英語教員、ＴＯＥＩＣ“合格”２割 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170210-00000001-kyt-l26
京都府教育委員会は９日、京都市を除く中学校の英語科教員で、
本年度に英語能力試験ＴＯＥＩＣを受験した７４人のうち、
府教委が目標として課した英検準１級に相当する７３０点以上を獲得したのは１６人で、
約２割にとどまることを明らかにした。
最低点は２８０点で、５００点未満も１４人いたという。
府教委は「英語科教員の資質が問われかねない厳しい状況だ」としている。 >>613
俺が上で書いたのを完全に読み違えてる。
高校生に、社長退任の挨拶とか、年次報告会議の話とか読ませても意味ないでしょってこと。
教師に受けさせる話なのに、中高生に受けさせることに話がすり替わってたから。
言葉の揚げ足の取り方ばかり考えてないで本筋を見てくれ。 >>614
＞高校生に、社長退任の挨拶とか、年次報告会議の話とか
＞読ませても意味ないでしょってこと。
それで「意味ない」なら、世の中の大半のことは「意味ない」だろうに。
高校の部活や学級会の話だけやってろとでも言うのだろうか。あるいは
教師の受けるテストだから教務会議や校長の訓示の長文を入れろってか？
ほんと世間知らずのバカ教師的発想の典型だわな。 >>611
むしろ民間企業経験ある人は有利かもな
今は免許更新制だけど、教師になるなら更新のための研修もたいした問題でないだろ
免許取得してから10年ごとに更新 >>615
おまえマジキチ？
「中高生に」読ませても意味ないだろと言ってんの。日本語通じてる？
教師は幅広く勉強する必要があるに決まってんじゃん。
人の発言を曲解して、でっち上げるなんて
一体どういう神経してるんだ？ 中学の英語教師だから中学英語だけ完璧なら問題ないなんて話はないよね
If I had money, I should go with you.
これを、僕がお金を持っていたなら、君と行くべきだった、と訳す中学教師がいたときに、仮定法は中学で習わないんだから訳さなくてセーフとはならないだろう
TOEIC云々も同じ話だと思う >>617
TOEICがビジネス英語だから云々と喚いてるバカ一般の話を >>613 では、
してるんだけど。このスレだけでも「ビジネス」で抽出かければたくさん
引っかかる。
あなた個人の本来の主張がどうだろうと知ったことではないし、興味ないし、
何でそんなもの察せにゃならんの？ 被害妄想激しすぎるキチは誰でしょうね。
そもそも中高生だろうと教師だろうと同じことだし。 俺も専門は自然人類学と心の哲学だけど
物理と歴史の必要性を痛感している 英語教育は単なるビジネス、
TOEICは民間団体主催。 >>619
は？アンカーの意味分かってる？
頭おかしいんじゃね？ >>622
613にはアンカーありませんけど、絡んでるのあなたですよね。 喧嘩はやめて！(≧Д≦)
これからの学校英語教育でも語ってけれ 英語の授業時間と受験配点て随分昔から一番多いよな。どんだけ日本人は時間割いてるんだよ。ある程度基礎は義務教育であとは選択制にならんかね。 TOEICがビジネスに特化というのは違和感あるのは分かりますね。特にリスニング。
コピー機どこ？会議室です。
会話はどこで行われましたか？空港です。
みたいな感じじゃないですか。
リーディングも簡易版の新聞くらい。
ビジネスといっても受ける人の職種もバラバラだし、語彙的にもバイト以下な気がしますが。 よっぽど特殊な業界に勤めているのでもないかぎり
社会人なら普通にわかる常識レベル。 よく知らんけどTOEICってビジネスを謳ってるの？
日常生活ってイメージだけど
配達とか待ち合わせとか家の修理とかが多かった記憶がある いや、っぽいではなくて
主催者側がビジネス向けと宣言してるのか？ 990点てどのくらいすごいの？
一般人に分かるように誰か教えて マラソンで3時間切るくらい
早稲田大学に受かるくらい
身長180cmあるくらい
とかじゃないかな？ 中学の時の英語教師、
綴りをしょっちゅう間違うわ
発音下手だわであれ意味あったのか？
TOEIC受けさせたい。 ぶっちゃけ大半の英語教師の英語力のピークって大学受験時なんじゃない？
となると、早慶クラスならセンター満点近く取れる力あるだろうけれど、
MARCHで7、8割くらい、日東駒専やそれ以下は、そもそも
もっと英語できないわけでしょ。
英語は地頭あんまり関係なくて、コツコツ根気よく勉強していければ
どんどん上達するから、Ｆランだろうと英検1級、TOEIC満点クラスの
人がいてもおかしくはないけれど、何もやらなければ下がる一方だわね。
しかも普段は公立中学レベルの英語しかやってないなら、なおさら英語力も鈍る。
そうすると、TOEIV 500点未満が続出しても、そう不思議じゃない。 >>641
そりゃそうだけど勉強しないってのが分からないな。
忙しいのは分かるけどまったく知識が増えないってこと？
まあでも中学の公立教諭、つまり公務員で身分が保証されてるなら
確かにそういうこともあるか…。予備校講師とは違うもんなぁ。 どの教科でもそうだけど
教員に学び続けるという意識が低すぎる
自分が今持っているものを教えるだけでいいのか 洋書洋雑誌を読む愉しみを知らないのだろうな、と思いますね。 学び続ける意識というなら、教師から下らない雑務を取り払ってあげるべきだわ >>641
海外の教育関係の情報収集してたら英語が必要だったりするだろ
とくに教材作るために調べ物したりするとさ
英語教師なんかとくに海外の語学教育の事例や教材とか
そうなると英語力が向上するのはあっても低下するのは普通なら無いだろ
それこそコツコツ使うほど上達するのだから >>647
相手は中学生だよ
中2でやっとThere is / There areを習うレベル
中1はアルファベットからだってさ。
小学校で習ってるはずなのにbとdの区別が出来ないそうで
まず最初数ヶ月かけてアルファベットをやるんだそうだ。 ｂとｄの区別がつかんとか、
ウチの高校にもおるわ（´・ω・｀） 大東亜帝国で教職取ってコネで教師になる人もいるんやろなぁ。 ひどい話だなぁ。自動車学校の教官が運転出来ないのと同じくらいありえん。まさか、ここは日本だ！英語などケトウの言語は適当でいいぐらいの気持ちで教えてるのかなぁ。税金泥棒だよね。 体育の教師はまったく泳げなかったよ
だから、英語教師が話せなくても当然で、なんの問題もない >>654
そんなのいるわけがない。しれっとウソ吐くな。 神戸大学TOEIC実施結果
○試験実施日 12月19日
○受験者数 114名（院生28，学部生87名）
○平均点 L 326点，R 302点，L+R 629点
http://solac-contents.blogspot.jp/2016/01/20151219-4toeic.html >>657
そのデータおかしいわ
神戸大学って学生数１万人もいるのにその人数だけって…
精鋭だけを集めて受けさせたとかじゃないかな >>659
例えば25ｍも泳げなかったとか、そういうレベルだったの？
まぁ教師だって万能じゃないよ とは思うけどね。
字の下手な国語教師なんて珍しくないし。
お陰で賞状関係は俺に回ってくるんだわ（´・ω・｀） 国語教師が字が汚いのは別に関係ない
体育教師が泳げなくても、運動やスポーツの種類は数えたらきりないし、仕方ないかもしれない
英語教師がTOEIC730も取れないのはヤバイだろ、話せないから英検は取れなくても仕方ないとして TOEIC730って、まだまだ英語がわかっているとは言えない。
それ以下って、英語がわかってないレベル。
そんなのが英語教えてるのか？
以前、別スレで東京都の英語教員採用試験の問題がさらされてたけど、共通一次程度の問題だった。
あれでたとえ9割取れたとしても大したことないのに、それ以下でも採用されちゃうんだよな。 >>660
25mどころか1mも泳げなかったよ
教員の採用方法は間違ってる >>663
泳げなかったら大学で教員免許とれないし、
教員採用試験も合格できないぞ。 >>665
大学によるが単位取れる大学は多いと思う。
体育とか、教科教育法とかでしょ？
泳げないだけで単位落とすような大学ばかりじゃない。 田舎の公立中学校卒だが教師が全然英語できないことはうすうす気づいてて尊敬できなかった。
高校では教員がどや顔で受験問題を解説するんだが発音が壊滅的で尊敬できなかったw 公立学校のカリキュラムとか全体的な問題があるのかもな
でもまあ私立学校は英語出来る教師が普通にいるそうなので
公立学校だから仕方ないって拡散固定賛成してるならともかく
そうでないなら、いつまでも仕事忙しいから仕方ないんだって愚痴っていても解決はしないだろうな とんでもない道徳検定意見でたけど
英語も変な話を使っていそうだな 英検１級取得して、すぐ無準備で受験すると何点くらいとれる？ 英語の教師ばかりやり玉に挙げられるけど、国語の教師はもっとひどかった
自分の高校時代の教師は、東大二次論述の対策に、あろうことか、朝日新聞の社説を
要約する練習しろと言ってたからな
まだ教師の日教組(ひきょうぐみ)加入率が今より高かった時代だけど、
それを割り引いても「しねっ！」て思ったよ >>673
歪んだ思想を持ってるのと能力不足は別問題だろ 他強化と比べて英語教師の能力不足が言われやすいのは、
やっぱ基本的なところでとんでもない間違えをやらかしかねないからなんだろうな
算数で言ったら分数の割り算が分からなかったとか
体育で言ったらトラベリングとかノックオンを知らなかったとか
日本育ちの先生だとそういうあり得ないレベルのことが起こり得る
でも仕方がないこと
英語に堪能な英語教師を揃えられるような国では
そもそも英語教育自体が不要だろう >>675
いやそんなレベルですらないから
英語の教師の平均レベルがセンターで5割取れないレベルって事
英語以外の科目で教師が大学入試の自分の科目で半分以上落とすなんてありえない >>676
対策一切せずにTOEIC受けて平均500後半なら対策したら800くらいまで伸びるんじゃないかな
センター9割でTOEIC500後半だった自分は対策した回で200以上伸びたし、短期間で
TOEIC対策やって600取れないようじゃセンター5割だろうけど 無対策で900くらいとれよな
教えてるのに大学生の俺より低いとか恥ずかしくないのかな 高校教員なら最低限、センタ試験は
9割りだな、東大レベルでも7割りは
取れてほしい。 大学生に教えるんじゃなくて、
偏差値40の高校生に教えるもんで、
830点だけどまぁいいやとか思っちゃう（´・ω・｀） >>678
いや教えてるのは中学生で、学校の役割はあなたたちでは担えないから。
ぶっちゃけ、中学講師は、英語の知識より、
実践的な心理学や生徒に信頼される力、
授業を崩壊させない力が必要だよ。
英語はその次の話。
この動画を見て欲しい。
https://youtu.be/umI7wz1cI_M
多くの中学はこれより酷いんだよ？
この動画は大学生だからまだ座ってるだけだいぶマシ。
俺の出た公立中学では、先生が窓から落とされたり、殴られて骨折するなんざ日常茶飯事だった。
望まれてるのはTOEIC900や素晴らしい発音なんかじゃない。
まず、学校のことを知らない人と実態を知ってる人の乖離を埋めることから始めないと
この議論は何をどうしても噛み合わない。 >>681
アホか。ガキあいての塾講師なんてＦラン大学生でもやってるっての。 >>681
まぁ合ってるんだけども、
そういう教師としての基本的な力量は当然もっているとして、
更に教科教育能力がないとハクが付かんのだよな
830点準一の俺が言うのも一興だが・・・
だって採用試験に受かっちまったんだもん（´・ω・｀）
まぁ中学とかなら900はたしかに無駄スペックっちゃ無駄だろうね。
ようは普通の授業ができりゃ良いのよ。
高校なら進学校もあるから、1級レベルとは言わんまでも
900点くらいはあったが良いとは思う。 >>683
俺は私学の非常勤で高校なんだけど、高校は専門教科のスペック高い人は多いとは思うよ。
非常勤の俺でも900くらいあるし、過去満点の人にも会った。
英検も大抵準一は普通に持ってた。それを知って俺も慌てて取った、、
でも中学は730あればいいんじゃないのかな。
勿論教科力が必要なのは間違いない。500以下が許せるとは思えない。
でもそれ以前に「教務力」がないとどうにもならない。
それすらない教師が山ほどいる…。
言いたいのは、実態を知らない人が適当な事を言うなよってことなんだ…。
俺もこんなこと書いてて情けないけど、
それでもこういうニュース見てたらどうしてもイライラしてしまう。
そして、TOEIC500教師と授業崩壊させない教師がいれば俺は後者を望む。
自分に子供がいればいくら英語が出来ても、子供が辛い思いをしない学校を選びたい。
支離滅裂でゴメン。 自分に子供がいればいくら英語が出来ても、子供が辛い思いをしない学校を選びたい。
間違えた↓
自分に子供がいればいくら英語が出来ても崩壊させてしまうような教師がいる学校でなく
たとえ英語教師に英語力がなくても子供がいじめられたり辛い思いをしない学校を選びたい。
感情的になってゴメン。でも現場の気持ちも分かって欲しい。 みんな言いたいことはわかるがそれでも俺は教員たるもの最低限の英語力はいるとおもう。
俺は予備校の先生の教える通りに勉強したら偏差値50から60へ伸びたからな。中学校レベルならtoeic500いらないとか言うが、基礎を深く正確に教えるのは500点じゃ無理だろ。
子供の可能性を潰してるよ。 文法解説するくらいなら730も要らない
でも、教師自身が海外独り旅して何十カ国も体験していたり、
ICUや外語、上智、早稲田国際とか出て、英検1級を純ジャパ独学で
取っているとか、学生時代にスポーツの国際大会で通訳のアルバイトを
やっていて世界の名だたる選手たちの生の英語を知っているとか、・・・
とにかく、そういう生の体験からくるあれやこれやを持っていないと
子供たちに本当に役にたつ道筋や勉強の方向性、学習方法、英語の未来に対する見通し、・・・
いろんなことを伝えられないと思う
そんな体験を持たない教師に教われば、教師用アンチョコを使うだけで、カラッカラの
安っぽく熱意のかけらもない、伝えるものは何もない教師の授業に、いやでも子供たちは
「英語はつまらないもの」という波動だけを感じて終わると思う
そういえば、見知らぬスエーデンの女の子とたまたま喫茶店で話す機会があったけど、
学校の先生が海外を旅していて、英語の先生がいろんな国のことを話してくれるので
自分は外交官になりたいと思うようになったと言ってた
日本の教師は1円玉を賢く貯めることには夢中なのか、身銭を切って自らを体験の中に
放り込むことはほとんどない気がする 俺は中高と田舎の公立だったんだけど
いま思えば教員たちの英語能力は低かった
（高校にはいい先生はいたけど俺の担当ではなかった）
それでもいい大学に現役では入れたけど
英語力だけじゃなくて国際経験豊かな英語の先生に教わっていたら
海外に目を向けるのも早かっただろうし
より早く海外に出ることができただろうと思う
都会で私学を選べる子供は良いけどそうじゃない場合には
公立の先生の英語力や海外経験がその後の人生に与える影響は大きいと思うので
>>684の意見には賛同しかねる
言いたいことは分かるんだけどね
自分に子供がいたとしたら公立、特に中学には入れたくないなぁ >>677
この京都の公立学校教師は専用の特訓しての結果だよ
勝手に試験申し込みされて抜き打ち検査で明日受けてこいって話ではないよ
英語教師が対策しての結果 >>688
まあ偶然、自分の希望する生き方を否定されず邪魔されて潰されず子供時代を終えた人の言うことだしな >>689
うーん、それはちょっと教職に就く大卒として見ても低いな
普段中学生に教えるようなうんこみたいな英語しか触らなかったらそうなってしまうのかな
中学教師って生徒に舐められないとか指導力の方が大きいから仕方ないのかね 生徒の可能性を潰さないためには
公立中学も学力別にするべきなんだよな >>687
それだけ英語できる人は英語教師やりたがらないからなぁ
人員削減して教科以外の負担が増えてるのも大きな原因だと思う
修学旅行も海外行かせれば勉強できなくても英語興味持つと思うんだけどね ＞ 実践的な心理学や生徒に信頼される力、
＞ 授業を崩壊させない力が必要だよ。
家庭の主婦の仕事は大変だ～年収にしたら1000万円だ～
みたいな話だな。
そんなのはできてて当たり前の最低ラインな気がするが。 逆だよ
そんなのできない人間がほとんど
そいつの能力ではなく相手の方の問題
絶対に猛獣に襲われない動物園の飼育員を求めているようなもんｗｗｗ 刺繍付きの学ランでタバコを加えながら
ノーヘル原チャリで毎日中学に来るような地区があるんだぜ
教師が気に入らなければバールや鉄パイプを持って来る
歯がボロボロなのかそいつらはいつもマスクしてる
英語一個覚えるより腹筋と腕立て一セットやった方がいい
そんな学校もあることを忘れてはいけない 学ランに刺繍なんて今どき田舎でもレアだろw
現代のワルは陰湿系だろたぶん >>692
優秀な生徒ばっかり集めるから効率が良いって訳でも無いんだよなぁ
優秀な生徒に触発されて突如覚醒する奴もいるし区分けが全て良いって訳でもない
生徒が均質化されると物凄い視野が狭くなったりする弊害もあるし 皆さま、おはようございます。
葉室小路虹介と申します。塾の講師やってます。
京都の公立中学教師のＴＯＥＩＣスコアについて
ブログでボロクソに書きました。
書くだけ書いてスッとしましたｗ
「葉室小路虹介 ＴＯＥＩＣ」で検索すれば記事が見つかります。
よろしくお願いします。 toeic 730以下って教科書の音声CDとか中学生用のリスニング教材もちゃんと聴き取れてるか怪しいレベルだよね
文法だけに絞っても中3を本当に指導できるのか怪しいレベル
民間なら話せない語学講師はクビだろうし、730取る程度の努力も出来ない奴が教師としての指導が出来るのかすら疑問
自分が教えてる言語を話せない外国語教師なんて日本にしかいないだろうな それでも高給取って教師やれるのが日本の公務員制度とその美味しい世界の現実
それを知ってる家庭は、一族郎党教師になって税金を食むわけで、歩いて10分の市役所に
夫婦で身を寄せて20代でかはるく一戸建てを建てる
自分も、「公務員から見たら民間なんてバカだなあと思うだけですよ」って面と向かって
言われてショック受けたことあるけど、悔しいけど、遊んで楽して儲かる仕組みにいるやつの勝ち
世の中は、「公」にカネがぶら下がっている「定義」か「教義」で作られているんだよ >>700
TOEIC400点やそこらでも模試三回目には満点取れるだろ？
教師は教材を覚えてるんだよ
だから生徒の質問には答えられない 本当に700点やそこらで採用試験に受かるんかいな。
ウチの自治体、首都圏だから昨今はそれ程高倍率ではないけど、
新採で700レベルなんて聞いたことないよ。
俺は高校だけど、中学ならそうでもないんだろうか。
780くらいの人が10回くらい受けて受かったって話なら聞いたことある。
でもって逆に問いたい。
そんなに教員が楽だと思うんなら、
（実際、大した仕事じゃないけどｗ）
何で教員免許取って、教員にならないのかと。
俺だって子どもは可愛いとは思ってるけど、
ぶっちゃけ公立教員になったのは身分の安定が大きな理由だわね。 >>703
その教員免許がネックなんじゃないの？
普通大学4年で実習だけど、今は中高となると3週間？
それに特支と、福祉施設の実習で2週間？
実質一ヶ月以上拘束されるわけで。
まず大学生だとしたら、ちょうど就活とぶつかるじゃん。
社会人としたら単位とっても、教科教育法と
教育実習に関する準備講義を取ってからじゃないと実習行けないし、
実習のときはひと月空けるわけだから会社も退職。
免状は翌年の4月からだから、会社辞めてすぐ埋め合わせるのも無理。
大学生時代に教員免許とった人でもないと実質転職は無理でしょ。
掛け持ちでいってる塾や予備校なんか人にも聞いたりするけど
やっぱり色々事情があって、教員免許取れなかったって人多いよ。
まあ、おまいさんは分かってて書いてるんだとは思うけど。 教員の採用枠を割り振る基準として
・海外独り行脚1,000日回峰した人(生活費は海外現地で独立自営して稼いでいること。
日本人観光客カモにしたガイド業はペケ)
・英検1級+IELTS8.5+TOEFL100取得者
・通訳実務経験3年以上
・ネイティブとの一対一による50人組み手完遂者
以上を優先的に割り振って、残り枠はTOEIC990点連続5回以上で教職課程取得者に
採用試験を各都道府県で実施する(ただし、准教師として給与は冒頭の条件採用者の6割とする)
こんな感じでいいね 人材が集まらんし、そもそも足りんわｗ
今の給与制度の倍くらい出せば、
大手民間より志望してくるかもね。
加えると底辺校とか中学校とかに配属になったとして、
その無駄スペックでも腐らずに勤められる精神力があるかどうか >>707
＞今の給与制度の倍くらい出せば、大手民間より志望してくるかもね。
給与よりも、教員免許が大きなハードルになっている。
英検1組やTOEIC高得点だけなら、塾だの予備校など英会話学校だのに
すでに掃いて捨てるほどたくさんいる。なれるなら教員になりたいのも
相当数いるでしょう。ただ、教員免許をとるために大学入り直すとか
編入するというのは、さすがに時間も労力もかかりすぎるから、
できないでいる。 セミナーに10万かけるなら
900取ったら10万支給ってすれば？
そしたらみんなこぞって取るだろ。
金のかけ方がアホすぎるんだよ。 正直、金に困ってる訳でもないので
10万くらいで勉強したいと思わん（´・ω・｀）
100万くらい支給されるんなら、考えてやっても良い（´・ω・｀） まあ俺も書きながら10万は微妙だと思った。
なら900取れなければ減給で。 春休み㊥は、間違っていてもいいから、英語で書けよ。
その間に性は少し音読するわ。今日は小生も休み。 つうか英語教員は国家資格制度にして外部委託にすればいいじゃん、必修は止めて。そのほうが評価しやすいし。
今のままだと、学校の雑務とかしている状況だとフェアじゃないな。
英語教員は英語を教える事だけにして
一定の評価に達しなければクビで
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