英語教員、TOEIC“合格”2割 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170210-00000001-kyt-l26 京都府教育委員会は9日、京都市を除く中学校の英語科教員で、 本年度に英語能力試験TOEICを受験した74人のうち、 府教委が目標として課した英検準1級に相当する730点以上を獲得したのは16人で、 約2割にとどまることを明らかにした。 最低点は280点で、500点未満も14人いたという。 府教委は「英語科教員の資質が問われかねない厳しい状況だ」としている。 >>502 リーディングと文法の教科書でどうやって話せるようになれと。 俺は高校卒業までにがっつり文法理解して 論文を読みこなせるようにしとけば 会話なんか大学生になってからついてくると思う。 だから昔ながらの訳読する英語は悪くなかった。 今は何も分かってない文科省のせいで教科書の内容も入試も変わってないのに 会話、会話というから余計に酷くなってる。 http://www.eigo-yokohama.jp/kyoushitsu/TOEIC990koushi.html 「講師の英語力=指導力」ではないということ。( しかし、英検1級の1次試験すら合格しないとか、TOEIC950点以上取れないというのは、もはや論外。) 難しい内容の最新の論文を理解して踏襲することで日本独自の発展があったわけで、、、 先の方がおっしゃるように会話は大学からやれば身につくし文部科学省はアホなのかな >>509 大学進学率、大学で英語文献を日常的に利用する学生の人数 20代全体からみればみれば少数派だろ それこそ優秀な若者なのだから英語の実力そのものが他の若者達よりは上なはず むしろ放置しても自ら学ぶだろ そういう一部の優秀な若者しか意味の無い授業を高校生全体でやることはない 英検1級を取ってもすれがスタートラインの民間人 英検2級で楽して800万以上もらえる学校の英語教師 労多くして益少なしの民間人は哀れ過ぎるわ 民間人で教職免許なしでなれるSuper English Teacher(SET) http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/25533/00000000/01-2%20Requirements.pdf 給与年収は約830万円 大阪府立高等学校教諭として、TOEFL iBT 等を活用した英語教育 TOEFL iBT スコ ア 100 点以上 CAMBRIDGE ENGLISH CPE CAMBRIDGE ENGLISH CAE グレードA・B IELTS OA7.5 以上 TOEICerはアウトですね。 しかし、これは三年の期限付き。 しかしTOEICすら出来ないと TOEFLその他もっと難しい試験は歯が立たないだろうな。 なんかズレてる気はする 例えば海外渡航(勤務)経歴でとるとかさ もっと条件の出し方あるだろうに まあそんなバリバリの人が教育に手を出すと思えないけど 少子化のおかげで斜陽産業と化しつつかるからね… 思うんだが。。。 やっぱ日本の中学英語教師の実力をTOEICではかるという時点でいかれてる。 だって、高校受験で必要とされない知識だぞ? 考えてくれ。中学英語教師の目的は、生徒が高校受験の英語でよい点を取れること。 仮にTOEIC高得点教師がいたとして、高校受験で問われないレベルの英語を熱心に 教えられても、生徒は困惑するぞ? 親だって、いざそんな先生がいたら、 「ありがたいんですけど、他の教科の勉強もありますし、受験で問われない単語を 教えられても・・」ていうにきまっとる。 英語教師は、「受験英語教師」。英語喋れとかTOEIC高得点取れとか的外れ。 通用する英語を習わせたいなら、まずはカリキュラム・受験英語を変えないとだめでしょ。 中学英語教師は高校受験を超えるレベルまで教える必要はないだろうが、教えないにしても知識としては高いものを持っておいて欲しい。これは英語教師に限らないが。 Mary read the book. The book was read by Mary. よくある中学校の受動態文だが、これが非文であることくらいは説明出来るべき。 教員採用試験に受かればいいだけだから、英検もTOEICもIELTSもTOEFLも ケンブリッジ英検もみんなまとめて教員採用試験の足元にも及ばないチープな試験 受かってもカネにならない試験受けてどうするw >>518 中学は別に高校受験のための進学塾じゃないんやが。。。。 >>518 SETの話はよく分からんが、 一般の中学教師は試験で測りたいのは分からなくはない。 例えば中学に教える知識が10だとして 教師が100の知識を持ってた方がいいし、 1000の知識を持ってた方が更にいいに決まってる。 教科の特性上発音だって下手なら生徒に悪影響が出るわけだし 例えば高校入試に出ないからと言って There is my pen on the desk.がダメなのを 知ってて教えるか知らずに教えるかはデカイでしょ? 知識はあった方がいいに決まってる。 ただ、英語教師にだけ試験を義務化するのは絶対に間違いで やるならせめて数学教師には数件を受けさせるなど そこは社会として公平にするべきだと思う。 >>523 そうだけど、文科省の言う通り?発音や、 主体的に考えさせる授業ばっかりやらせてる中学の生徒は 授業と受験のギャップに苦しんでるよ。 俺は学校でも塾でも働いてるけど、塾では学校の愚痴ばっかり聞く。 同じパートを難時間もかけてやってて苦痛だと。 特に大阪の公立英語入試C問題は普段の授業からかけ離れていて 塾で対策してるかしてないかによってものすごく差が出る。 生徒にとっていい状況だとは決して言えないと思う。 >>522 貴殿の発想だと、現役の高校英語教員で、最初から勝ち組で、しかもOEIC990点(満点)・英検1級・通訳案内士をとって 『英語力はメンタルで決まる』という単著まで出した西田大氏は、この板でも有数のスーパーエリートですねw 大阪府教委 来たれ「ネイティブ英語教員」 定年まで任用 http://mainichi.jp/articles/20170121/k00/00m/040/058000c 2018年度から、英語を母語とする人を「ネイティブ英語教員」として公募採用 特別免許が与えられ、学級担任を受け持つこともある 日本の高校教諭は、高い給料を貰えるがゆえに、英語ネイティブの先進国から人を招いて定年まで雇えるわけですね。 >>528 これはSETと違ってやってみる価値ありそう 上手くいくかは分からないけどやらないよりはいいだろう 専門教育を受けている人材が数多く存在するとはとても思えないが。 ただネイティブってだけでは役に立たないだろうに。 >>530 せやな。 ほんとは教育や文法知識では専門性の高い教員と組んだ方がいい。 ネイティブな発音や考え方、文化など 日本人教師では出来ない分野ををチームで教えられればいいのだが。 専門性の低い教員、教科指導力の高める気のない教員は ほんとはどんどん切っていくべきだろう。 まあ日教組やなんやかんやで総とっかえは無理だろうが。 中学の英語教師は 超巨乳の未亡人で中坊には刺激が強すぎた >>525 公立高校の入試問題程度を塾通わないとわからないような池沼は そもそも高校行かないで中卒就職するべきレベル。公立入試は 文部省の検定教科書の範囲内で問題作ってるんだから、普通に 勉強してる生徒ならそんなできないはずがない。 そもそも受験対策というなら、高校入試でも上位国私立はTOEICや 大学受験にひけをとらないくらいの英文出すところもあるんだから、 教師はますますTOEICくらい楽勝でそれなりの点とれなけりゃあかんわ。 >>533 本当に大阪の新形式見て言ってる? いや、見て言ってるんならいいけど http://www.pref.osaka.lg.jp/kotogakko/gakuji-g3/eng_sam.html サンプルこれ一本しかないし、過去問もない。 ちょこっとした問題集なら出てるが。 学校が対策してくれないなら、解き方を教わらないと厳しくね? まあ、そりゃ賢い奴からしたら、塾なんかいらねーだろうけどな。 >>534 英問英答ならますますTOEIC寄りやんけ。 それこそ中学教師がTOEICなりでそこそこの 点数とれにゃあかんやろ。 >>535 いやだからそうなんだけど、 教科書がこういうの解く用に作られないんだって 教科書に縛られてなかなか出来ないという現実はある だから塾に通うしかないと 教師がTOEIC800?くらい取れないとおかしいのは俺は否定はしてないよ 力ないやつは首切ればいいのにと思ってるし >>521 非文は文法的に正しくないという意味です。 昔帰国子女の奴が英語教師になんでこんなこと教えてんだってキレてたけど理由が分かったわ >>538 単文で見たら不自然だけど 文脈によっては成立する文は非文とは言わない。 その形は??がつくかもしれないが、*はつかない。 >>540 確かに??でも大丈夫だな。失敬。 The book was read even by Mary. なら適格文だな。 >>541 因みにこれは ??/* The book was read by Mary. というのが正確な表記でしたね。 >>519 煽るわけじゃないけど説明して欲しい。 どこらへんがダメなの? >>543 受動態においてはその行為者が主語に何らかの影響を与えなければならないという制約がある。 そのため The book was read by Mary. は、Maryによってその本が読まれたとしても、その本が受ける影響は殆どないので不自然となる。 The book was read by many people. であれば、多くの人に読まれた結果、その本が有名になったり批判にさらされたりなどの影響を受けるため自然な文となる。 >>544 Maryが日本の首相やアメリカの大統領で The bookが百田尚樹の本ならたぶん成り立つじゃん だからそんなの成立するかどうかは文脈依存だって >>545 だから542で ??/*The book was read by Mary. と表記しました。悪しからず。 >>544 ありがとうございます これは何かしら文法書とかに載ってますか? 読んでみたいので本の題名教えていただけませんか? >>547 くろしお出版の謎解きの英文法[文の意味]って本です。 他にも色々シリーズはあります。 >>548 ありがとうございます! さっそく読んでみます!! 受動態にならない第三文型の動詞は、文法というより語法の話になるんじゃないかな readに関しては英米人が違和感を感じる文章だからアウト的な言い方しかできないと思う >>550 それはまたちがくね? 受動態にならないのは I have a pen.みたいなやつでしょ。 今回の話は統語論というより意味論?語用論?って感じ。 >>551 でもアメリカ人はそういう風に使いません、という以外に 説得的な説明できなくない? 文法的にOK、語法的にアウトのほうがスッキリすると思ったが >>552 むずいな。そうなってくるとコーパスなんかも活用する感じになるのかも。 まあスレ違いだし、この議論引っ張っても意味ないかな。 >>530 まったくの素人はだめだけど アメリカで教員経験者なら 大丈夫でしょう 自然科学やアメリカ史の教員なら問題ないわな 少なくとも玉石混淆な公立中学では、英語に限らず教育自体生徒に話を聞かせる技術があるかが一番重要視されているから、各科目ごとの技術は最低限で良いとかそういうことだよな にしても一番日本人と相性いいはずのTOEICでこの体たらくは酷い 大阪府ネイティブ講師>>SET>>>西田大(C1レベル) 英語で授業するって話はどうなってるの? 最低点の人のクラスが学級崩壊してそうだが。 >>519 この例文(ほぼ同じという意味)、中学のときに 英語科の担任から教わったんだよなぁ。 どうやら非文ではなく、不自然ってことなのね。 こんな俺なのに高校教員(英語科)でごめんなさい(´・ω・`) 519の文はMaryよりMany peopleのほうが自然にならないか? 英語ちゃんとできる人間が教師なんてブラックな仕事するわけないでしょ 英語教えるより生活指導でいっぱいいっぱいだろうに そもそも英語教員がTOEIC受ける必要もないと思うけどね。 受験英語を教えてるんだからビジネスに特化したTOEICは必要ないでしょ。 教師は実際使う教科書で勉強してればいいんじゃないの? その方が効率的だし、生徒に教えるのはあくまで教科書の内容だからね。 もう英語科とか一部の学部学科以外は入試から英語を外せばいいんでないか? その上で高校まで英語を必修科目で時間数も増やせばいい 受験科目に勝手に振り替えたら卒業資格を剥奪すればいい 受験科目にあることが問題なんでないの? 生徒が受験英語以外求めてないでしょ TOEICまで求めるのは生徒の考えじゃないよね 教科書の指導要領に書かれてることを説明することだけが教師なら、生徒にはなから指導要領を渡して各自読ませればいい 生徒のなぜなにに答えるのが教師じゃないか? TOEICで280点の教師が、生徒のなぜなにに答えられると思えないが 叩かれてる中学教師も、 叩いてる2ちゃんねらーも、 どちらもTOEIC730点取ってないという悲惨な現実w 他の教科に比べれば英語はTOEICとかで客観的目標示せるだけまだマシだぞ 数理系だと教師が無能すぎて子供の方がセンスあったりするからな 280点は極端に低いからアレだけど やる気があるかどうかわからない40人近い生徒を一度に教えるって、 単に英語のスキル以上のことが必要なんだよ TOEICの点数がいくら高くたって、人に教えるのは別でしょ >>568 TOEICは教師の守備範囲外やで 答えんでも責任はない 700点行かないって多分高校の模試受けさせたら偏差値60行くかも怪しいだろww 人に英語を教えるレベルに達してないよねどう考えても >>572 文科省が730以上と設定してるのなら 普通はそこまでは取らないといけない http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shotou/082/shiryo/attach/1301980.htm その目標スコアプラス教授力やクラス運営力が必要になる 生徒が求めてる求めてないというのはそもそもそれほど関係があるのかどうか… せいぜいセンター試験で満点近くとれる実力があれば許されると思う。 あとは学生が自力でやるでしょう(´・ω・`) これって単なる英語ビジネスなんですよ、民間団体にお安定したお布施する 習慣にしろという。 英語に絡む金の闇は深い。 普通学歴で、仕事で英語使わない専門職の俺でも隙間時間の勉強半年で700行く。 英語教員でtoeic500なんてただの体たらくだよ。教員なんて昇格とか人事考課ないから誰も勉強しないんだよ。 基礎教えるなら学力要らないの意見には俺は反対だよ。予備校時代にプロから基礎教わったら偏差値10以上上がった経験あるので基礎こそ深さがいると思う。中級なら自学自習できる。 自分は進学校出身で 英文法は大学入試で必要なレベルをだいぶ超えたところまで身につけたと思ってるけど それでもプロとして中高生を教えられるかと言ったら自信ない、家庭教師はやったけど たぶん質問に答えられない場面は出てくると思う まー謙虚に「答えられないから次までに調べてくるよ」でもいいんだと思うけど どの業界だって人材が十分じゃないのは同じだし ちなみにもちろんTOEICは900以上取れるよ TOEIC900以上でも中学生に教えられるとは限らないのは言うまでもない話 問題は500以下だけど教える能力はある、なんてことがあるのかってこと 教えると言っても、中高の英語の カリキュラムが今どうなっているか 分からんしな。 >中学生に教えられるとは限らない 学生バイトでもできるんだけどね。 >教えるの質によるとしか 公立中学の英語教師の授業とかクソだけどね。 ぶっちゃけTOEICで最低でも800くらいないと、 今の時代の採用試験に受かるとは思えんのだよね。 俺自身がそうだったんだから。 500云々とかいうのは、昔の世代の人かと。 近年でこそ倍率10倍を切ってるけど、 10数年前くらいは10数倍だったよ。 10数倍の試験なのに、合格者平均が500とかありえんだろw 受験者平均が500というのならあり得る。 500、600ではいつまで経っても一次試験すら受からない。 >>572 その教える技術すら低レベルだから叩かれるのだろ 逆に指導力抜群、英語テスト酷い!な実態なら擁護だらけになってるだろw この英語板くらいでしか慰めてくれないってのが指導力もないゴミの姿 たとえば、ロイヤル英文法一冊丸々覚えていたら教えられると思う 文法をやり込んだのに教えるとなるとおぼろげなのは、文法が体系として 頭に整理されて収まっていないと思うから、文法書の目次見出しを完全に 丸暗記して、あとは頭の中に入れた目次見出しから内容を復元すればいいだけ >>585 いやいや駄目でしょ。 それたしかおじさん対象外だし、現役教員だけで受験してるんだからアウトでしょ。 たしかに英語力があればいいってもんじゃないし、逆にtoeicできたからって京都大学みたいな学術的な構文読解できるわけじゃないが、最低限の応募要件は設ける必要はある。 お偉いさんたちが教師の教育力を測る仕組み作れんのかって言ったら無理なんだから 不正確でもTOEICで測っときゃいいんだよ 学校英語とTOEICは違う、というのはまぁ一理あるが 学校英語とリンクしてるであろう英検と比較したって 280点では下手したら準2級も受からない気がするw まあただ、教員免許自体、大学の単位揃えたら取れるわけで 改革するならむしろそっちじゃないのかと思うわ。 例えばここでは英語の話題になってるけど、 古文だって同じだよね 全文品詞分解もできて、敬意の方向もばっちりで、 古文に関する歴史もばっちりかどうかと。 実際のところ片手間にやってるような教師も多いわけだ。 ただ、英語は実際に使う場面が出てくるので 教師が生徒に対して担う責任は古文よりは大きいけどな。 でも建前上、やっぱり条件は揃えるべきだとは思うね。 全教科免許取る時に全国統一の試験があって、 定期的に試験受けさせるくらいはやっていいのかも知れない。 英語だけ厳しくしようとするから余計ややこしくなるんだよ。 どうしても英語だけ厳しくしたいんなら、教科という制度をやめて、 免許がなくても力がある人を雇えばいいだけだ。 >>591 全教科にテストが必要だな、 英語だけというのは公平ではない。 英語は他教科に比べて 一般的な検定試験がいろいろあるから 能力が測りやすいんだろうな。 国語だったら漢検?読解力は測れないなw 数学は数検がある。 理科社会は妥当なのが思いつかない。 英語は英検、TOEIC、TOEFLなどいろいろ。 OECD生徒の学習到達度調査(PISA)では、 日本の生徒は優秀なほうなわけでしょ。 2015年調査で、72カ国中、数学が5位、 読解が8位、科学が2位かな。 元来、日本人の生徒は世界的にも勤勉で賢い部類だと されているしね。 PISAには英語(外国語)が含まれていないけれど、 TOEFLなりTOEICの結果を見ると、PISAの結果に 比して、相当ひどいんだなぁと普通に思うわけよね。 他の科目もみんな同程度なら、特に英語だけあげつらう こともないけれども。 >>594 TOEICはビジネス英語特化型の試験じゃないか そもそも比較対象が間違ってる 理数教科は世界共通だろうし、 国語としての言語運用能力も共通だろう。 でも例えばPISAやTIMSSで英語や古文を測ることはできない かといってTOEICで測るのもまったく妥当性がない 今回の議論は教師のTOEICスコアであって 中高生のTOEICではないという大前提が間違ってるから 論点のすり替えのように見えるんだ >>585 前もそんなこと言ってたやついたけど、東京都の英語教員採用試験問題貼られて黙り込んだよ。 もしかして同じ人? でもなんでこんなに低いんだろ 2時間集中力持たない人ばっかりってことなのかな TOEICなんて勉強しても前戦送りのビジネス二等兵にしかなれんぞ >>598 当事者が現れないと分からないよなぁ 和歌山も受験を義務化したんだっけ? そっちの方の結果はどうだったんかなぁ >>600 一応700以上取れる内容クリアしてなってる人多いと思うんだよね流石に まぁ500後半ならちょっと試験慣れしたらすぐ700は届くだろうけど >>601 俺は私立高校の非常勤だけど こんなに低くはないし 隣の席のおばちゃん講師も900取ってた。 本当に低そうな人も若者、年寄り含め確かに見かけたけど それにしても現場の感覚とは違うんだよね。 ただ、低そうな人に何点ですかなんて聞けないから実際の点は分からない。 それでもこの最低点や平均点は何かおかしい気がする。 私立公立、中学高校でかなり変わってくるのかな…。 にしても生徒のレベルは年々下がってるわ…。 今は中学でSVOも教えないのね。 塾で中学も教えてるんだけど、授業自体が成り立ってないらしい。 教師の言うことは意味が分からないし、生徒は騒ぐし 授業崩壊してるって。 逆にいうと 教師なのに800も900点が必要なのかね 地方公務員なんて海外どこれか県内にしか転勤がないのに 一生使わない様な田舎の生徒に教えるのに800点は不要だろ >>603 文科省目標はTOEIC730、英検準1級だよ 800とは書いてない 確かに800点とかは不要かも。 中学生に教えるなら700前後あれば十分ってとこ。 問題は500も取れない教師が少なからずいるってことの方だろう。 500だったらマーチとか駅弁受けるような高校生でも 多分無対策で取れる。 930と1級があるけど雇ってもらえるものだろうか? >>607 教員免許あれば履歴書に書けばいい 教え方は学び続けろとしか 海外の教師の教え方も勉強したほうがいい >>596 いや、そんな話は知らんw >>607 教員免許があれば、ほぼ間違いなく合格すると思うよ。 余程、変わった人であるならば、話は別だがw てかウチの自治体は1級or860で一次免除w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる