英語教員、TOEIC“合格”2割 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170210-00000001-kyt-l26 京都府教育委員会は9日、京都市を除く中学校の英語科教員で、 本年度に英語能力試験TOEICを受験した74人のうち、 府教委が目標として課した英検準1級に相当する730点以上を獲得したのは16人で、 約2割にとどまることを明らかにした。 最低点は280点で、500点未満も14人いたという。 府教委は「英語科教員の資質が問われかねない厳しい状況だ」としている。 英語ちゃんとできる人間が教師なんてブラックな仕事するわけないでしょ 英語教えるより生活指導でいっぱいいっぱいだろうに そもそも英語教員がTOEIC受ける必要もないと思うけどね。 受験英語を教えてるんだからビジネスに特化したTOEICは必要ないでしょ。 教師は実際使う教科書で勉強してればいいんじゃないの? その方が効率的だし、生徒に教えるのはあくまで教科書の内容だからね。 もう英語科とか一部の学部学科以外は入試から英語を外せばいいんでないか? その上で高校まで英語を必修科目で時間数も増やせばいい 受験科目に勝手に振り替えたら卒業資格を剥奪すればいい 受験科目にあることが問題なんでないの? 生徒が受験英語以外求めてないでしょ TOEICまで求めるのは生徒の考えじゃないよね 教科書の指導要領に書かれてることを説明することだけが教師なら、生徒にはなから指導要領を渡して各自読ませればいい 生徒のなぜなにに答えるのが教師じゃないか? TOEICで280点の教師が、生徒のなぜなにに答えられると思えないが 叩かれてる中学教師も、 叩いてる2ちゃんねらーも、 どちらもTOEIC730点取ってないという悲惨な現実w 他の教科に比べれば英語はTOEICとかで客観的目標示せるだけまだマシだぞ 数理系だと教師が無能すぎて子供の方がセンスあったりするからな 280点は極端に低いからアレだけど やる気があるかどうかわからない40人近い生徒を一度に教えるって、 単に英語のスキル以上のことが必要なんだよ TOEICの点数がいくら高くたって、人に教えるのは別でしょ >>568 TOEICは教師の守備範囲外やで 答えんでも責任はない 700点行かないって多分高校の模試受けさせたら偏差値60行くかも怪しいだろww 人に英語を教えるレベルに達してないよねどう考えても >>572 文科省が730以上と設定してるのなら 普通はそこまでは取らないといけない http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shotou/082/shiryo/attach/1301980.htm その目標スコアプラス教授力やクラス運営力が必要になる 生徒が求めてる求めてないというのはそもそもそれほど関係があるのかどうか… せいぜいセンター試験で満点近くとれる実力があれば許されると思う。 あとは学生が自力でやるでしょう(´・ω・`) これって単なる英語ビジネスなんですよ、民間団体にお安定したお布施する 習慣にしろという。 英語に絡む金の闇は深い。 普通学歴で、仕事で英語使わない専門職の俺でも隙間時間の勉強半年で700行く。 英語教員でtoeic500なんてただの体たらくだよ。教員なんて昇格とか人事考課ないから誰も勉強しないんだよ。 基礎教えるなら学力要らないの意見には俺は反対だよ。予備校時代にプロから基礎教わったら偏差値10以上上がった経験あるので基礎こそ深さがいると思う。中級なら自学自習できる。 自分は進学校出身で 英文法は大学入試で必要なレベルをだいぶ超えたところまで身につけたと思ってるけど それでもプロとして中高生を教えられるかと言ったら自信ない、家庭教師はやったけど たぶん質問に答えられない場面は出てくると思う まー謙虚に「答えられないから次までに調べてくるよ」でもいいんだと思うけど どの業界だって人材が十分じゃないのは同じだし ちなみにもちろんTOEICは900以上取れるよ TOEIC900以上でも中学生に教えられるとは限らないのは言うまでもない話 問題は500以下だけど教える能力はある、なんてことがあるのかってこと 教えると言っても、中高の英語の カリキュラムが今どうなっているか 分からんしな。 >中学生に教えられるとは限らない 学生バイトでもできるんだけどね。 >教えるの質によるとしか 公立中学の英語教師の授業とかクソだけどね。 ぶっちゃけTOEICで最低でも800くらいないと、 今の時代の採用試験に受かるとは思えんのだよね。 俺自身がそうだったんだから。 500云々とかいうのは、昔の世代の人かと。 近年でこそ倍率10倍を切ってるけど、 10数年前くらいは10数倍だったよ。 10数倍の試験なのに、合格者平均が500とかありえんだろw 受験者平均が500というのならあり得る。 500、600ではいつまで経っても一次試験すら受からない。 >>572 その教える技術すら低レベルだから叩かれるのだろ 逆に指導力抜群、英語テスト酷い!な実態なら擁護だらけになってるだろw この英語板くらいでしか慰めてくれないってのが指導力もないゴミの姿 たとえば、ロイヤル英文法一冊丸々覚えていたら教えられると思う 文法をやり込んだのに教えるとなるとおぼろげなのは、文法が体系として 頭に整理されて収まっていないと思うから、文法書の目次見出しを完全に 丸暗記して、あとは頭の中に入れた目次見出しから内容を復元すればいいだけ >>585 いやいや駄目でしょ。 それたしかおじさん対象外だし、現役教員だけで受験してるんだからアウトでしょ。 たしかに英語力があればいいってもんじゃないし、逆にtoeicできたからって京都大学みたいな学術的な構文読解できるわけじゃないが、最低限の応募要件は設ける必要はある。 お偉いさんたちが教師の教育力を測る仕組み作れんのかって言ったら無理なんだから 不正確でもTOEICで測っときゃいいんだよ 学校英語とTOEICは違う、というのはまぁ一理あるが 学校英語とリンクしてるであろう英検と比較したって 280点では下手したら準2級も受からない気がするw まあただ、教員免許自体、大学の単位揃えたら取れるわけで 改革するならむしろそっちじゃないのかと思うわ。 例えばここでは英語の話題になってるけど、 古文だって同じだよね 全文品詞分解もできて、敬意の方向もばっちりで、 古文に関する歴史もばっちりかどうかと。 実際のところ片手間にやってるような教師も多いわけだ。 ただ、英語は実際に使う場面が出てくるので 教師が生徒に対して担う責任は古文よりは大きいけどな。 でも建前上、やっぱり条件は揃えるべきだとは思うね。 全教科免許取る時に全国統一の試験があって、 定期的に試験受けさせるくらいはやっていいのかも知れない。 英語だけ厳しくしようとするから余計ややこしくなるんだよ。 どうしても英語だけ厳しくしたいんなら、教科という制度をやめて、 免許がなくても力がある人を雇えばいいだけだ。 >>591 全教科にテストが必要だな、 英語だけというのは公平ではない。 英語は他教科に比べて 一般的な検定試験がいろいろあるから 能力が測りやすいんだろうな。 国語だったら漢検?読解力は測れないなw 数学は数検がある。 理科社会は妥当なのが思いつかない。 英語は英検、TOEIC、TOEFLなどいろいろ。 OECD生徒の学習到達度調査(PISA)では、 日本の生徒は優秀なほうなわけでしょ。 2015年調査で、72カ国中、数学が5位、 読解が8位、科学が2位かな。 元来、日本人の生徒は世界的にも勤勉で賢い部類だと されているしね。 PISAには英語(外国語)が含まれていないけれど、 TOEFLなりTOEICの結果を見ると、PISAの結果に 比して、相当ひどいんだなぁと普通に思うわけよね。 他の科目もみんな同程度なら、特に英語だけあげつらう こともないけれども。 >>594 TOEICはビジネス英語特化型の試験じゃないか そもそも比較対象が間違ってる 理数教科は世界共通だろうし、 国語としての言語運用能力も共通だろう。 でも例えばPISAやTIMSSで英語や古文を測ることはできない かといってTOEICで測るのもまったく妥当性がない 今回の議論は教師のTOEICスコアであって 中高生のTOEICではないという大前提が間違ってるから 論点のすり替えのように見えるんだ >>585 前もそんなこと言ってたやついたけど、東京都の英語教員採用試験問題貼られて黙り込んだよ。 もしかして同じ人? でもなんでこんなに低いんだろ 2時間集中力持たない人ばっかりってことなのかな TOEICなんて勉強しても前戦送りのビジネス二等兵にしかなれんぞ >>598 当事者が現れないと分からないよなぁ 和歌山も受験を義務化したんだっけ? そっちの方の結果はどうだったんかなぁ >>600 一応700以上取れる内容クリアしてなってる人多いと思うんだよね流石に まぁ500後半ならちょっと試験慣れしたらすぐ700は届くだろうけど >>601 俺は私立高校の非常勤だけど こんなに低くはないし 隣の席のおばちゃん講師も900取ってた。 本当に低そうな人も若者、年寄り含め確かに見かけたけど それにしても現場の感覚とは違うんだよね。 ただ、低そうな人に何点ですかなんて聞けないから実際の点は分からない。 それでもこの最低点や平均点は何かおかしい気がする。 私立公立、中学高校でかなり変わってくるのかな…。 にしても生徒のレベルは年々下がってるわ…。 今は中学でSVOも教えないのね。 塾で中学も教えてるんだけど、授業自体が成り立ってないらしい。 教師の言うことは意味が分からないし、生徒は騒ぐし 授業崩壊してるって。 逆にいうと 教師なのに800も900点が必要なのかね 地方公務員なんて海外どこれか県内にしか転勤がないのに 一生使わない様な田舎の生徒に教えるのに800点は不要だろ >>603 文科省目標はTOEIC730、英検準1級だよ 800とは書いてない 確かに800点とかは不要かも。 中学生に教えるなら700前後あれば十分ってとこ。 問題は500も取れない教師が少なからずいるってことの方だろう。 500だったらマーチとか駅弁受けるような高校生でも 多分無対策で取れる。 930と1級があるけど雇ってもらえるものだろうか? >>607 教員免許あれば履歴書に書けばいい 教え方は学び続けろとしか 海外の教師の教え方も勉強したほうがいい >>596 いや、そんな話は知らんw >>607 教員免許があれば、ほぼ間違いなく合格すると思うよ。 余程、変わった人であるならば、話は別だがw てかウチの自治体は1級or860で一次免除w 稼ぐ力で言えば 教員免許>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>英検1級 地位保全で言えば 教員免許>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>TOEIC(990取っても前戦のビジネス二等兵) >>608 >>609 免許はある ただもう長い間民間で働いてる >>611 まず免許更新せにゃならんのでは 更新講習が結構たいへんかもしれない 公立は社会人採用枠というのがある たまにいるけど、TOEICはビジネス英語特化だの言うバカは何なんだろう? 大学院レベルの経営学の専門用語てんこ盛りとかならともかく、TOEICの 内容なんて普通の社会人の一般教養レベル以下の代物だし、「特化」もクソも なかろうに。 TOEFLにしても大学入試用だから云々と言うのいるけど、あれも一般的な大卒 レベルの人間の語彙力があれば済む話。 難癖つけて逃げているだけのようにしか思えんわな。まぁ実際そうなんだろうが。 >>613 俺が上で書いたのを完全に読み違えてる。 高校生に、社長退任の挨拶とか、年次報告会議の話とか読ませても意味ないでしょってこと。 教師に受けさせる話なのに、中高生に受けさせることに話がすり替わってたから。 言葉の揚げ足の取り方ばかり考えてないで本筋を見てくれ。 >>614 >高校生に、社長退任の挨拶とか、年次報告会議の話とか >読ませても意味ないでしょってこと。 それで「意味ない」なら、世の中の大半のことは「意味ない」だろうに。 高校の部活や学級会の話だけやってろとでも言うのだろうか。あるいは 教師の受けるテストだから教務会議や校長の訓示の長文を入れろってか? ほんと世間知らずのバカ教師的発想の典型だわな。 >>611 むしろ民間企業経験ある人は有利かもな 今は免許更新制だけど、教師になるなら更新のための研修もたいした問題でないだろ 免許取得してから10年ごとに更新 >>615 おまえマジキチ? 「中高生に」読ませても意味ないだろと言ってんの。日本語通じてる? 教師は幅広く勉強する必要があるに決まってんじゃん。 人の発言を曲解して、でっち上げるなんて 一体どういう神経してるんだ? 中学の英語教師だから中学英語だけ完璧なら問題ないなんて話はないよね If I had money, I should go with you. これを、僕がお金を持っていたなら、君と行くべきだった、と訳す中学教師がいたときに、仮定法は中学で習わないんだから訳さなくてセーフとはならないだろう TOEIC云々も同じ話だと思う >>617 TOEICがビジネス英語だから云々と喚いてるバカ一般の話を >>613 では、 してるんだけど。このスレだけでも「ビジネス」で抽出かければたくさん 引っかかる。 あなた個人の本来の主張がどうだろうと知ったことではないし、興味ないし、 何でそんなもの察せにゃならんの? 被害妄想激しすぎるキチは誰でしょうね。 そもそも中高生だろうと教師だろうと同じことだし。 俺も専門は自然人類学と心の哲学だけど 物理と歴史の必要性を痛感している 英語教育は単なるビジネス、 TOEICは民間団体主催。 >>619 は?アンカーの意味分かってる? 頭おかしいんじゃね? >>622 613にはアンカーありませんけど、絡んでるのあなたですよね。 喧嘩はやめて!(≧Д≦) これからの学校英語教育でも語ってけれ 英語の授業時間と受験配点て随分昔から一番多いよな。どんだけ日本人は時間割いてるんだよ。ある程度基礎は義務教育であとは選択制にならんかね。 TOEICがビジネスに特化というのは違和感あるのは分かりますね。特にリスニング。 コピー機どこ?会議室です。 会話はどこで行われましたか?空港です。 みたいな感じじゃないですか。 リーディングも簡易版の新聞くらい。 ビジネスといっても受ける人の職種もバラバラだし、語彙的にもバイト以下な気がしますが。 よっぽど特殊な業界に勤めているのでもないかぎり 社会人なら普通にわかる常識レベル。 よく知らんけどTOEICってビジネスを謳ってるの? 日常生活ってイメージだけど 配達とか待ち合わせとか家の修理とかが多かった記憶がある いや、っぽいではなくて 主催者側がビジネス向けと宣言してるのか? 990点てどのくらいすごいの? 一般人に分かるように誰か教えて マラソンで3時間切るくらい 早稲田大学に受かるくらい 身長180cmあるくらい とかじゃないかな? 中学の時の英語教師、 綴りをしょっちゅう間違うわ 発音下手だわであれ意味あったのか? TOEIC受けさせたい。 ぶっちゃけ大半の英語教師の英語力のピークって大学受験時なんじゃない? となると、早慶クラスならセンター満点近く取れる力あるだろうけれど、 MARCHで7、8割くらい、日東駒専やそれ以下は、そもそも もっと英語できないわけでしょ。 英語は地頭あんまり関係なくて、コツコツ根気よく勉強していければ どんどん上達するから、Fランだろうと英検1級、TOEIC満点クラスの 人がいてもおかしくはないけれど、何もやらなければ下がる一方だわね。 しかも普段は公立中学レベルの英語しかやってないなら、なおさら英語力も鈍る。 そうすると、TOEIV 500点未満が続出しても、そう不思議じゃない。 >>641 そりゃそうだけど勉強しないってのが分からないな。 忙しいのは分かるけどまったく知識が増えないってこと? まあでも中学の公立教諭、つまり公務員で身分が保証されてるなら 確かにそういうこともあるか…。予備校講師とは違うもんなぁ。 どの教科でもそうだけど 教員に学び続けるという意識が低すぎる 自分が今持っているものを教えるだけでいいのか 洋書洋雑誌を読む愉しみを知らないのだろうな、と思いますね。 学び続ける意識というなら、教師から下らない雑務を取り払ってあげるべきだわ >>641 海外の教育関係の情報収集してたら英語が必要だったりするだろ とくに教材作るために調べ物したりするとさ 英語教師なんかとくに海外の語学教育の事例や教材とか そうなると英語力が向上するのはあっても低下するのは普通なら無いだろ それこそコツコツ使うほど上達するのだから >>647 相手は中学生だよ 中2でやっとThere is / There areを習うレベル 中1はアルファベットからだってさ。 小学校で習ってるはずなのにbとdの区別が出来ないそうで まず最初数ヶ月かけてアルファベットをやるんだそうだ。 bとdの区別がつかんとか、 ウチの高校にもおるわ(´・ω・`) 大東亜帝国で教職取ってコネで教師になる人もいるんやろなぁ。 ひどい話だなぁ。自動車学校の教官が運転出来ないのと同じくらいありえん。まさか、ここは日本だ!英語などケトウの言語は適当でいいぐらいの気持ちで教えてるのかなぁ。税金泥棒だよね。 体育の教師はまったく泳げなかったよ だから、英語教師が話せなくても当然で、なんの問題もない >>654 そんなのいるわけがない。しれっとウソ吐くな。 神戸大学TOEIC実施結果 ○試験実施日 12月19日 ○受験者数 114名(院生28,学部生87名) ○平均点 L 326点,R 302点,L+R 629点 http://solac-contents.blogspot.jp/2016/01/20151219-4toeic.html >>657 そのデータおかしいわ 神戸大学って学生数1万人もいるのにその人数だけって… 精鋭だけを集めて受けさせたとかじゃないかな >>659 例えば25mも泳げなかったとか、そういうレベルだったの? まぁ教師だって万能じゃないよ とは思うけどね。 字の下手な国語教師なんて珍しくないし。 お陰で賞状関係は俺に回ってくるんだわ(´・ω・`) 国語教師が字が汚いのは別に関係ない 体育教師が泳げなくても、運動やスポーツの種類は数えたらきりないし、仕方ないかもしれない 英語教師がTOEIC730も取れないのはヤバイだろ、話せないから英検は取れなくても仕方ないとして TOEIC730って、まだまだ英語がわかっているとは言えない。 それ以下って、英語がわかってないレベル。 そんなのが英語教えてるのか? 以前、別スレで東京都の英語教員採用試験の問題がさらされてたけど、共通一次程度の問題だった。 あれでたとえ9割取れたとしても大したことないのに、それ以下でも採用されちゃうんだよな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる