英語教員、ＴＯＥＩＣ“合格”２割 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170210-00000001-kyt-l26
京都府教育委員会は９日、京都市を除く中学校の英語科教員で、
本年度に英語能力試験ＴＯＥＩＣを受験した７４人のうち、
府教委が目標として課した英検準１級に相当する７３０点以上を獲得したのは１６人で、
約２割にとどまることを明らかにした。
最低点は２８０点で、５００点未満も１４人いたという。
府教委は「英語科教員の資質が問われかねない厳しい状況だ」としている。 俺も慶應（卒）だけど400点台はマジョリティではないにしろかなりの割合いたが 英語の教員めざすのは英米だから、400点はいないってだけでしょ。 俺は10年ちょい前にセンター約9割(176)で、TOEICは公式問題集の予想点数で400位だったな。
センター9割とか難関大受かるレベルでもTOEIC400点なんてゴロゴロいるだろ。
まあ受験英語とTOEICはかなりベクトルが違うってのもあるし。 特に理系なら現役の早慶学部生でも400点台は普通でしょ
ほぼ全員が受けた場合、某地方国立大の工学部1年生で平均スコア360とか
医学部医学科で平均580 >>104
ベクトルが違うって言うよりセンターがTOEICに比べて簡単だからだろ
センター9割しか取れない先生が教えるってわけにはいかんだろうし
受験のときが英語力のマックスだったとかいうタワケは
英語教員になるべきじゃないよね センターとか難関私大の問題にくらべてTOEICの問題が難しすぎる。最初本当に面食らったわ。
英語でアドバンテージつけて早慶ふたつともとったけど、TOEIC受けてみたら420とかでくそ笑ったわ。 卒業する頃には900超えるようになってたけど、早慶でも400台ってボリュームゾーンだよ。
いちばん得点者が群がってるエリア。 >>106
あ、俺は英語教員のTOEICの点数を擁護してるわけじゃなくて、慶應でTOEIC400なんていっぱいいるって話をサポートしただけな。
もちろんTOEICのがセンターよりずっと難しいよ。
ただ時々センター9割取れたらTOEIC700位簡単に取れるとか言う書き込みを2chで見るんだが、あれなんなんだろ。
まあリスニングばっか鍛えてる特殊なやつならあり得なくはないのかもしれんが。 >>97
いやぁ、早慶の一般受験はさすがに500届かない奴はかなり少数派だと思うよ
そもそも英語が（大学受験レベルで）苦手なら早慶は受からないし
早慶の入試よりずっと簡単な英検二級で500ちょっとくらいが平均だし
AOとか推薦とか内部の奴は平均500余裕で切るだろうけどね センター９割だったらTOEICとれるっていうの絶対ありえないよねw
センターリスニングって本当にゴミだよ。
比較にならんくらいTOEICのが別格の難しさ。 自分はセンター9割で直後にまったくの無対策でTOEIC初めて受験したときのスコアが565だった
そのあと公式問題集1冊で660、それから準一級取って対策きっちりして730
2年くらいの期間でこれだった
TOEICはリスニングの比重大きいから単純に比較できないよね よく言う人いるけど、いちばん成績がいいのってAO入学者なんだよね。それを知らないのは早慶エアプかニワカかやわ。
AO＞推薦＞一般入試 の順に成績が良くなる。
だからどんどんAO枠を拡大しようっていう動きになってて、今の早稲田は半分がAO推薦だけど、もうしばらくで全入学者の60%がAO推薦になる。 というか、TOEICのサイトに平均点データあるよね？
英語専攻の大学４年生でも570点だし、２年以上英語圏に滞在した人の平均も702点だよ。
2016年のデータだから、個々の感覚よりも、よっぽど信憑性あると思うけど。 早稲田は、1000人ぐらい毎年教育実習にいき慶應は100人ぐらい。 >>113
大学の成績と英語の成績ごったにしてそう
早慶も付属増やして学生数確保に乗り出してるからまったく参考にならないよ
英語できないのにできるツラしてスコア取れずに転職する奴の多さ教えてあげたい 自分はセンターにリスニングがない時代の慶応出身で、
TOEICは今ほど一般的ではなかったと思うが、
周囲では540の奴がダントツでビリだった
当時のTOEICのが量が少なく文法が難しく、
受験英語に近かったとは思うけどね
慶応の文系は英語の配点が高かったんだよな >>112
そうそう、TOEICって結局リスニングが半分だから、ここの点数次第なんだろうね。
俺はリスニングが壊滅的だったから、400位だったけど、リスニングしっかりやってた人なら、センター9割位でも600近く取れるんだろうなあ。
>>113
AOの成績がいいってのは学校の成績でしょ？英語の学力に関しては一般の方が平均的にはまず間違いなく上だと思うよ。 >>117
多分同年代、で、実は弟が慶應だったんだけど、普通にTOEIC400とかだったよ。ちなみに経済学部A方式。 >>119
経済Aも英語200、数学100、社会100だった
ただ当時経済は慶応の中でダントツで英語が易しかったけどね
その540の奴は授業でも本当に英語が苦手だった
今の500と当時の500は違うのかもね >>120
あ、じゃあ弟とだいぶ年代違うかも。弟の時は英語200数学150小論70でもう今の形態と一緒だったから。
TOEICは偏差値的に点数を出してるらしいけど、平均的な全体の英語力はどんどん上がってきてるから、確かに年代の異なるTOEICの点数はあまり比較出来ないのかもしれないね。 >>114
まぁ公開テストもIPテストも受ける層はアベレージよりはかなり英語に対する意識の高い層だから、それでもかなり高めに出るのはあるね
特に公開テストの小学生の平均スコアが598、中学生が586とかは一般の小中学生と比べたら英語偏差値80〜90くらいの層がメイン >>122
小中学生の点数は、ほとんど帰国子女とかですかね？英検２級に受かった友達が、同じ時期に受けたTOEICで480だったってことがありました。 >>108
オレの慶應の友達は、TOEICが嫌だって話してたよ。なんで？って聞いたら、品詞の問題があるからって言われたよ。その程度なんでも無いだろ？って思ってたけど、最近の慶應とかって読解中心で細かい文法に弱いのもいるのかも。 >>114
>２年以上英語圏に滞在した人の平均も702点だよ。
酷いな
２年間何やってたんだろうな さすがに解雇でいいだろ。
一発勝負なら体調不良などで大コケもあるかもしれんが、毎月やってるTOEICなんてどっかで良い点数を確保しとけっての。 それにしても、そんな酷い点数で教員採用受かるのは驚きだ。
やっぱり田舎は口利きが多いのかな。 中には500がいたとかじゃなくて
「平均が」だからビックリだった >>125
TOEICはそれに特化した勉強しないと上がらないよ。
20代でワーホリ帰りに受けて710。
40過ぎてからちゃんと勉強して受けたら３回目で
885まで上がった。 >>129
今はなにしてるの？
英語使わない仕事？ >>2
でも試験のための対策セミナーは受けてるから
抜き打ちテストされたわけでないし >>130
英語は毎日話してる。
リーディングの方はPart5,6対策に力を入れて、
Part7に時間を多く残せるようにしてからスコアが安定するようになった。 >>131
そこが一番酷いと思う
府の金でセミーナまで実施してもらって578が588ってのは本当に酷い
英語力もないだろうがやる気自体が全くないとしか思えない まるでスルーされてる点があるけど
点数低くても、教えられる生徒の成績が上がってるなら問題ないんだよね
そうではないのだろう？ >>133
部活動があるからとか、生徒指導があるとか事務があるとか
様々な言い訳をしてくるけど
たしかに教科以外の負担は大きいけど
教科の指導力あげるために他を減らす動きが乏しいんだよね
文句いっても減らしてもらえない仕方ないって
それで、これからは国際化の時代だから英語が実際に使える子供にしたいとかって何年もたってるわけで
現状変えたいなら自分たち教師から教科以外の負担を減らすように動くしかないのにね >>133
今自分で読み返してみたがセミーナってなんだよw
くそ恥ずかしいw >>77
をを、ありがとうございます。aが必要でしたか。
性、活用形も間違えていました。orz
訂正
↓
Once there was a poor man. He was a junior high school
English language teacher with his very low TOEIC scores.
His ears always deceived him. He heard "I like dog"
as "I like Dog". He knew he knows nothing. So he always
made a thumbs-up and said "yeah!" when his pupils answered.
He often taught a verbal noun as a present progressive.
His "It's easy!" was "Before the breakfast!" So they called
him thus in secret.
But his sheep liked him very much. It was because he was
a good rock'n roller. He had played a guitar and his class
had sung along with him. He couldn't teach English. So he
taught the Beatles.
I hope they are too. 英語の教員ばっかり槍玉にあげられて可哀想だとは思うけどな
例えば体育の先生は国体出場とか数学の先生は数検1級とかって言われないのに 英語はマウンティングの道具になりやすいからなぁ
日本の英語教育を憂うというよりは英語を道具に教員を見下すのが快感なんだろう トーイックはやる気ない奴がスコア落とすから平均を出す意味がない
トーイックは語彙と文法の理解しか計れないぞ 一般人で国体出場やら数検1級とかはかなり特殊なケース
でもTOEIC730くらいなら一般人でもごろごろいるだろ
比べるのがおかしい 体育なんか仕事で使わないし、数学も微積を仕事で使う人は超一部だけど
英語は結構使うからなあ。
数学みたいに分ければ良いんじゃね。発音1 2、文法1 2 3、リーディング、
アドバンストリーディングみたいに。DQNは発音１と文法１だけでよろしい
とか。 体育教員なら全員100メートル12秒くらいで走ってもらえるかな？一般人でもゴロゴロいるレベルだ。ただ、相当レベルは高い。みんながなれるわけではない。英語教員のTOEICもそういう解釈で良いんじゃない？ 体育って分野もあるし、年取れば衰えるし。
現役時代に自分のスポーツで100メーター12秒程度の記録なら
大概クリアするのでは？
てか、体育は別に超基本的なことができれば一般人は生活で使わないし。
英語だけハードルが高いのはかわいそうだが、実際のニーズと、やたら
日本人には難しいという現実のせいであってどうにもならん。 >>144
例えが悪いんじゃない？ 体育の教師でも、足が速いことと教えられることは全く別だし。
体育を例に出すなら、サッカーのルールをあまり知らないのにサッカーを教えようとしてるようなものじゃないかな。 >>145
◯◯ならクリアするんじゃね？って思う事から、基準点のインフレが始まるんだと思うなぁ。じゃあ、11秒台にしよう。いや、10秒台だろみたいなね。
730点で良いんじゃね？いや、800でしょう。いやいやプロなら900だろ？みたいなね。 >>147
まあ実際に必要なだけで良いわけだが、体育なら生徒の方は
それなりに体動かせられるレベルでいいし、数学でも微積が必要な
人間はほとんどいなく、ましてやその計算が速い必要はないんだけど、
英語はなあ。「普通に」読めるというレベルが高いからね。教科の
特性なので仕方がない。 現実的な制約は抜かしてじゃあどれくらい本当は必要かというと、
発音も訛はあっても全部違う音は違う音で出せる・聞ける、
普通に本も新聞も読めて外人とも普通に話せる。
位だろうと思うけど、これだと英検1級以上だからなあ。これだけ
出来てまともな社会人なら例えば東京なら外資で条件のいい仕事
いくらでもあるし。
よっぽど金もかけて抜本的な改革しないと無理だね。 それだとオリンピック選手じゃないと体育教師なれないぐらいのハードルだな それよりはちょっと低いかな？多分日本に数万人くらいはいる。
ただ、教師より全然給料も条件もいい仕事があるから。。。 中学教師で580もあれば問題ない
300でもおそらく支障はない
抜本的な待遇改善しないならこれ以上を望むことは許されない
中学教師に十分な英語力があることがわかってむしろホッとした 先生たちに「英語が好きですか」とアンケートを取ってみたいですね。 本気で英語教えたいなら大問題なんだが、まあ望んだって無理なもんは
無理だしな。
出すもん出さなきゃだめだよね。 親が教育熱心で小学校から英語やってる
中学生より点数低かったりしてｗ 数検1級の最年少は13歳だし、英検はもっと低いけど、
そういう問題ではないだろう。 ある時、イエスが弟子たちを連れて2ちゃんねるを閲覧していると英語教師が2ちゃんねらーから叩かれていた。
なぜこんなことをしているのかと、弟子が2ちゃんねらーの一人に問うと、
｢英語教師なのにTOEICのスコアが低いからだ｣と答えた。
それを聞いたイエスは2ちゃんねらーにこう言った。
｢ならばしかたがない。続けなさい｣
そしてこう続けた。
｢ただし、学校で激務をこなしながらもTOEICで高得点を維持出来る勤勉な者だけ英語教師を叩きなさい｣
2ちゃんねらーは、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ
英語教師を叩いているのはイエスただ一人だけとなった。 外国語である時点で当然だが、
英語は試験で問われる内容が他の教科に比べて極端に易しい、TOEICなど知能試験レベルだ
そのTOEICで500台というのは、例えるなら、
クジラは魚、コウモリは鳥、クモは昆虫だと教えかねない生物教師のようなものだ 英語は、
TOEICのようなインプットのみの内容なら、
かなりサボっていてもそう大きく変わるものではない
平均が680ならまだ許せた
採用試験合格時には780だったとすれば、
中堅大学の22歳が四浪の末に大学受験における上位1%に追いついた、と考えることができる >>158
＞クジラは魚、コウモリは鳥、クモは昆虫だと教えかねない生物教師のようなもの
本当にそうならもっと問題視されてそう。
例えるなら、自分で演奏するのが下手くそなピアノ教師に近いのでは? 教師の英語力ってこんなもんなんだ。
おれ、私立進学校の教師になろうかなｗ
年収どのくらいなん？ 中学くらいの英語なら、英検３級レベルの教科書範囲教えれば良いわけだよね？良いんじゃない？ 少し関係のない部分から意見したいけど。
日本の教員って学部卒ばっかりだよね、例えばフィンランドでは修士卒が求められてる。修士となると英語の論文やら英語から逃亡できない訳で、英語力はあるはず。
英語力だけで指導できないというのは非常にわかる。だけど、指導力以前に知識、資質、英語力は無論、低いんじゃないの。 >>119
たぶん俺も同年代。慶應入学直後に実際にTOEICを大学に受けさせられてその結果で
英語のクラスが４つくらいに分けられた。1番上は900超えも沢山いたけど、帰国子女も
結構混じってたかな。
俺も当時、急いで解かないといけない試験だと知らずに、全然間に合わなくて600台だったと思う。
でも対策したらすぐ800台にのって最高は920まできたからTOEIC は対策次第なのかなと。 >>165
俺も大学院まで出たけど、確かに大学院では経済学の分野でウッドリッジ
だとか英語の種本を読まされたよ。
でもあれは英語力とはまた違う気がする。学術用語のオンパレードだし。
論文を書くときも最初のサマリーのようなとこは英語にするけど本題は日本語
だったよ修士レベルでは。
ただドイツやオランダ始め、北欧も言語の体系が英語と似てるからか
英語がすごい上手だよね。たぶん彼らは大卒でも日本より英語が出来るんだと
思う。
正直、日本の公教育のレベルはTOEIC500でも普通に教えられるんだと思う。
問題はそもそも貧困の連鎖で勉強するという発想自体持ってない子が沢山いることでry 体育のたとえはちょっと違うけど、先の
ばりばりのSEとかPGがジジババにパソコン教室してるたとえは適切かも。
そもそも教師自体が底辺だからね。ばかにされる職業だし。
ハイレベルと言っても、高校でも底辺校の数のほうがほとんどだからね。
進学校はごく一部だけ 別に全科目教える小学校教員にTOEICを求めてるわけじゃないからね。
英語が本職の英語教員にTOEICだからw
普通に5年ごとに基準日を設けて標準点をクリアしてない教員は解雇で良いんだよ。5年あれば50回は受験できる。まあ、730点なんてよほどの体調不良でない限り余裕でクリアしないといけないが。
そもそもTOEIC730点なんて大した点数でない。
新聞はもちろん、まだ児童書も読みこなせない点数。
中学3年のリーダーも自力で完璧な読解はできないだろう。 >>169
TOEIC受けたこと無いんじゃない？２級でも450〜650くらいの範囲がほとんどだと思うけど。さすがに、児童書は読めるかなと。とは言っても、意外と難しい場合はあるけどね。 900でも児童書手こずるよ
逆に専門書は読めたりする
外国語ってそういうもんじゃん >>170
受けたことあるってのw
550点から900点までのんびり伸ばしたから、その時々が大体どれくらいのレベルか分かってる。
730点では Holesあたりもきっちりは読めない。 そういう不必要なこと切り捨てて最低限のことしかしようとしない人って英語伸びにくいと思うわ TOEIC800〜900前半くらいの中途半端なやつ（初級寄りの中級者）に限って
英語教員の英語力を非難してる気がする。 中学教師に求めすぎ
教科書が最低限読めればそれでよい
待遇に見合った人材しか来ないことを認識せよ >慶応
今や威張れないだろう。
強姦事件で露呈した。
今はAO無試験、一般入試でも二教科しか試験科目がないって。
だから朝鮮人と創価幹部の子弟が金積んで押しかけて性犯罪が多発。
社会でも石投げれば慶応の経済だの法学部に当たる。
通名らしいから創価か否か尋ねると「与党だ」と抜かす。
幹部は搾取する側で洗脳の必要ないから自前の大学行かないで
人脈等や後々の使い勝手のいい慶応に入れ込む。大作の息子だって慶応卒だ。
司法試験漏えい出元はいつも慶応関係者。
小保方早稲田も慶応ほどじゃないにしても似たようなもの。
学力伴わないままコネで教師になる。
枠があると言ってるから。
首都圏でも500点取る様にと通達が出たと神奈川の教師が話していた。
10年以上前の事だ。 公立中学だと生徒側も真面目に英語やる気あんのなんて半分くらいかな？
やる気ある残りの半分の中にもできない子は多いので、TOEICでざっくり上位2割程度の730がボーダーラインなのは妥当なのかね
それも取れないというのはさすがにヤバイが… 英語教師は英語出来ない事で子供に害を与えてるわけだから
一旦解雇して試験のやり直しすべきだとおもうよ。犯罪犯してるのと同じ。
何時まで経っても日本人が英語習得できないのはレベルの低い英語教師のせい。 中学英語教師のTOEIC500は妥当だよ
そこそこの地方国立大でも学生の大半が受けたら平均スコアは400台に落ち着く
中学教師なんて地方国立大より偏差値低い大学出身が半分くらいいる ENGLISH板にも
公立の中学の英語教師に達人級を求めてるアホはさすがに少ない
今回の件が盛り上がったのは平均が500台というビックリスコアだったから
これが700台ならまだ違った 600寄りの500台でビックリなのが世間知らずというか認識が甘いというか 2020年からは小学校も英語必修化だよ
さらに小学校の教員は300とか200点代もたくさんいそうだな。
ちなみにTOEICはリーディングとリスニングでマークするだけのお手軽試験なので
入試で活用されるのは英検やTOEFLやTEAPのような4技能の試験です。
しかし小学校の先生は2級すらない人もたくさんいそう。
280も論外だけど。 京都はまだましどすえ。
英検準１級以上の教員の割合】
出典毎日新聞
左: 中学 右：高校 いずれも％
北海道２７．３ ４４．７ 青森 １８．６ ４１．８
岩手 １０．４ ４３．７ 宮城 ２３．４ ４２．６
秋田 ２０．４ ４７．１ 山形 １８．８ ４２．１
福島 １７．０ ３５．６ 茨城 ２１．０ ６１．９
栃木 ２５．０ ５２．０ 群馬 ２６．０ ６３．０
埼玉 ２４．１ ４３．１ 千葉 ２９．６ ３４．８
東京 ４１．４ ６３．５ 神奈川３２．８ ４６．９
新潟 ２５．５ ５７．７ 富山 ４７．５ ７５．７
石川 ３９．０ ７１．２ 福井 ４２．８ ７２．４
山梨 ２１．６ ５２．９ 長野 ２５．５ ７３．５
岐阜 １６．１ ６４．６ 静岡 ２８．０ ５５．８
愛知 ３２．４ ５０．１ 三重 ３０．４ ５９．３
滋賀 ２７．０ ６２．４ 京都 ３０．５ ５９．７
大阪 ２６．１ ４３．７ 兵庫 ２９．６ ５７．０
奈良 ２８．９ ３３．４ 和歌山２２．８ ３６．０
鳥取 ２６．１ ７４．４ 島根 ２６．５ ４５．８
岡山 ２２．９ ５２．９ 広島 ３８．３ ６５．７
山口 ３２．１ ６３．１ 徳島 ３２．４ ５８．６
香川 ３０．５ ８２．０ 愛媛 ２２．６ ６４．８
高知 ２１．７ ５５．９ 福岡 ２５．４ ４５．８
佐賀 ２６．０ ５５．３ 長崎 ２０．６ ５４．０
熊本 ２４．９ ４８．９ 大分 ２８．６ ５３．０
宮崎 ２８．２ ６６．５ 鹿児島２６．８ ４４．９
沖縄 ２６．１ ６７．２ むしろそんなレベルで堂々と授業できるタマというか心構えのようなものを教えて欲しいレベルだなあ
今の子供なら突っ込んで聞いてきそう
バカにされそう
そういえば俺も教師バカにしてたけど 教師自身は英語が出来なくても良い、学生が出来るようになれば良いと言うけど、
その肝心の学生が全然英語出来るようになってねえじゃんw
そりゃTOEIC程度の英語が聴けない、読めないじゃあ、学生の英語力を伸ばすなんて無理だわなw 500点未満とか中学英文法も怪しいやん。教えられる生徒が可哀想。 中学の英語教員でしょ？
それでもどうかと思うけど、
日本語が不自由なだしな。 >>185の「準一級以上」ってのは、話の流れ的にそれ相応である「TOEIC730以上」ってことだろ
単純に準一級持ってるやつだったら絶対10%もいないな 1級の9割＞TOEIC満点＞ 1級合格＞準1級の9割＞TOEIC 900＞準1級合格≧TOEIC 800 教師に受けさせるならTOFLE IELTSのどちらかでしょ。
アカデミックな英語で考えたほうがいい。採用時に点数で足切りすれば
いいんだろうけど、ある程度の英語使えるなら待遇のいい企業に行っちゃうか。
>>161
うちの子私立難関一貫校だけど、教員の英語ひどいよ。私立でもこうなんだから
公立はもっとひどいのかも。（自分、海外大卒だからまあまあ英語分かる）
挙句にさ、その教員が英語研究会の講師とかしてるわけ。びっくり。
この人が教えてるってことは、ほかの教員はもっとレベル低いんだよね。
採用時にTOFLE必須にすべきだと思う。自分が分かってないこと教えるって
無理だし、習う方も迷惑だよ。 toeic900でも教え切れるかわからない、聞かれてもつまる質問があるのに
どうやって500以下が教えられるの？
オーバースペックとか教員にないから
学問を教えるものとして常に自分を磨いておけ ￣￣￣￣￣＼ rﾆ二二ゝ―‐､
There are very ＞ ／""""""ミヽ ヽﾊ
seldom junior ｜ / バカ ﾐ| | |
high school English ｜〈ー‐､ r―- ﾐ| ,ハ ）
teacher who pass ｜ 赱>//ｨ赱ｱ | ハ (
＿＿＿＿＿／ l // ,リ ﾉ） ）TOEIC examination.
. ｜(___つ (0) （ （
∧ヾﾆニア ﾉ） ) ）
（ ヽ ノ ( （ （ (
）））)＞― ´ /― ､） ） )
(／|＼ ／/ ＼(( 教員なんて所詮、中流階級がなるもんだからね。
中流階級が中流階級を生み出してるだけ。
英語できる人はわざわざ教員なんてならないよw その基準をクリア出来なくて強制的に受けさせられている教員の合格率が2割ってだけだろ
何の不思議もない 「教師は忙しいから」これは言い訳
よく生徒と恋愛してんじゃん
そんな暇あんなら勉強しろよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
