラ見もできないので困っています

2018/04/01(日) 16:59:33.28

米語にこだわると無理が出る
見易さならLDOCE6が正解

2018/04/01(日) 17:06:08.07

「Collins Cobuild Learner's American English Dictionary」(赤)を買ってみた
３色刷りで文字の大きさは「Basic」と同じで大きく読みやすい
でも定義も「Basic」と同じでシンプル過ぎる
やっぱり定義は「Advanced」でないとダメだな
でも文字が小さすぎて読み辛いしな
困ったな

2018/04/01(日) 17:22:01.90

四大フラッグシップ以外はあまり意味ないんだよ
ま俺はアメリカ英語ならフルAHDを勧める
語義易しいよ

2018/04/03(火) 00:30:37.23

AmazonでCambridge Advanced Learner's Dictionary を検索すると
何故か第3版が来年の2月に発売予定となっている。第5版の間違いだろうか。

2018/05/02(水) 19:56:25.34

保守

2018/05/05(土) 18:46:47.11

近年の英英辞書ってサイズ大きすぎじゃね?
ブックオフで英英を見てきたが、昔のは、通常の英和辞書くらいの大きさなのに、
最近の英英が縦と横のサイズがデカくなり過ぎててびっくりしたわ。
あんなの家で手軽に引けないわ。

2018/05/05(土) 19:39:40.51

>>624
脳トレのあとは筋トレ

2018/05/08(火) 15:32:08.30

Oxford Am Dic & Thes 3rd Ed.
思ったよりも使いやすいね。

**名無しさん＠英語勉強中** (ｽﾌｯ Sd43-bgeQ) · 2018/05/15(火) 20:55:04.67

最初の英英辞典にCobuild American Dictionaryを買いたいのだけど、Advanced>Learner's >Basicの順に語彙が多いということ？
説明が細くなるのかな？

どれを買えばいいか決まらん...!

**名無しさん＠英語勉強中** (ｽﾌｯ Sd43-bgeQ) · 2018/05/15(火) 21:01:16.54

620で書いてあった、、
使ってる方使いやすいですかね？

まず最初はLearner'sにしようかなぁ

2018/05/15(火) 22:14:17.19

相談する前に
当然だが
他にどんな対抗があるか調べて
読み比べは済んでるんだろうな？

使い易さ？
自分自身の問題だろ？

2018/05/15(火) 22:17:10.44

どうせ
何に使うかも認識できてないんだろ

じゃなきゃ
こんな内容は恥ずかしくて書けない

**名無しさん＠英語勉強中** (ｽﾌｯ Sd43-bgeQ) · 2018/05/15(火) 22:42:10.25

>>630
>他にどんな対抗があるか調べて
読み比べは済んでるんだろうな？

説明が完全文になってるCobuildが欲しいんだよー
英語は絶対、勉強するなに影響を受けて&イギリス英語よりアメリカ英語の方がわかりやすいからさ。

>使い易さ？
>自分自身の問題だろ？

そりゃそーだがそう言っちゃーamazonレビューとかいらないよ
実物見たくても県内唯一のジュンク堂にないし、飛行機に乗らなきゃ県外行けない

まぁ煽らないでよ
言葉も頭もバカっぽいのは自覚してるからさ

**名無しさん＠英語勉強中** (ｽﾌｯ Sd43-bgeQ) · 2018/05/15(火) 22:53:18.51

>どうせ
何に使うかも認識できてないんだろ

辞書って使い方に何種類もあるっけ？
(バカですまん)
ドラマ見ながらわからない語句調べようと思ってるんだけど...

**名無しさん＠英語勉強中** (ｽﾌｯ Sd43-bgeQ) · 2018/05/15(火) 22:59:27.76

最近見た海外ドラマでわからなかった
・drop the charge
・We are not kicking anyone to the curb.
・count on +...ing
こうゆうのを日本語で調べてたけど、英英辞典で調べようかなーと

**名無しさん＠英語勉強中** (ｽﾌｯ Sd43-bgeQ) · 2018/05/15(火) 23:00:03.98

drop the chergesだった

2018/05/15(火) 23:21:32.80

日本語頑張れ
アホ過ぎてなあ

**名無しさん＠英語勉強中** (ｽﾌｯ Sd43-bgeQ) · 2018/05/15(火) 23:28:45.97

あっそ笑

2018/05/16(水) 09:08:13.52

https://www.onelook.com/
これ使え。
他は不要。

2018/06/05(火) 09:38:20.13

システム言語が日本語だと英語音声入力ができなかったが、直近のアップデートで可能になった

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.merriamwebster.premium

2018/06/15(金) 21:45:29.98

英語を誰でも簡単に上達できる方法は、「船山ゴロウの英会話誰でもマスターできるブログ」というブログで見られるらしいよ。ネットとか調べてもいいかもね。

87EHJ

2018/06/15(金) 23:03:02.64

英英辞典買おうと思うんですがおすすめはどれですか?

2018/06/16(土) 00:48:12.95

>>640
Oxford English Dictionary

2018/06/16(土) 01:31:37.54

>>641
ありがとうございました

2018/06/22(金) 23:17:48.60

いまだに紙の辞書買ってる人いる？
おれは単純に紙が好きだから買ってるけど、
実用性だけを考えたら買う必要はなさそうだよね。

だいたいの英英にネット版はあるし。
いくつかの項目を見た限りでは無料であることの制限はなかった。

2018/06/23(土) 17:01:19.88

縁あって、
「Longman Handy Learner's Dictionary of American English
（ロングマンハンディー英英辞典米語版）」
を、￥1,400＋税で、買いました。

よろしくお願いします。
(⌒～⌒)

2018/06/24(日) 23:12:12.31

句動詞に強い英和ないし英英辞典って何だろ
あるいは句動詞専門の辞典で圧倒的に詳しいのがあれば

2018/06/25(月) 04:48:45.26

句動詞辞典で探せばアマにたくさんある

2018/06/25(月) 16:09:32.10

朝日出版社のが最強

2018/07/01(日) 17:47:23.83

Cobuild上級は文字の大きさはOALD、LDOCEあたりと比べてどうですか？
じっくり読みたいから目が疲れにくい書籍版がほしいのですが、
文字か小さいとそのことい゛めがつかれて本末転倒になってしまうので、
文字の大きさを重要視しています。

電車でやや遠出しましたがOALDしかありませんでした。。

2018/07/02(月) 14:13:23.01

Cobuild Advancedが一番小さい
老眼の人は読めない

文字が大きくて読みやすいのは
Collins Cobuild Basic American English Dictionary
Collins Cobuild Learner's American English Dictionary
Longman Study Dictionary of American Dictionary

2018/07/02(月) 21:14:23.93

レスありがとうございます。
私は３０代なので老眼ではないのですが、
webの辞書はじっくり読むのがつらいという理由で、紙の辞書を選んでいるので字が小さいのはつらいですね。

Cobuild American Lernersはamazon.ukでサンプルページを見てきましたが、
文法情報がすくないですね。
こればかりは情報量と見やすさをどちらも求めるのは酷なのかもしれません。

ただ、Cobuild Advancedの文法情報が豊富な点、
例えばabilityの項目にoft possなどかいてあるのが個人的に素晴らしいと感じています。
語の使われ方をしっかり明記してる店が好きです。

OALDですら文字は少し小さいです。
LDOCEぐらいだと大丈夫なんですけどね。

2018/07/03(火) 10:32:08.17

Cobuildは紙質とか印刷はいいんだけどAdvancedは英・米版とも文字が異常に小さすぎて使えない
結局AdvancedはCobuildもOxfordもLongmanも紙はほとんど使わずWeb版ばっかりになるね

2018/07/03(火) 17:48:19.82

やっぱ紙のほうが目がしんどいですよね。
便利さではwebが勝つから、
紙版はじっくり見れるのを押し出してほしいですね。

2018/07/03(火) 18:18:12.80

Advanced Learner 向けになるとどの紙の辞書も厚すぎて使い勝手がわるい

2018/07/04(水) 18:58:16.72

「The Merriam-Webster and GARFIELD Dictionary」
価格: \1,600、ペーパーバック、1999年。

買いたいわ！

2018/07/04(水) 21:17:45.19

マクミランがいい

2018/07/08(日) 15:59:00.67

「Longman Handy Learner's Dictionary of American English」

"Z"の次は、
"Word beginnings"
"Word endings"
だけだったよ。

2018/07/14(土) 23:01:41.75

OEDのようにネイティブ用と外国人用の中間のような辞書は
NOAD以外には米語のにはないのですか？

Webster's New World College Dictionaryがそれに一番近いのでしょうか？

2018/07/15(日) 09:22:47.54

>>657
ちょうど、2018年に、
"Webster's New World College Dictionary, Fifth Edition"
が、出たね。

それ以外に、
"American Heritage Dictionary of the English Language"
"Merriam-Webster's Collegiate Dictionary"
かな？
わからんけど。

2018/08/01(水) 18:43:20.19

thesaurusもこのスレですか？

2018/08/02(木) 06:14:26.72

>>659
OKだよ、(・o・)ノ

2018/08/02(木) 06:41:08.20

Oxford Advanced Learner's Dictionaryがお薦め

2018/08/04(土) 23:43:25.28

ネイティブ用英英を普通に使えるようになるには語彙力はどれくらいいるのでしょうか？
１万ぐらいでしょうか？

2018/08/05(日) 20:30:49.50

Webster's New World College Dictionaryの文字の大きさはどれくらいでしょうか。
LDOCEと同じくらいの紙面の見易さと考えてもいいのでしょうか？

2018/08/31(金) 16:07:30.48

紙の辞書が好きで買ってるけど
実際に使うのはネットで無料公開されてるやつぱっかだ。

ネット版のほうが良い点

・発音が聞ける
・スペルミスしても安心
・検索が早い
・複数の辞書の定義を見比べるのが簡単にできる
・場所とらない
・文字が異様に小さいことがない
・アップデートが頻繁
・類語もクリック一つで見れる

悪い点

・PCで遊んでしまう
・モニターを凝視しすぎると目が痛くなる
・拾い読みに向いてない
・風情がない

こんなもんか。

紙版をメインで使ってる人いる？

2018/08/31(金) 19:23:53.28

>>664
紙版のほうが悪い点＝ネット版のほうが良い点

（以下同文）

2018/08/31(金) 19:37:54.04

メインは電子辞書でたまに紙使ってる

2018/09/02(日) 03:14:31.96

ホーンビーの編集した開拓社の小さな英英辞典をもっているけど表紙が
取れて久しい。それを近々直して使おうかなとおもっている

2018/09/02(日) 17:34:17.43

American Heritage
Roget's International Thesaurus

この辺の改訂がそろそろ出そうな時期で
心待ちにしている

まだかいなーー

2018/09/03(月) 14:30:31.17

>>668
> American Heritage Roget's International Thesaurus
>

"Thesaurus"が、気になる。

2018/09/12(水) 15:16:15.18

辞書好きなのですが高卒程度の単語もおぼつきません
英英辞典かって本棚の飾りになりませんかｎ

2018/09/13(木) 19:51:32.48

本当はOEDが欲しいのですが高卒レベルでも面倒臭くて読んでられないと聞きました
かと言ってOALDはこれは読んでて面白いものでしょうか

2018/09/15(土) 16:31:35.25

ロングマンアクティベーターを和訳する出版社はないんだろうか
自分で例文を和訳して瞬間英作文してるけど、いよいよ辛くなってきた

2018/09/15(土) 18:22:15.84

OEDを使おうとおもうと訓練がいる。
単語の中の意味が、使われた意味順
とか、
どこそこ由来の単語だということに重点が置かれている

単語について研究するための本なんでないの？
おまけに何冊もあるから場所をとるし。
ネットでOEDのサイトをみるのは便利らしいが、
お金がかかる。

2018/09/15(土) 18:24:31.10

OALDは網羅的に単語が出てくるけど、なんか使う人にたいしてそっけない。
その米語版のほうが説明がいい。でも、その辞書でも単語数が多すぎる。
cobuildでも買って、用法がーと言ってるほうが楽しいとおもう。

2018/09/15(土) 18:25:55.00

でもcobuildも単語数が多いので、あまりよくない。
開拓社の
http://www.kaitakusha.co.jp/book/book.php?c=82&;l=ja
これがいいんじゃないの？

2018/09/15(土) 18:28:55.11

>>672
そこで諦めるかどうかで、君のこれからが決まる。
アンチバベルの塔の構築に情熱を傾けていた人たちもいたのに、君のような弱音を
吐くなんてのは恥ずかしいことだよね

2018/09/15(土) 19:14:19.99

>>673
あっOEDって紙媒体だと何冊もあるんですか

2018/09/15(土) 20:05:17.17

>>672
楽しいだけ

2018/09/15(土) 21:29:47.68

1989年のsecond editionで20巻です
分厚いので字をめちゃくちゃ小さくしてルーペを使ってみるようにした２巻ものが
compact oxford english dictionary

2018/09/15(土) 21:30:33.26

>>677
それからDVDだと、特殊な文字が見れません。

2018/09/15(土) 21:37:45.89

辞書だけど
Merriam-Webster's Collegiate Dictionary
が米人が使う良い辞書
だと聞いた。
学習者向けじゃないけどね。ネイティブ向け

2018/09/15(土) 21:50:31.48

>>598
inchじゃないの？

2018/09/16(日) 02:22:52.23

cobuild advancedの語義数、英米で比較すると米語版きつくない？
英語版にはあるのに米語版にはない語義(別にイギリス英語だけとも書かれてない)が基本語レベルでも散見される

2018/09/16(日) 10:17:41.89

英和辞典とネイティブ用英英の組み合わせが最強の気がしてきた。
学習用なんていらんかったんやー

2018/09/18(火) 20:17:30.28

ネットで検索できる辞書沢山あるからどの辞書がいいとかもうほとんど意味がないな

2018/09/18(火) 22:07:02.62

merriam websterの書籍版はもう改定する気なしかな。
需要ないんかいな

2018/09/19(水) 08:29:00.83

>>686
「Merriam-webster's Collegiate Thesaurus」
価格: \ 2,534（予約受付中）
出版社: Merriam Webster
出版日: 2018/11/1

「Merriam-webster's Collegiate Dictionray」も、多分、、、。

2018/09/19(水) 15:07:02.56

Longman Active Studyは今の版が出て結構経つけどまだ改訂版出ないんかね？

2018/09/21(金) 21:04:50.65

OALD買ってみたけど確かに辞典というより辞書だなニュアンス違いだけど
同サイズの国語大辞典みたいな百科事典並の解説の辞書っていう感じじゃなく
ただの巨大な現代語辞典って感じ

2018/09/23(日) 14:14:26.85

Random House Webster's Dictionary
みたいな小さな辞典が使いやすいよ

2018/09/23(日) 15:48:33.53

>>690
「Longman Handy Learner's Dictionary of American English（￥1,400＋税）」は？

2018/09/24(月) 08:30:00.83

>>691
学習者向けの小型辞典は総じて定義も語彙数も
中途半端に少ないからおすすめできない
Merriam Webster's Essential Learner's Dictionaryは
比較的定義も語彙数もあるけど、小型辞典としてはでかすぎる
ネイティブ向け小型辞典は語彙数が十分だからいいよ
定義が簡潔すぎて語法が分かりにくいのが難点だけど

2018/09/24(月) 09:20:22.37

>>691
英検TOEICにちょうどいい

2018/09/24(月) 18:00:25.71

Amazon.comのレビューを読んでいるだけで勉強になる

今、Amazon.co.jpでKindle版の古いのが安く買える
https://www.amazon.co.jp/dp/B00NKY0SNW/
紙の本の価格：￥2,157 Kindle価格：￥100 ￥2,057の割引 (95%)

Aborigine Aborigines
NOUN someone descended from the people who were living in Australia
before the European settlers arrived

お前らにちょうどいいレベルじゃないかな？
他にもいろいろと100円のあるから、好みに応じて

2018/09/25(火) 15:07:22.88

やっぱ辞書は道具としては電子辞書の方が楽だわ

2018/09/25(火) 22:51:43.56

わいは使わんのに紙版かってまう
調べるのはタブレットなんだけどねー
なんでや

2018/09/26(水) 09:16:33.23

辞書すきなんじゃね

2018/09/28(金) 14:47:42.63

コウビルドぱっと眺めてきたけど新明解みたいな雰囲気

2018/09/28(金) 18:24:38.07

Cobuild Advanced の最新版が出ていることを知らなかった。ここでの
書き込みのおかげで知らされて、さっそく検索し、イギリスアマゾンから
買うと、イギリスからの送料を含めてもなおかつ最も安いことに気づいて、
そこから早速注文した。

他にも、英英辞典（そして英和辞典）の最新版が出ているという情報があったら、
ぜひとも教えてほしい。いつもいろんな辞書（特に洋書の辞書）の最新版が
出るたびに買いなおしている。

たとえば Macmillan English Dictionary なんかは優れた辞書だと思うけど、
早く最新版が出るといいなあ。Longman (LDOCE) も、前回のは2014年版だけど、
これも早く最新版がほしいものだ。

2018/09/28(金) 18:26:44.15

The Pocket Oxford English Dictionary (POD) は、2013年版が
最新版だけど、これは毎日のように使っている。これを早く
改訂してほしいものだ。ついでに The Oxford Dictionary of English
(ODE) もね。

2018/09/28(金) 18:31:17.72

オレのポケットは2011年

2018/09/29(土) 18:27:51.98

紙のCobuild Advancedは文字が小さすぎて苦痛だわ

2018/09/30(日) 12:34:09.30

英英辞典持ち運んでる人いますか？
やっぱ小型版はちょっといまいちなんですかね

2018/09/30(日) 13:13:48.11

大型辞書も机の上に置きたい

2018/10/01(月) 23:44:08.81

>>703
さすがに紙の辞書は持ち歩かないなあ
セイコーが撤退してから電子辞書もあまり持ち歩かなくなった
今はiPadを持ち歩いてアプリで引いてる
机上では今でも紙の辞書を使ってるよ

2018/10/03(水) 21:00:34.33

やっぱり英英辞典は英語習得するのに大いに役に立ちますか?
これ使うと普通の英和辞典がアホらしくなりますか?

興味持ったんで僕も使ってみようかな、と思ったんですけど、
そもそもこれを使いこなすためのスキルはどのくらい必要でしょう?
中卒レベルの僕では宝の持ち腐れですかね?

2018/10/03(水) 21:03:12.30

ISEDが中学レベルだっけ

2018/10/04(木) 20:59:05.42

cobuildの最新版、桐原書店から出てるね
例によって手引きの小冊子と箱入りなだけだけど

ロングマン英和はもう改訂版出なそうだね

2018/10/04(木) 23:49:10.51

5年単位でウェブ用語とか流行り言葉を更新されても別に有難くもないかな

2018/10/05(金) 02:19:12.00

>>708
「Collinsコウビルド英英辞典」
桐原書店編集部
価格: \4,968
出版社: 桐原書店
出版日: 2018/8/25

出版社からのコメント
2018年6月にﾊｰﾊﾟｰｺﾘﾝｽﾞ･ﾊﾟﾌﾞﾘｯｼｬｰｽﾞ社から刊行された､『Collins Cobuild Advanced Learner's Dictionary 9th Edition』の和書版です。

2018/10/05(金) 08:38:04.49

英英辞典の和書版はいらない

2018/10/05(金) 13:36:34.13

DVDはリージョンコードあるから

2018/10/05(金) 19:44:22.41

>>710
Cobuild Advanced (2018) を、イギリスのアマゾンで7日前に注文した。
イギリスから日本への送料も含めて、全部で 4,408 円だった。
明細は、本体が 20.59 pounds (新品), 送料 7.98 pounds。
合計が 28.57 pounds だから 4,408 yen だった。
今さっきイギリスから発想を完了したという通知が来た。
10日くらいでこちらに届くと思う。

Cobuild Advanced は、数年前に2ちゃんねる上の質問に対する
回答の中で引用された単語の定義文が気に入ったので、すぐに
注文したのだった。今回はその改訂版だ。1年に5回くらいしか引かないと
思うけど、たまにであっても実に役立つことがある。

俺はふだん、例の巨大な OED をたまに使い、2,000 ページほどの ODE と
POD とを盛んに使う。さらに、Merriam-Webste's Advanced をも
よく使う。たまに Macmillan English Dictionary に助けられる。
だからあまり Cobuild Advanced は使わないのだけど、それでも
たまには実に大きく助けられるんだよね。

2018/10/09(火) 17:51:54.64

たったの数百円を節約するためにイギリスから輸入かよ

2018/10/09(火) 18:04:18.11

なんか文句あるのかよ？

2018/10/09(火) 19:29:16.18

別に
あほだなと思っただけ

2018/10/09(火) 19:35:20.01

まあOEDを使ってるという自慢がしたいだけというのが透けて見えるが
何を使おうがアホはアホだなと再確認した

2018/10/09(火) 19:44:57.39

たったの数百円の節約のためにイギリスから輸入するくらいだから
OEDも大した用途には使われてないんだろうなw

2018/10/09(火) 19:55:46.29

お前らイングリッシュはケンカでしろよ英語だろ？？

2018/10/09(火) 22:06:24.76

この人多分OEDさんだと思うよ
産業翻訳家か何かでメチャ出来る人だからバカに出来るようなレベルじゃないと思うぞ
和訳じゃなくて英訳する方の翻訳だよ

2018/10/09(火) 22:46:51.89

へえ、どこへ行ってもOED自慢をしてるんだ

2018/10/09(火) 22:55:12.80

可哀想に

2018/10/09(火) 22:55:32.10

能力特化型は総合で見るとおかしいけえあんまりせめんとってや

2018/10/12(金) 09:04:56.06

米アマゾンや英アマゾンを利用するときは、基本日本で購入するより3割以上安くなるときかな

自分が英アマゾンから本を購入したときは、海外への本の送料＆手数料は約11ポンド固定で
本を何冊注文しても同じだったため、まとめ買いすればかなりお買得だった

英アマゾンから下の本を購入したときは、まだ円高だったこともあり、送料込み4,500円くらいで
購入することができたんだよね

A History of Modern Europe: From the Renaissan to the Present　　　　8,503円
https://www.amazon.co.jp/dp/0393934330/

この本の値付けはちょっと不思議で、米アマゾンでは日本よりもさらに高く $100.37 もする
https://www.amazon.com/dp/0393934330/

2018/10/15(月) 13:25:48.26

>>694のが888円に値上がりしていた　もう用はない

俺のThe Pocket Oxford Dictionary of Current Engishは、
Printed in Japanの革装で、国際発音記号IPA採用版

最新版とはまったく別物だわ　紙質や印刷はもちろん、香りまで
たとえば、abandonの名詞用法の定義は～

*8th：freedom from inhibitions
11th：complete lack of self-control: dancers swung their bodies with wild abandon.

「たったの数百円」も「基本3割以上安くなる」も変わらない
たったの数百円も10回繰り返せば数千円になる、100回で数万円だ
小学生でもできる計算ができない英語脳というやつかｗ

OEDさんとやらは、頻繁に海外から本などを購入しているが、
それをバカにしているやつは、海外から購入したことがないのだろう
数年前のネタを出してくるところで、ボロが出た

俺なら、Amazon.co.ｊｐで日用品30％オフと抱き合わせで買うかな
どう考えても、断然お得じゃないか　つまり、俺が一番賢いｗ

2018/10/15(月) 13:43:52.30

>>725
その日本版の革装の POD は、確か18年くらい前に刊行された
もので、当時の値段で新品の価格が 4,200 円くらいだったのでは
ないかな？俺もそれを持っていた。せっかくの革装のものだから、
その後もどんどん改訂版を出してほしかったけど、それっきりだったな。
当時は、歩きながらその POD を読み、単語の定義文を覚えようと
していたなあ。

俺は、改訂版が出るたびに買いなおして、古いものはどんどん手放して
いるので、今は Eleventh Edition (2013) のものだな。

日本版の革装のものは、通常のものの半分くらいの厚みに収まっているから
持ち運びにはいいだろうけど、今ではむしろ分厚い紙で分厚いボール紙の
表紙のついた今のヴァージョンがやはり気に入っている。第一、信じられない
くらいに丈夫なのに 1,750 円と、実に安かった。早く 12th edition
が出ないかな？

ODE の最新版も待ち遠しい。今度 ODE の新版が出るときには、
値段が高くなってもかまわんから、2冊の分冊にしてほしいな。今のままでは、
すぐに表紙が取れてしまう。

2018/10/15(月) 15:39:34.49

>>717
自分が普段自慢ばかりしてるから他人の言動がなんでも自慢に見えてしまうんだろうね
他人は自分の鏡とはよく言ったもの

2018/10/15(月) 20:35:14.21

>>727
この言動が君を映す鏡となっている

2018/10/16(火) 05:32:08.63

ランダム英和大辞典の訳語の多さには助けられてるんだけど、
種本のRandom House Webster's Unabridged Dictionaryには
全ての訳語の元ネタ載ってるかな？
例えばon the groundだと、
（1）現場で，その場で
（2）〈飛行機が〉整備中で.
（3）決闘をして.
とあるが、この3種類の意味が全て種本にもあるのか、それとも英和独自の追加なのか
ちなみにRandom House Webster's Collegiate Dictionaryだと
1の意味しか載ってなかった

2018/10/16(火) 06:42:59.82

>>729
Random House Webster の.原書版のことは知らないんだけど、
安藤貞雄「英語イディオム句動詞大辞典」には、on the ground
のその3つの意味すべてが載っていて、しかも (1) の用例が
２つ、「決闘」の用例が1つ載っている。

Merriam-Webster Unabridged (Online), OED Online, The Shorter
Oxford English Dictionary、さらには
https://idioms.thefreedictionary.com/on+the+ground
これも引いてみたけどやはり (2) と (3) の元ネタらしき
英文での定義文（およびその用例）が英英辞典には見つからない。

2018/10/16(火) 13:51:52.45

2版は日本側の増補も多いからな
とりあえず別々と見たほうがいい

2018/10/16(火) 17:52:44.56

うーん、英和にしかない語義があるっぽいな
英語話者の方が調べられない語義があるって不思議

2018/10/16(火) 17:58:03.64

>>732
ヒント
日本語のコロケ

2018/10/16(火) 23:12:18.39

辞書を持ち運ぶのに「サコッシュ」なるものが魅力的に見えた
でも流石に中型辞書は持ち運んでも開くのに机が欲しくなる

2018/10/17(水) 00:28:59.15

>>733
日本語のコロケと相性いい語義は英和に出やすい的な感じ？

2018/10/19(金) 02:55:37.79

>>727だけどこれ書いてから>>717のキチガイにワッチョイでストーカーされるようになったわ
色々なスレで俺のワッチョイから書き込みを紐づけて罵倒してくる
こういう精神病のキチガイ地雷を踏んでしまうと大変だからみんなも気を付けてくれｗ
気味が悪いから書き込みを控えるわ

>>717
とっとと死ねよキチガイのゴミ

2018/10/23(火) 12:04:50.66

英英辞典のアプリを買おうと思ってるんですが、ロングマンにしようと決めたものの、
何種類もアプリがあり(発売元が違う？移行した？)最新版のプラスの評価が低かったりして
どれをDLしていいのか迷っています。
iOSでロングマンの英英アプリを使ってる方がいましたらバージョンなど教えていただけると幸いです。

2018/10/23(火) 12:44:55.90

無料版いっぱいあるじゃん

2018/10/23(火) 12:56:36.85

ロングマン現代英英辞典【5訂版】を買った
内容はともかくアプリとしてはWisdomに比べると未熟

2018/10/23(火) 13:03:40.24

ロングマンはほんと残念なコンテンツになった

2018/10/23(火) 16:17:42.20

本家のLDOCE6使ってるよ
バージョン7.4.1のやつ

2018/10/23(火) 21:55:55.46

明日のゴミ収集日にこれ出すことにした
https://www.amazon.co.jp/dp/0877793417/

**737** (ﾜｯﾁｮｲ c317-usPd) · 2018/10/24(水) 11:35:26.22

>>739
無料版は偽物とか広告とか購入への誘導があったりしそうで避けてます

>>739
ありがとうございます、Wisdomは英和ですよね？
使い勝手がいいんですね、英和を買う時の参考にさせてもらいます

>>740
どうしてですか？よかったら教えてください

>>741
ありがとうございます、OSのバージョンによって不具合が起こりやすいようですが
問題なく使えてますか？iPhoneだったらOSを教えてもらえると嬉しいです

**741** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-BwMv) · 2018/10/24(水) 12:27:11.05

iOS12.0.1の最新だよ。不具合も無く使えてる。
Android版も持ってるけどこちらは不具合あるから勧めない。