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英検2級を高卒程度と言うのやめろ。大学中級程度や [転載禁止]©2ch.net
0001名無しさん@英語勉強中
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2015/03/10(火) 04:25:35.41ID:6CaVSkkB
英検2級を高校卒業程度と言うのやめろ大学中級程度だ。
英検2級の必要語彙は5100語。
参考までに、文英堂の英語1・英語2・readingの高校教科書全部合わせても2700語。
これでは、中学既習語を含めても4000語に満たない。

しばしば、センター試験と英検2級が比較されるが、
少なくとも語彙に関しては圧倒的に英検2級が上だ。
(なお、リスニングが一度しか読まれないなど、総合的にも英検2級が上だと思うが、まあ長文長さや設問形式とかもあるから一概には言えないか)。

英検2級は学校の勉強を完璧にこなしていても、(偏差値60以上の進学校でもない限りは)英検2級には届かない。
誤解を招く「高校卒業程度」という難易度表示を改善すべきだ。
ちなみにずっと昔の英検1級は、今でいう英検2級の難易度だった。そう考えると、2級が実はどれだけ難しいかがお分かり頂けるだろう。そして、「英語教師なら英検1級を」というのがどれだけ頓珍漢かも。

●参考サイト●
英検の各級の必要語彙数を教えて頂けないでしょうか?宜しくお願い致し... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1252132277
英検2級とセンター試験の英語とでは、どちらが難易度が高いですか? - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1453073059
●参考書籍●
・旺文社英検協会「デイリー」シリーズ
・高橋書店頻度別
・アスクの英検本 (書名忘れた)
以上の本に必要語彙数の記述がある。
●参考スレ●
(英語板)
英語教師ってプロのくせに大企業社員に英語力負けて http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1308746839/
ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検2級で良 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1292837949/
最終目標は英検準1で十分、まず困らない http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1365448243/
日本の英語教師TOEIC目標730点 教わるレベルだ★6 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1400485287/
(教育板)
英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します part2 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1316777216/
TOEIC900以下の高校英語教師はクビにすべき http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1270965401/
0328名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5508-5C2y)
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2023/10/02(月) 05:13:48.01ID:ZH6N5eDL0
兄弟や仲間内で始めた会社とか事業の名前を*** bros.にするのは英語圏の慣習
たとえば映画スタジオのワーナー・ブラザースも正式な会社名はWarner Bros. Entertainment Inc.
マリオの場合、マリオとルイージが兄弟でやってる配管工事業の正式名称がSuper Mario Bros. Plumbingで、
要するにSuper Mario Bros.ってのは日本語に無理やり直すと「マリオ兄弟社」みたいなタイトルなわけ
0329名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8588-URF4)
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2023/10/11(水) 02:29:48.21ID:wxj3Jq/10
でも「マリオBROS.」って略称を示す「ドット」が付くよね。
これ外見上ピリオドと全く変わらないけど、ドットとピリオド、ネイティヴはどうやって区別してるんだろう。
カンマとコンマみたいな発音がどっちでもいいけど意味は同じ、っていうのは違うみたいだし。

日本語で例えようにも、「ドット」に相当する日本語がないからどう説明していいのやら。
「ピリオド」は日本語に置き換えたら「。」とほとんど同じだけど。


あと、英語圏では「ブロス」と略すことが普通なのかどうか知らないが、
なぜ日本版では、ゲームは「マリオブラザーズ」、映画は「マリオブロス.」となってることが多いのだろう(最近は日本でのゲームでも「ブロス」になってることがあるが)。

英語の例文集とかでは(マリオ関係ないけど)「ブラザーズ」になってることのほうが多いけど…。
0330訂正 (ワッチョイ 8588-URF4)
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2023/10/11(水) 02:33:05.51ID:wxj3Jq/10
でも「マリオBROS.」って略称を示す「ドット」が付くよね。

これ外見上ピリオドと全く変わらないけど、ドットとピリオド、ネイティヴはどうやって区別してるんだろう。
カンマとコンマみたいな発音やがどっちでもいいけど意味も書き方も見た目も同じ、っていうのは違うみたいだし。

日本語で例えようにも、「ドット」に相当する日本語がないからどう説明していいのやら。
「ピリオド」は日本語に置き換えたら「。」とほとんど同じだけど。


あと、英語圏では「ブロス」と略すことが普通だとしたら…。
なぜ日本版では、ゲームは「マリオブラザーズ」、映画は「マリオブロス.」となってることが多いのだろう(最近は日本でのゲームでも「ブロス」になってることがあるが)。
先に日本で作られたか海外で作られたかの違いだろうか?

英語の例文集とかでは(マリオ関係ないけど)「ブラザーズ」になってることのほうが多いけど…。というか参考書でブロスは見たことない。
0331名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8588-URF4)
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2023/10/11(水) 02:41:05.77ID:wxj3Jq/10
>>328
配管工事の最新作だけど、過去の映画を確認しても
マリオ関連は映画だと「ブロス」になっている。
ゲームではほとんどが「ブラザーズ」なのに。
0332名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8588-URF4)
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2023/10/11(水) 02:53:13.42ID:wxj3Jq/10
ハンマーブロスの「ブロス」ってまさかブラザーズの略じゃないよな…?

ドンキーコングjr.
ってのはジュニアの略で「jrドット(ジュニアの略称)」ってことだったのだろうか。
0333名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8588-URF4)
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2023/10/11(水) 06:02:03.68ID:wxj3Jq/10
大谷翔平の「二刀流」なんかも
英訳だとどうなってるんだろうね。
0335名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5523-dytz)
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2023/10/22(日) 19:22:07.09ID:K39t8wBd0
高校英語の超基礎用って、
今のと20年前くらいの、
どちらがより初歩、より基礎から説明したり、応用を省いたりしてる?

『ここでいう応用はクジラ構文も含む』
『音声の有無や音声再生媒体は考慮しない、ってか文法や解釈にそもそも音声イルカ?』
0336名無しさん@英語勉強中 (オッペケT Sr05-1FdI)
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2023/10/23(月) 00:10:15.41ID:1ES6bLc4r
今の高校英語の基礎テキストの方が昔より、基礎的な事から説明してくれ応用が省かれてる。
だから多くのテキストの場合、同じ著者の同じシリーズでレベル別に販売されてる
0337名無しさん@英語勉強中 (アークセーT Sxdd-UFJ0)
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2023/10/28(土) 06:12:32.48ID:ZysPUFlOx
英会話を含めた英語力そのものはどっちでもいいから、
英語の発音アクセントだけに絞って教えてくれる所ってありますか
0338名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b173-CP9B)
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2023/10/30(月) 03:33:33.51ID:WgH4g/eg0
地名ってのは固有名詞だから、
どの言語でも「正しい発音・アクセント」って一緒だよね?

埼玉県熊谷市を外国人(一部日本人も)は
「くまがや」を平坦でなく抑揚つけて言うことが多いけど、
正しい発音は「→→→→」で、要は「熊川」「川越」と同じで、抑揚つけないし。

それとも、地名のような固有名詞でも、
日本語と英語で正しい発音が異なるとかあるの?

芦ノ湖を レイクアシ というか アシレイク というか アシノコ と呼ぶかは
発音上の問題ではないから好きなように呼べばって思うし、
そもそも日本の看板表記とかも統一されてないけど。
0339名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b173-CP9B)
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2023/10/30(月) 03:44:43.05ID:WgH4g/eg0
日本ではカプコンが作ってる、マーヴル(マーベル)系のゲーム。
あれシルバー侍のような日本人?や、ストリートファイターなどカプコン側のキャラを除いて、
ネイティブが声優やってるらしいが、
サイクロップスのオプティックブラストは、ネイティヴに聞いてもらっても「これ、ブラスととは言ってないだろ」って言われる。

ちなみに俺は「アッペントライ」と聞こえる。


ネイティブって、本当に、クックドゥールーデューとか、バウバウって、聞こえてるの?耳がおかしいんじゃないの?
それとも日本とは鳴き声そのものが違うってことかな。
日本の犬ならワンワンって聞こえるのかなネイティブでも。


あと帰化した場合って名前そのものも変わるの?証人保護プログラムじゃあるまいのに。
0340名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b173-CP9B)
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2023/10/30(月) 03:46:47.93ID:WgH4g/eg0
>>336
今の高校生のほうが
昔の高校生より学力低下してるってことでもあるのかな?

英検なんかは逆に難易度上がってるけど。
0341名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c773-eApT)
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2023/11/27(月) 07:09:34.32ID:pQOKp/Il0
大谷翔平の「二刀流」をどう訳するかも分からず、
”マリオブロス”という映画が
なぜブラザーズでなくブロスなのか結局誰も答えられず、
そんなことしてるうちに円盤になったり
別作品の『スーパーマリオブロス 4Kレストア』
が上映されたり(これって円盤化されるのかな)、
英語板はこの惨状か。

>>328
英和辞書や英英辞書は兄弟で経営する会社という語義だが、
実際の使われ方は単なる略称。
0342名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c773-eApT)
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2023/11/27(月) 07:17:40.02ID:pQOKp/Il0
大谷翔平の「二刀流」をどう訳するかも分からず、
”マリオブロス”という映画が
なぜブラザーズでなくブロスなのか結局誰も答えられず、
そんなことしてるうちに円盤になったり
別作品の『スーパーマリオブロス 魔界帝国の女神 4Kレストア』
が上映されたり(これって円盤化されるのかな)、
英語板はこの惨状か。

ピリオドとドットの違いもな。
0343名無しさん@英語勉強中 (アークセーT Sx3b-hAHn)
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2023/11/28(火) 09:05:58.05ID:ohhpIZu0x
文法とか単語とかどうでもいいから
発音の仕方だけ教えてくれてそのぶん安い英語教室とかないかな
0344名無しさん@英語勉強中 (アークセーT Sx3b-vbFM)
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2023/11/29(水) 01:34:34.21ID:aGP1sUlDx
高校生用の問題集は基礎的なのが昔より多いけど、
まあそれでも最低でも共通テストに手が届くか?
くらいにはしてるから、基礎の基礎ではあっても初歩からではないが、、。
つまり問題集が基本的でも最低限の知識はある前提。
とすると。

『参考書』のほうで高校英語だけど初歩的なのないかな。
フォレストなどの総合英語を大幅に絞って基礎だけにした参考書。
共通テストに手が届くかとかでなく、底辺高校の人がなんとか学校を卒業できるかくらいのレベルで。
0345名無しさん@英語勉強中 (アークセーT Sx3b-vbFM)
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2023/11/30(木) 03:03:47.78ID:DkJoROSmx
ハンマーブロスとかブーメランブロスとか最初期からいたわ
0346名無しさん@英語勉強中 (アークセーT Sx3b-vbFM)
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2023/11/30(木) 03:03:58.90ID:DkJoROSmx
高校生用の問題集は基礎的なのが昔より多いけど、
まあそれでも最低でも共通テストに手が届くか?
くらいにはしてるから、基礎の基礎ではあっても初歩からではないが、、。
つまり問題集が基本的でも最低限の知識はある前提。
とすると。

『参考書』のほうで高校英語だけど初歩的なのないかな。
フォレストなどの総合英語を大幅に絞って基礎だけにした参考書。
共通テストに手が届くかとかでなく、底辺高校の人がなんとか学校を卒業できるかくらいのレベル


じゃあ高校入試、中学生用で良くね,とはならぬ。
確かにFランク大学は公立校入試並みか以下の難易度、
高校入試上位校は日東駒専の大学入試より難しい。

しかし、『範囲』だけで言うなら高校英語の方が広いから、ー
広く浅くでも高校英語を掴んで高校卒業するには
高校入試用問題集とか中学生用ガクサンとかは少し違う。

あと超上位高校入試に対応出来る学参はほとんどない。
0347名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2a38-WD8q)
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2023/12/06(水) 14:31:21.73ID:DLjcOsYR0
2級:高校卒業程度(笑)
準1級:大学中級程度(爆笑)
1級:大学上級程度(大爆笑)

で、2025年度から「高校上級程度」の新級が創設されるってか
0348昼間ライト点灯虫マナデチLGBTQ性欲欠落アスペ07系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 (ワッチョイ 3789-q80x)
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2023/12/09(土) 05:19:00.34ID:JyDsv0TB0
なんだ、高校上級程度って。
文科省の指導要領という”建前”上は、
学校のへんさち(漢字だとなぜかNGに)によらず、
教える内容は「高校として学ぶもの」として決まっていたのに。

必修単語の数は決まっていても
それが教科書によって違うから、
学ぶ単語の総数は同じでも、「この教科書にあってあっちの教科書にはない単語とか、その逆とか」
はあったから、
たとえ指導要領の範囲内でもセンター試験(今なら共通テストか)でも
「学校の教科書でやってない単語」が出ることはあったが。
0349名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3789-q80x)
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2023/12/09(土) 05:19:58.04ID:JyDsv0TB0
>>347
「笑」を連発さててもよく分からないので、
あなたの思う各級の難易度は?
0350名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5723-7Oqb)
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2023/12/09(土) 08:50:29.96ID:MEsygZFY0
>>349
人によって感覚などさまざまなんだから難易度なんぞはっきりわかる訳がねえだろ
そもそも英検協会のいう上級だの中級だの初級だの、それ自体が高校のレベルによっても
全く違うのも明らかだ
0351名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9ff0-C3j7)
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2023/12/14(木) 10:00:08.78ID:ufjfQsIh0
学力も二極化しているようで、
少子化の影響を上回るくらいに中高一貫と東京一極集中の影響が強く
東大、東工大、一橋、早慶、MARCHあたりはむしろ難化しているそうだ

早慶めざすなら英検準1は受かる程度できないとキツイと言われ、
独自英語試験をやめた立教でも、多くの受験生が準1を持っている
0352名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a3d5-ryOq)
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2023/12/26(火) 14:54:17.73ID:oOpN3aWo0
学校で「不定詞とは言わない、to不定詞が正式名称」と
散々強調されたが、
toなし不定詞はどうなるんだよ。
0353名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fff0-ryOq)
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2023/12/26(火) 18:04:06.50ID:cv3ynxiS0
原型不定詞としか言いようがない、、、
0354名無しさん@英語勉強中 (ニククエ a373-Yv+V)
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2023/12/29(金) 21:06:21.11ID:QheYl98D0NIKU
言語である以上は誰でも習得できるはずとも考えられる一方、
第二言語である以上は臨界期を過ぎたら一定の水準を超えるのは無理とも思える。
分かりやすく武術での例えを添える。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
最高位の達人級(いわば超人)=英検1級
→武術で言えば、攻撃力は素手でミサイルを破壊し、防御力はミサイルの直撃を食らっても無傷。
『語学は山登りとは違う。どんなに努力しても誰もが頂きに立てるわけでない』。
神に選ばれる,あるいは神を才能が必要。特A級ですら到達出来ぬ領域。空中飛行も可。


特A級の達人級=英検準1級
→武術で言えば、拳銃の弾丸を食らって『痛い』で済む。攻撃力は小指一本で電柱破壊が序の口。
なお超人に近い特A級から単なる達人級に近い特A級と、同じ括りでも上位と下位の差は激しい。


達人級=英検2級
→幕下の達人級。短距離なら空中移動が出来る。


妙手(才能なきものが辿り着ける最終地点)=英検準2級
→逆に言えば努力でここまでは行ける。


弟子級=英検3級
→弟子級上位でも拳銃は見てからかわせないが、軌道を読んでかわせる。当たると死ぬ。
弟子級下位と上位の差は、特A級の上位と下位よりさらに大きい。
弟子級下位は、まあ五輪の格闘技で金メダルは取れるという程度。
(準達人級・玄人は不明)


<参考文献>
https://w.atwiki.jp/disciple50/pages/117.html
最高位の達人級 - 史上最強の弟子ケンイチ@wiki - atwiki(アットウィキ)
https://w.atwiki.jp/disciple50/pages/158.html
真拳 涅槃滅界曼荼羅 - 史上最強の弟子ケンイチ@wiki - atwiki(アットウィキ)
http://www.m-bros.net/~wazadepa/
漫画家 松江名俊 公式サイト わざのでぱぁと|週刊少年サンデーで史上最強の弟子ケンイチを、そして 君は008 を熱筆中
http://www.m-bros.net/~wazadepa/bbs/bbs/index.cgi
http://www.m-bros.net/~wazadepa/bbs/bbs/index.cgi?page=10
わいわいBBS|漫画家 松江名俊 公式サイト わざのでぱぁと
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
※ただし例外もある。
高校教師以下の「答えを言うだけの授業」という金をドブに捨てるゴミクズのような講義しか出来ない上に、
駄本製造機・粗製濫造と揶揄されるカス安河内哲也は英文(特に長文読解)を読むに
何ら方法論を持っていないが、
ということは方法論がなくても英検1級取れるということでもある(安河内 哲也 は英検1級、チョイック満点、国連英検特A級、確かその他にも英語の資格の最上級を持っているので)。
だからもしかしたら努力次第で英検2級〜1級も取得できる可能性はある(かもしれない)。
0355名無しさん@英語勉強中 (ニククエ a373-Yv+V)
垢版 |
2023/12/29(金) 21:06:55.00ID:QheYl98D0NIKU
>>353
だとしたらto不定詞が正式名称ってのはおかしいでしょ
0357名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0773-jJAN)
垢版 |
2024/01/23(火) 19:21:25.85ID:hXtPg8Rg0
言語である以上は誰でも習得できるはずとも考えられる一方、
第二言語である以上は臨界期を過ぎたら一定の水準を超えるのは無理とも思える。
分かりやすく武術での例えを添える。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
最高位の達人級(いわば超人)=英検1級
→武術で言えば、攻撃力は素手でミサイルを破壊し、防御力はミサイルの直撃を食らっても無傷。
『語学は山登りとは違う。どんなに努力しても誰もが頂きに立てるわけでない』。
神に選ばれる,あるいは神を才能が必要。特A級ですら到達出来ぬ領域。空中飛行も可。


特A級の達人級=英検準1級
→武術で言えば、拳銃の弾丸を食らって『痛い』で済む。攻撃力は小指一本で電柱破壊が序の口。
なお超人に近い特A級から単なる達人級に近い特A級と、同じ括りでも上位と下位の差は激しい。


達人級=英検2級
→幕下の達人級。短距離なら空中移動が出来る。


妙手(才能なきものが辿り着ける最終地点)=英検準2級
→逆に言えば努力でここまでは行ける。


弟子級=英検3級
→弟子級上位でも拳銃は見てからかわせないが、軌道を読んでかわせる。当たると死ぬ。
弟子級下位と上位の差は、特A級の上位と下位よりさらに大きい。
弟子級下位は、まあ五輪の格闘技で金メダルは取れるという程度。
(準達人級・玄人は不明)


<参考文献>
https://w.atwiki.jp/disciple50/pages/117.html
最高位の達人級 - 史上最強の弟子ケンイチ@wiki - atwiki(アットウィキ)
https://w.atwiki.jp/disciple50/pages/158.html
真拳 涅槃滅界曼荼羅 - 史上最強の弟子ケンイチ@wiki - atwiki(アットウィキ)
http://www.m-bros.net/~wazadepa/
漫画家 松江名俊 公式サイト わざのでぱぁと|週刊少年サンデーで史上最強の弟子ケンイチを、そして 君は008 を熱筆中
http://www.m-bros.net/~wazadepa/bbs/bbs/index.cgi
http://www.m-bros.net/~wazadepa/bbs/bbs/index.cgi?page=10
わいわいBBS|漫画家 松江名俊 公式サイト わざのでぱぁと
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※ただし例外もある。
高校教師以下の「答えを言うだけの授業」という金をドブに捨てるゴミクズのような講義しか出来ない上に、
駄本製造機・粗製濫造と揶揄されるカス安河内哲也は英文(特に長文読解)を読むに
何ら方法論を持っていないが、
ということは方法論がなくても英検1級取れるということでもある(安河内 哲也 は英検1級、チョイック満点、国連英検特A級、確かその他にも英語の資格の最上級を持っているので)。
だからもしかしたら努力次第で英検2級〜1級も取得できる可能性はある(かもしれない)。あと安河内哲也は英作文だけはそれなり。
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