なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ7 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001※「英語難民」なので、最初から英語習得する気ない人は考察対象外 (ワッチョイ ffac-pn/o)
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2017/04/27(木) 23:34:59.35ID:6xZjCvh20
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ6 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1445266450/14
↑前スレ
↓色々
20年位前から「将来は日本人でも誰もが英語使えるヨウになるから、出来ないのは恥だ」みたいに言われてたが、この20年間何も変わってないし、これだけ英語本や英語学校が乱立してるのに国民の英語力は依然伸びない状況。
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ4 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1427676150/113←113番でピグマリオン効果
日本人ノ英語力ガ上がらないノハカタカナ文化和製英語ノセイ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1354448091/
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish1 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1359864584/

●学校の教え方が悪い
→大昔の文法偏重の時代でも、今のヨウな文法軽視でも、結局は難民

●日本人は論理的に物事を考えないから、論理的な言語である英語に向かない
→そもそも英語が本当に論理的かという疑問もある↓
英語は果たして本当に論理的な言語か 2 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1411196233/

●日本語と英語の構造が違いすぎるから
→まあ一理あるが、しかし「構造が違うからこそ、母語に引き摺られずに覚え易い」とも言える。
実際、日本人が古文をやる時に現代語の知識が却って邪魔になる事はあろう。

●英語の発音と日本語のそれが違い過ぎるから
→これはそうだとは思うが、読み書きもできない理由にはならない筈。
英語:カタカナ発音でもいいんじゃないか http://gaya.jp/english/katakana.htm
>日本人の著者の方へ 英語のネイティブな人に文章をチェックしてもらってから論文を投稿してください。
とあり、読み書きも下手な日本人

●金儲けの為の手抜きなクソ本が多すぎるから、そんな本を使って何時間勉強しても大した成果が出ない
→残念ながら是はあるように思う

●完璧主義過ぎて、10のうち2しかできないなら0のホウがマシと考える国民性
→これはあるかも知れない。カタコトでも頑張って英会話してる人を誉めるどころか見下す国民性。
関連して日本の減点方式教育も↓
日本の教育って、マイナス思考人間を育ててるよなw http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1298533429/198

●何だかんだで英語が出来なくても困らない
→これはあるかも。↓
英語はハッキリ言って必要ない http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1117119540/

●備考
英検2級を高卒程度と言うのやめろ。大学中級程度や http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1425929135/105
中学英語だけでおk は大嘘(最低英検2級必要) http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1406886700/18-
中学高校大学と英語を10年間学校で勉強した結果 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1425278136/21
中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな? http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403060215/
【英検】アスペルガー発達障害者にも配慮を!【TOEIC】 https://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1356686758/
英語の教師は一般教養を持てや https://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1306073308/
0206名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0bbf-8avC)
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2018/01/07(日) 10:50:18.13ID:NQQkQ++J0
>2chでテストしている。

英会話革命.com

http://xn--6oq24kj61cqjgk0q.com

アクティブユーザーの数は昨日も確実に増えた。
2chだけでもかなりの人がアクティブユーザーになっている。

まもなく、フェイスブック、フェイスブック・ページ、twitter
4つのサイト、3つのブログで本格的な募集が始まる。
0207名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9fbd-jlv4)
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2018/01/07(日) 12:22:57.05ID:6q2BFWc/0
>>205
ちなみにGoogleの名前はわかってて出してるよね?
外資だし、業務妨害と風説の流布で訴えられたら賠償金すごいぞ
0208名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0bbf-8avC)
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2018/01/07(日) 13:16:50.77ID:NQQkQ++J0
>ちなみにGoogleの名前はわかってて出してるよね?

俺はグーグルの10年前に、音のストリームそして、
ネイティブを真似ろと言っている。
ディープラーニングを提唱したのはグーグルより俺の方が10年早い。
0209名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9fbd-jlv4)
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2018/01/07(日) 13:48:25.44ID:6q2BFWc/0
>>208
そうではなく、名前を出してこれだけ各スレに荒らし投稿という迷惑行為をしていることについて業務妨害で訴えられたらさ。割とガチに通報窓口探してるから待ってて
0210名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0bbf-8avC)
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2018/01/07(日) 18:55:07.59ID:NQQkQ++J0
>いい加減に「悪魔の証明」によって自説の正当性を証明しようとする詭弁はお止めなさい

そんな論理的な証明ではない。
エビデンスつまり証拠を見せている。

グーグルは文法基盤では例外が多くて翻訳できないと言っている。
世界の言語学界でも、文法を基本とする用法基盤ではなく、事例基盤だと言っている。
俺もまったく同意見だ。

グーグルは文法ではなく、事例基盤の統計的な翻訳システムで精度を上げている。
Baiduは音素を介在させない事例基盤の音声認識で精度を上げている。

俺は最先端の企業のエビデンスに基づいて論じている。
0211名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0bbf-8avC)
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2018/01/07(日) 19:02:14.91ID:NQQkQ++J0
>俺は最先端の企業のエビデンスに基づいて論じている。

そしてエビデンスのある学習理論に
実証されたディープラーニングの教材を使い、
SNSの最善に学習環境も提供する。

英会話革命.com

http://xn--6oq24kj61cqjgk0q.com

アクティブユーザーの数は昨日も確実に増えた。
0212名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0bbf-8avC)
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2018/01/09(火) 21:07:56.37ID:Qp32dgWS0
>グーグルが英語学習にはディープラーニングが最も効果的であると
>言っていないというならその根拠上げろ。

グーグルがAlphaGoを学習させた方法は脳の学習方法を模したディープラーニングであり
達人を真似てフィードバックで矯正する方法は、以前から提唱した私の英語学習と同じであり
私の英語学習にお墨付きをもらったと思っている。
0213名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0bbf-8avC)
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2018/01/10(水) 08:33:20.32ID:OC1hMhzy0
>もう一度聞きますが、グーグルが、あなたに、お墨付きを与えたんですね?

脳学者の茂木からもお墨付をもらっている。

人工知能から学ぶ「英語学習法」

http://president.jp/articles/-/17438
0216名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6dbf-XhTK)
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2018/01/12(金) 14:13:35.09ID:6wymvDdy0
英語はディープラーニングです。
0217名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6dbf-XhTK)
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2018/01/12(金) 20:58:28.58ID:6wymvDdy0
>私は効果的な英語学習としてディープラーニングを提唱しております。

言語の習得は母語も第二言語も、臨界期の前も後もディープラーニングだと思っています。
人工知能のディープラーニングは人間の脳の学習を真似たものです。
多くの人工知能がやっているディープラーニングは脳の学習を模したものです。
0218名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6dbf-XhTK)
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2018/01/13(土) 08:02:14.89ID:06iKjlZL0
>暗記するほどやったね。

ネイティブを真似てフィードバックで修正と矯正するのがディープラーニングです。
大事な事は物まねではなく、英語の音の特賞を真似る事です。
そして個性は生かす事です。
ディープラーニングは記憶の累積効果で、パターン学習とパターン認識は進み、
学習が加速され、認識精度が向上します。
0219名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6dbf-XhTK)
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2018/01/13(土) 10:29:00.97ID:06iKjlZL0
>特賞ってなに?

間違いました、特徴の誤りです。
大変失礼しました。
0220名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6dbf-XhTK)
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2018/01/14(日) 09:35:20.18ID:en1LTN0E0
>革命起こすなら イギリス英語だね

音素基盤ではなく、音のストリームベースです。
つまり英国英語でも、米国英語で、豪州英語でも構いません。
英国英語を話そうと言う事ではなく、英語学習の改革です。
0222名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6dbf-XhTK)
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2018/01/15(月) 08:28:29.68ID:HOLekxhi0
>このディープラーニングは組織で動いている。

俺、73才のジジイ一人でやっている。
まともな組織があるなら、こんな事をする必要はない。
0223名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6dbf-XhTK)
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2018/01/17(水) 06:33:27.44ID:VYvoDBb70
メルマガを始めた時
掲示板を始めた時
サイトを開設した時
インチキ教材の販売を開始した時
ブログを始めた時
ニフティを相手に損害賠償を求め訴訟した時
Facebook を始めた時
Line グループを始めた時
インチキ電子書籍を自費出版した時
等々

それでも10年間も飽きずに、
何でそんなに熱狂的に俺を追い続けるのだ。
その理由を聞かせろ。

それより、お前がこの10年何をやったのだ。
失敗さえできない、無能、無学、無気力、
ディープラーニングの失敗だけを笑う。

実際には失敗さえできない、無能、無学、無気力の方が大笑いだろう。
0224名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6dbf-XhTK)
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2018/01/17(水) 08:51:25.63ID:VYvoDBb70
>桜井のインプットオンリー糞学習法は

糞ニート他人を批判するならウソを言うな。
おれはディープラーニングを提唱している。
ディープラーニングとはインプットでもアウトプットでもない。
ネイティブを真似、フィードバックで矯正と修正をする方法だ。
このディープラーニングはグーグルを始めてとする世界の人工知能が取り入れている
効果的な学習方法だ。
0225名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 75bf-3Ttg)
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2018/01/21(日) 07:02:15.48ID:1dmmpP6x0
>桜井なんかよりもよほど人間味も英語力も上を行く、英語の達人たち

日本人の英語力を改善できない、インチキ英語の達人ばかりだ。
日本の英語教育を歪めたA級戦犯ばかりだ。

安川内鉄也:塾講師、英語は言葉だ、間違いを恐れずに話せ。

遠山顕:話し方の向上に直結する話すための文法理解と、演劇的要素を盛り込んだ訓練とを通し、より歯切れのよい表情のある自己表現を目標とする。

杉田敏:何の主義主張もない無数の教材を出す晴山陽一のような教材屋。

林 剛司:私の英語多読記録
やさしい英語を大量に読むこと。これをやらない人は英語力向上は望めないと思います。

上川一秋:英語は喉で話しましょう。

村上 憲郎:<例えばこんなメソッド>
●英語は息継ぎしないで、読む
○英文なんて、S+Vしかない!
●単語は覚えるのではなく、眺める
○リスニングは筋トレ。負荷をかけると速い
●英作文なんてムリ、英借文で乗り切る
○会話は「自分のこと」を100言えればいい
0226名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 75bf-3Ttg)
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2018/01/21(日) 07:16:58.66ID:1dmmpP6x0
>日本人の英語力を改善できない、インチキ英語の達人ばかりだ。
>日本の英語教育を歪めたA級戦犯ばかりだ。

文科省の新学習指導要領(2018年4月からの教育)のアクティブラーニングに沿った
英語教育ができる者は誰もいない。
英会話革命を起こせるの最も科学的なディープラーニングの
桜井恵三しかないだろう。
0227名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 75bf-3Ttg)
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2018/01/21(日) 07:40:11.67ID:1dmmpP6x0
>2016年にはグーグルは言語のその音のストリームを学習するのは
>達人を真似、フィードバックで矯正するディープラーニングであると発表した。

日本人の英語力を改善できない、インチキ英語の達人ばかりだ。
日本の英語教育を歪めたA級戦犯ばかりだ。

安川内鉄也:塾講師、英語は言葉だ、間違いを恐れずに話せ。

遠山顕:話し方の向上に直結する話すための文法理解と、演劇的要素を盛り込んだ訓練とを通し、より歯切れのよい表情のある自己表現を目標とする。

杉田敏:何の主義主張もない無数の教材を出す晴山陽一のような教材屋。

林 剛司:私の英語多読記録
やさしい英語を大量に読むこと。これをやらない人は英語力向上は望めないと思います。

上川一秋:英語は喉で話しましょう。

村上 憲郎:<例えばこんなメソッド>
●英語は息継ぎしないで、読む
○英文なんて、S+Vしかない!
●単語は覚えるのではなく、眺める
○リスニングは筋トレ。負荷をかけると速い
●英作文なんてムリ、英借文で乗り切る
○会話は「自分のこと」を100言えればいい
0228名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1570-pHfV)
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2018/01/21(日) 08:09:03.19ID:e6+C3iEs0
まぁ確かにその辺の人たちは無能なのは間違いない
0229名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 75bf-3Ttg)
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2018/01/23(火) 06:31:05.11ID:AfPwnVRh0
>今まで英語に全く触れてない英語ど素人が来月から桜井の学習法をやって英会話できるようになるわけがないだろ

2年前から小学生(当時5年生)にやってもらっている。
英語文法をまったく知らない子供でも自然な発音、自然な表現が使える。
素人でも、ディープラーニングでできるようになったのを証明したので
本格的にサイトを立ち上げた。
言語は文法が基本ではなく、自然な事例を覚えるだけだ。
母語も第二言語も習得方法は同じだ。
0230名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 75bf-3Ttg)
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2018/01/23(火) 06:44:49.35ID:AfPwnVRh0
>で、その8人とやらの英語力は今現在どのくらいなんだ?

まだ実験的なので、いろいろなレベルが居る。
アメリカのSDSUを卒業して、ビジネス通訳をやっていた人もいる。
偶然、俺のサイトに来たアメリカ人で日本語を勉強している21才の女の子もいる。
対話集の全て60を終え、どれでも対話集に対応できる人もいる。
まだ対話集10番くらいの人もいる。
もちろん2chで超有名な4コマ氏もそのSNSに参加している。
英語のラーニング・ソサイエティを最高の状態で始める事ができる。
0231名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 75bf-3Ttg)
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2018/01/23(火) 06:45:06.94ID:AfPwnVRh0
>で、その8人とやらの英語力は今現在どのくらいなんだ?

まだ実験的なので、いろいろなレベルが居る。
アメリカのSDSUを卒業して、ビジネス通訳をやっていた人もいる。
偶然、俺のサイトに来たアメリカ人で日本語を勉強している21才の女の子もいる。
対話集の全て60を終え、どれでも対話集に対応できる人もいる。
まだ対話集10番くらいの人もいる。
もちろん2chで超有名な4コマ氏もそのSNSに参加している。
英語のラーニング・ソサイエティを最高の状態で始める事ができる。
0232名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 75bf-3Ttg)
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2018/01/23(火) 07:07:24.18ID:AfPwnVRh0
>英検1級とかの証書を提示して自分の英語力をアピールしないと誰もついてこないよ

そんな物を欲しがるのはお前のようなバカニートばかりだ。
おれが見せるのは俺の学歴でも、俺の英語力でも、会員の英語力でもない。
SNSのラーニング・ソサイエティで継続して英語勉強している姿だ。
楽しそうに勉強する姿を見て欲しいと思っている。
そして会員がお互いに励まし合い、助け合う姿だ。
俺は過去にネットで300人以上を教えて、
正しい学習方法でも、正しい教材だけでは英語は話せるようにならないからだ。
もちろん俺はそのラーニング・ソサイエティの最も活発なメンバーだ。
アクティブラーニングのラーニング・ソサイエティで、
俺は小遣いさんの役割を演じる。
0233名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 75bf-3Ttg)
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2018/01/23(火) 22:07:17.00ID:AfPwnVRh0
>何も革命は起きていない。

おれは日本の英会話学習に革命を起こす。
その準備はできた。
さあ、日本の英会話革命の始まりだ。

英会話革命.com

http://xn--6oq24kj61cqjgk0q.com
0234名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e3bf-uzZr)
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2018/01/25(木) 06:39:42.74ID:XR+vQHCn0
>胡散臭い学習法情報が集まるスレに、新たな胡散臭い学習法をご紹介いただきありがとうございます。

ではディープラーニングを基盤とする次のサイトの
1.学習理論
2.学習教材
3.学習環境の
何が、どのように胡散臭いか
説明してもらおう。
俺が納得いく解答をする。

もう一度書くが、何がどのように胡散くさいだ。

英会話革命

http://xn--6oq24kj61cqjgk0q.com
0235名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e3bf-uzZr)
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2018/01/25(木) 13:19:19.54ID:XR+vQHCn0
>ここまでおんぶに抱っこでヌクヌク育てて貰って、
>それでヒアリングが出来ないのは学校のせい国のせい
>いいや、自分で努力してない所為だよ

そうではない、生徒の問題ではなく、教え方の問題だ。
雑音の多いAMラジオ聴いても生のALTを聞いても何の改善もされていない事が問題だ。
その理由は自然なネイティブ音を聞いて、その音を真似る学習をさせていないからだ。
カタカタ発音の単語を並べたような発音では発音も良くならないし、
ALTが発音してもリスニングもできない。

ネイティブが発音する表現を聞いて何度も真似、フィードバックで矯正する
ディープラーニングをさせていないからだ。

ALTを雇っても日本の教材を使い、日本流の教えて方では改善にならない。
0236名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e3bf-PPfz)
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2018/01/30(火) 08:07:12.00ID:+jPiKU3H0
>ディープラーニングなんて人間には使えない表現
>人間が真似るだけの学習は、単なる真似学習

グーグルやフェイスブックの人工知能のディープラーニングは
脳の学習を真似たものだ。
人間に使えないのではなく、人間がやっているものだ。

ディープラーニングとは真似るだけではない。
言語の場合は自分の個性を生かしながら、
ネイティブの発音の特徴を抽出してフィードバックで矯正する。
それを繰り返す。
芸人のモノマネのように個性を真似る事ではない。
0237名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e3bf-PPfz)
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2018/01/30(火) 14:39:31.46ID:+jPiKU3H0
>最近は、コンピュータ用の技術である「ディープラーニング」を自分のインチキ英語教材に無理やりこじつけて宣伝しています。

ディープラーニングは脳がやっている学習方法だ。
それを人工知能が真似ているだけの事だ。
ディープラーニングは脳の方が効果的な学習ができる。
0238名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e3bf-PPfz)
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2018/01/31(水) 16:50:03.10ID:mrsdXqXd0
>結論は丸暗記が一番マシだけど対応し切れないからやっても無駄

暗記はだめだ。
暗記ではなく、ネイティブを真似るディープラーニングだ。
そうすればパターン学習ができるから、類似のパターンにも対応できる。
そして類似のパターンで学習が加速され、認識精度が向上する。
0239名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ffdf-Xt2B)
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2018/02/01(木) 05:38:30.23ID:TzuycTfP0
ちんこーちんこーりーとるすたー

これをTwinkleなんて言っちゃうから、そもそも間違いの元

英語は音が駄目なんだよ 
0240名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 17bf-pvui)
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2018/02/01(木) 08:50:54.75ID:mW/mPQoK0
>最近は、コンピュータ用の技術である「ディープラーニング」を自分のインチキ英語教材に無理やりこじつけて宣伝しています。

ディープラーニングは脳がやっている学習方法だ。
それを人工知能が真似ているだけの事だ。
ディープラーニングは脳の方が効果的な学習ができる。
0241名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9fbd-anj1)
垢版 |
2018/02/06(火) 10:44:36.08ID:p1L8BSOB0
なんで日本人が英語難民かというと、ディープラーニングとかいう怪しさしかない英語勉強法()があるからだろ?
アメリカにあるか?ないだろ?だからアメリカ人は英語喋れるんだよ
0242名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 17bf-pvui)
垢版 |
2018/02/06(火) 17:11:18.45ID:KCFgx3rg0
>アメリカにあるか?ないだろ?だからアメリカ人は英語喋れるんだよ

何を抜かすこのばか。
ディープラーニングと最初に呼んだのはアメリカのグーグルだ。
人工知能のAlphaGoがチャンピオンを負かした学習方法だ。
脳の学習である、達人を真似てフィードバックで矯正する方法は
まさに脳が言語を学習する方法だ。

ディープラーニングの名付けての親はアメリカのグーグルだ。
0243名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Spf1-day8)
垢版 |
2018/02/08(木) 03:20:21.38ID:3tQpDbI8p
>>242
日本語でどうぞ
0244名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 4201-VgTJ)
垢版 |
2018/02/08(木) 12:14:27.67ID:zmc7+HOV0
最初の5~6年は文字使わなくていいと思うよ
ひたすら聞く話す
0245名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 31bf-qX8t)
垢版 |
2018/02/08(木) 18:21:17.69ID:NMgE5i/40
>ひたすら聞く話す

ひたすら聞く話すではなく、ネイティブを真似て話すが正解だ。
0246名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロレ Spf1-0Dxz)
垢版 |
2018/02/09(金) 01:40:53.40ID:utZyPt9Qp
>>245
まずは日本語ネイティブを真似てちゃんとした日本語書けるようになってからでどうぞ。
0247名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロレ Spf1-0Dxz)
垢版 |
2018/02/09(金) 01:42:48.60ID:utZyPt9Qp
>>245
先回りして言っとくが、何語でどうやって真似するかをレクチャーするんだっけ?それとも具体的な方法ないままなんちゃらラーニングは存在しているんでしたっけ?
0248名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 31bf-qX8t)
垢版 |
2018/02/09(金) 06:44:25.46ID:b8zM6UhQ0
>何語でどうやって真似するかをレクチャーするんだっけ?

バカなお前が日本語を覚えたとき、誰が何語でレクチャーしたのだ。
アホなそのお前でも、真似くらはレクチャー無しで、自分でできたと言う事だ。
つまり文科省の言うアクティブラーニングだ。
0249名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa69-Yuoz)
垢版 |
2018/02/09(金) 12:10:12.89ID:4G/mxY4+a
このキチガイそこらじゅうにわいてるんだな。
0250名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 42bd-0Dxz)
垢版 |
2018/02/10(土) 01:19:53.12ID:km3PqhHO0
>>248
第二言語って知ってる?ワラ
0252名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 31bf-qX8t)
垢版 |
2018/02/10(土) 09:11:31.18ID:5YBl6rtf0
>母語と同じプロセスで外国語を習得した経験がないんだから与太話

文法は必要?不要? 英語教育の最前線
文法信仰の時代は終わりつつある

http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/skillup/15/093000004/020800056/
0253名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3709-QcxC)
垢版 |
2018/02/18(日) 00:38:52.62ID:2IFl4QCO0
やっと、

・Fifty Shades of Greyの解説を更新しました。

・Jobsのスピーチ解説も細切れの記事をまとめました。

・英語学習法Tipsも、次の記事を検討中です。

・商用サイトではありませんので、何も購入できません(笑い)。

http://blog.livedoor.jp/matrix_x/
0254名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9fdf-COUB)
垢版 |
2018/02/18(日) 01:52:14.77ID:1M2BkiYX0
フォレストぐらいしかまともな教材がないから
0255名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d729-5RPI)
垢版 |
2018/02/18(日) 04:16:14.64ID:cx9M/u0j0
ugh
0256名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3753-xgEu)
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2018/02/18(日) 04:26:42.86ID:D8OyQRVu0
日本の義務教育が書くことと読むことに重点を置いてるからだろ
聞くことと喋ることを徹底的にやらないと伸びない

赤ん坊が言語を学ぶ時の順番を見ればいい
聞く→話す→読む→書くという風に言語を覚えていく
学校の授業は読み書きが重点的にやり話すことと聞くことは後回しになってる
これじゃ出来るようになるわけがない

大昔の人なんて90%の人が文盲だった
つまり読み書きなんてし誰も出来なかった
それでもコミュニケーションは取れてた
言語の基本は聞くことと話すことなんだよ
読み書きなんて後でどうにでもなる

受験のシステムを話すことと聞くことと自由に発表することとプレゼンテーションに
重点を置けばいい
今までの様な読み書きシステムなんかいらない
0257名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3753-xgEu)
垢版 |
2018/02/18(日) 04:33:17.18ID:D8OyQRVu0
留学すればわかるけど海外の人なんて文法デタラメでもしゃべりまくる
日本人は文法を意識しすぎて会話できない

半年後に喋れるようになってるのは海外の人
言語なんてコミュニケーション取れなきゃ何の意味もない

義務教育に「自主研究」「プレゼンテーション」「演劇」「地政学」
「お金の知識」「コミュニケーション」「生存サバイバル」を加えるべき

ガリ勉ばっか量産する様なシステムだからネクラの陰キャばっかになって
海外で全く通用しなくなるんだろ
0258名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ff7c-vIsU)
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2018/02/18(日) 07:13:10.53ID:Ikbquu6A0
英語留学はフィリピンへというのが定着してきたようですね、これは国内でもできそうですけどねー。
0259名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ff23-Gkpv)
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2018/02/18(日) 09:13:05.50ID:g8RlvWRX0
とっとと英語でテレビを観ないからこれに尽きる。
語彙力がないのに喋ることなんてできないよ。

まずは分からなくても英語でテレビを観ましょうって言ったらたいていの人は
反論するんだなあw
0260名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW d770-YF0p)
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2018/02/18(日) 15:42:03.47ID:sB6Nf1JF0
まぁそりゃそんな苦行は誰もしたくないしな
0261名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa6b-Khrr)
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2018/02/18(日) 16:27:18.11ID:UDWkSDWoa
話せなくても食ってけるから
0263名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 57bf-4H+m)
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2018/02/19(月) 05:51:06.20ID:zDUrwjzQ0
>まぁそりゃそんな苦行は誰もしたくないしな

ディープラーニングは学ぶ楽しみだ。
0264名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW d7bd-KAgL)
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2018/02/19(月) 07:33:02.90ID:WbUqK/oT0
慣れが重要なのは確かだが、慣れた後に文法をきちんと学んでないからです。
0265名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW d7bd-KAgL)
垢版 |
2018/02/19(月) 07:35:16.89ID:WbUqK/oT0
>>257
教育内容が暗いよなw
ガリ勉のインキャは2ちゃんの勉強法スレとか
予備校スレに大量に湧いてていつまでたっても偏差値だの
得点率だのニットーコマセンだの言ってて気持ちわりー

こういうこと続けてる限り成長ねえよ。
0267名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 9fbd-IBe6)
垢版 |
2018/02/19(月) 10:00:13.23ID:YKJE8Tsb0
深層学習を使ったグーグルニューラル翻訳があるから
英語が書けない英語難民なんて事態は完全に消滅したね。
日本語を代名詞と句読点入れると文法が完璧に出てくる、全く誤訳すらしない。
AIが学習するから毎月異常な進歩を遂げてる。
開発者の一員が日本語で日本語が膠着語の中で漢字、ひらがな、カタカナで言葉を分けている点も深層学習のAIが学びやすい点で
今一番伸びているのが日本語と英語のグーグルニューラル翻訳。

落合陽一は完全にグーグルニューラル翻訳に依存してそれで論文の読み書きをしていると白状した。その方が仕事が早いって。
0268名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 9fbd-IBe6)
垢版 |
2018/02/19(月) 10:14:50.65ID:YKJE8Tsb0
英語が読める人にとってはグーグルニューラル翻訳は最早先生ですよ。文法の面では、だけど。

これなんて文法にしようかなと悩む時はグーグルニューラル翻訳で日本語を訳させると綺麗に英文法が出てくる。
単語は間違えるが。

河野太郎外相
彼はドイツの安全保障会議で中国を警鐘した。
「我々は中国に操られないよう注意しなければならない」

産経新聞

 河野太郎外相は17日夜(日本時間18日未明)、外遊日程を終えてドイツを出発し、18日帰国した。
彼は外遊中、ドイツの南部で開かれた国際シンポジウム
「ミュンヘン安全保障会議」の討論で
北朝鮮への圧力継続を訴えただけでなく、
世界で影響力を高める中国への警鐘を鳴らした。
Taro Kono Foreign Minister
He alarmed China at the German security council.
"We must be careful not to be manipulated by China"

Sankei Shimbun

Foreign Minister Taro Kono (left (Korea )on the evening of 17th (Japan time on the 18th, the early morning), after leaving the schedule of excursion, leaving Germany and returning to Japan 18th.
During the outing, he not only (complained about )
the continuation of pressure on North Korea in the debate of the international symposium "Munich Security Council" held in the southern part of Germany,
but also sounded a warning sign against China that will increase its influence in the world.

はっはグーグルニューラル翻訳は神だ。
0272名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 57bf-4H+m)
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2018/02/21(水) 08:54:58.70ID:lUjR8Y9K0
>洋画を、字幕と実際に言ってることを照合しながら注意深く見る

英語の聞き取りができない者がどうやって英文字をリアルタイムで見て理解できるのだ。
現実的には英語見ただけでも理解できていないだろう。
その方法は単なる時間の無駄だ。
確実に覚えるディープラーニングの方が効果的だ。
0274名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 57bf-4H+m)
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2018/02/21(水) 11:40:52.64ID:lUjR8Y9K0
>日本語の字幕をみながら耳から入ってくる英語と照合する
>という意味だよ

英語が理解できているならなんで日本語を見るのだ。
英語が理解できていないのなら、日本語で理解しているだけの事で、
英語の音声は何の意味もない。

英語音さえも理解できない者が、更に同時に日本語を読む負荷をかければ、
もっと英語は聞き取れないだろう。
0275名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d7cf-qi38)
垢版 |
2018/02/21(水) 18:01:49.63ID:24Bk45N60
>>274
ネイティブの英語を聞きながら日本語の字幕を確認することで
英語の実際の発音がわかる

例えば

画面の中で ワッ ウイ ゴナ ドゥ?

字幕 俺らこれからどうする?

ああ, ワッ ウイ ゴナ ドゥ は what we are going to do? のことか

とわかるじゃん?


画面の中で ハウ ディジュ ゲリ?

字幕 どこで手に入れたの?

ああ、ハウ ディジュ ゲリ? how did you get it ? のことか

とわかるじゃん?

こうして、いろいろな子音の無声音の聞こえ方にだんだん慣れてくる






それを何度も確認しているうちに、この実際の発音と目から入ってくる文字が結びつくようになる
ようになる
0277名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9f9d-C0Eg)
垢版 |
2018/02/21(水) 20:26:23.65ID:LlhAgalN0
発音練習おざなりにしたまま
大学受験に英語があるのでいっしょうけんめい勉強した人は
英語の発音でない読み方でいっぱい英文読んでて
それで頭に自己流の読み方がすりこまれてるんで
後で矯正するのが大変になる
発音練習や、簡単な会話のフレーズをとにかくくりかえして
英語発音の際に使う筋肉ができて口がうまく回るようになるのと
聞き取り力の向上は相乗していますので
聞き取れさえしたら、いっしょうけんめい英語勉強した人にとって
英語は使うのがむずかしい言語ではない筈なんだよ
でも、聞き取れるようになるまで訓練続けるのがたいへんになるんだよね

発音練習から入って、簡単な会話ができるようになることからものにしていったほうが
全体に習得はらくだと思います
0278名無しさん@英語勉強中 (アウアウエーT Sa6a-g/+F)
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2018/02/22(木) 02:15:55.20ID:jahKF6x2a
そこじゃないだろ、論点は。あほ
0279名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 70bc-POFq)
垢版 |
2018/02/22(木) 10:32:01.15ID:77WY9rUn0
まあ英語できてメリットがあるのは受験英語だし、受験英語ができないのに会話だけができるというのは
仕事とかでは役に立たない奴だし。受験英語が抜群にできる奴って会話だってやる気になればすぐにそこそこ
マスターしてしまう。でも会話なんて使うことは殆どないから、だれもやらない。英語がある程度必要な仕事の
場合でも論文を読むとか技術文書を読むとかそういうことでだけで英語との接点を持つ人の方が圧倒的に多い。

 ということで英語難民にも受験英語のできる潜在力のある英語難民と受験英語すらできない無能の難民の2種類が
いる。英会話がどうのこうのというのは後者だろう。同じ難民でも潜在力のある英語難民は受験英語の延長で
読書からさらなる高見を目指すというのが正しい。そもそも読書ができないレベルの英語では話にならない。
しかし読書ができるれべるならヒアリングは楽勝だ。ヒアリングが楽勝なら会話なんて片手間で学習可能だ。
0280名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 70bc-POFq)
垢版 |
2018/02/22(木) 10:39:38.62ID:77WY9rUn0
>まずは分からなくても英語でテレビを観ましょうって言ったらたいていの人は
>反論するんだなあw

愚の骨頂、時間の無駄。
小学校の算数すらわからないのに、いくら中学の算数の授業を聴いても何の役にも立たない。
それと同じで、基礎をやらずにひたすら難しい英語を聞いたところで何も身に付かない。
0281名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 869d-NcOv)
垢版 |
2018/02/22(木) 12:19:28.23ID:gdc6ELia0
>読書ができるれべるならヒアリングは楽勝だ

そうじゃない人がいっぱいいるんで困ってるんでしょうが
0282名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 869d-NcOv)
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2018/02/22(木) 12:23:06.10ID:gdc6ELia0
>>259
音韻回路を頭の中に作るには
意味がわからなくても聞く、日本語に訳さないで、というの
効果ありますよね
それを分かる人があまりいないのよね
0283名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0ebf-NvmX)
垢版 |
2018/02/22(木) 13:54:40.69ID:UPeD/tWy0
>意味がわからなくても聞く、日本語に訳さないで、というの

意味と音を覚える必用があるから、
意味が分からない英語を聞くのは時間の無駄。
0284名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 70bc-POFq)
垢版 |
2018/02/22(木) 15:06:52.97ID:77WY9rUn0
>>283
そう。それが解ってない奴が多い。意味が解らない英語を聴くのは時間の無駄。
それに「英語は読めるけどヒアリングができない」という人も一杯いる。しかしそういう人が
読めているかどうかを確認してみると、全然読めてない。読めてもせいぜい中学英語レベル。
しかも読むというよりも英文解釈してかろうじて理解する。読めるというにはほど遠いレベルだ。
0285名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6e53-GaPa)
垢版 |
2018/02/22(木) 17:42:58.15ID:9LWeXJ160
義務教育に「自主研究」「プレゼンテーション」「演劇」「地政学」 「ブレイクダンス」
「お金の知識」「コミュニケーション」「生存サバイバル」を加えるべき

日本人は頭は良いし想像力もあるけど「表現力」と「行動力」と「構築力」がない
どんなに素晴らしいアイデアも人に伝えなければ存在しないものと一緒
伝えるには適切な場所や適切な人が必要
適切な場所がなければ自分で行動して自分で作らなければならない

英語ができるできない以前にそういうことが大事
英語が出来ても「表現力」と「行動力」と「構築力」がなければ停滞したままだろう
0286名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6e53-GaPa)
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2018/02/22(木) 17:47:32.18ID:9LWeXJ160
日本の義務教育が「書くこと」と「読むこと」に重点を置いてるから英語がしゃべれないんだよ
聞くことと喋ることを徹底的にやらないと伸びない
赤ん坊が言語を学ぶ時の順番を見ればいい
聞く→話す→読む→書くという風に言語を覚えていく
学校の授業は読み書きがを重点を置いてるが「話すこと」と「聞くこと」は重点を置いてない
これじゃ出来るようになるわけがない

大昔の人なんて90%の人が文盲だった
つまり読み書きなんてし誰も出来なかった
それでもコミュニケーションは取れてた
言語の基本は聞くことと話すことなんだよ
読み書きなんて後でどうにでもなる

受験のシステムを話すことと聞くことと自由に発表することとプレゼンテーションに
重点を置けばいい
今までの様な読み書きシステムなんかは一部の人だけがやってればいい
とにかく大勢の前で話すことコミュニケーション能力を重視した授業を作るべき
0287名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6e53-GaPa)
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2018/02/22(木) 17:50:09.44ID:9LWeXJ160
がり勉のオタクばっか量産はするな
そんなキモい奴らは海外では相手にされない

何の魅力もないんだから人が離れていくだけ
がり勉馬鹿が海外で孤立するのはそういうこと
0288名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6e53-GaPa)
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2018/02/22(木) 18:02:59.92ID:9LWeXJ160
>>279

そんな考えの奴らが大勢いるから欧米で友達が一人も出来ず帰国することになるんだよ
会社で英語使う?
そんなブラック企業で奴隷労働させられる話なんてしてねーよ
そういうやつらだけが勝手に会社で死ぬまでこき使われて英語翻訳してればいい
そんなゴミみたいなスキルを全国民に押し付けるから何の意味もない留学生活させられてるんだろ

会話ができなきゃ海外で起業する事なんて不可能だ
0289名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6e53-GaPa)
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2018/02/22(木) 18:06:56.17ID:9LWeXJ160
>>279

金儲けのコツと人生を楽しく生きるコツは「はったり」である
読み書きができるやつと
会話ができるやつでは

どっちが人生楽しいか考えろ
海外では人生を楽しんでない奴になんか人は寄ってこない
ブラック企業でアホみたいに働くなんて誰も評価しねーよ
0290名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6e53-GaPa)
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2018/02/22(木) 18:25:33.82ID:9LWeXJ160
>>280

北欧が英語レベルが高いのは英米のテレビをそのまま放映してるからだぞ
日本の訛りもそうだろ
書いたり読んだりしても分からん
聞いてしゃべらないと分からない
関東人は関西弁すらしゃべれないんだぞ
関西弁は関東人が使う似非関西弁とはイントネーションが違うのである
地方の人はわざわざ関東弁を練習するのである
日本語でさえ「読み書き聞く」ことができても「喋る」ことは難しいのである
「聴く」ことも簡単そう見えても相当難しい
意識してないとそのまま耳から耳へ流れるだけで頭の中に入っていかないのである
0291名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 2170-6Rgt)
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2018/02/22(木) 18:45:44.89ID:6YZjeNpn0
>>286は全文間違ってるなぁ
0292名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6e53-GaPa)
垢版 |
2018/02/22(木) 21:22:28.53ID:9LWeXJ160
じゃあ今までみたいに2割の読み書きしかできないがり勉のゴミと
7割の死んだような顔して授業を受ける物体を生み出すだけだぞ

学問というものはもっと楽しいものだ
退屈な物は教え方が悪いってことだ
0293名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6e53-GaPa)
垢版 |
2018/02/22(木) 21:23:21.53ID:9LWeXJ160
間違ってると思うのはお前が馬鹿だからだ
0294名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 2170-6Rgt)
垢版 |
2018/02/22(木) 23:14:07.16ID:6YZjeNpn0
学問とはもっと楽しいものだ、退屈ならそれは教え方が悪いのだ、それはその通り。

しかし、

「教え方が悪い」の最も典型的な例が>>286だというのが、こういう話がいつまでたっても正しい方向に進まない根深さの表れでもある。
0295名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 21cf-MTlB)
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2018/02/22(木) 23:48:24.09ID:PffSSl1R0
>>290意識してないとそのまま耳から耳へ流れるだけで頭の中に入っていかないのである

これはほんと
毎日SNN聞いてたけど聞き流しだとそのままどこかに流れていっちゃって
まったく頭に入らない、雑音と同じ
0296名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0ebf-NvmX)
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2018/02/23(金) 07:05:06.58ID:k9ukCcU60
>>290意識してないとそのまま耳から耳へ流れるだけで頭の中に入っていかないのである

これは意識の問題ではない。
ディープラーニングで長期記憶に保存しないと忘れてしまう。
意識して覚えられるものではない。
0298名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6e53-GaPa)
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2018/02/24(土) 01:12:56.41ID:LWlNbrgw0
留学生の話を聞いて思う事だけど
パーティーに行っただの憧れがあるだの話はよく出るが
自分が留学先でパーティーを開いて外国人をもてなしたという話は聞いたことがない
他国の人が主催したパーティーに行くだけなのである

「主体性」「表現力」「行動力」「構築力」「組織化」が無いからだと思う
だから義務教育に「自主研究」「プレゼンテーション」「演劇」「地政学」 「ブレイクダンス」
「お金の知識」「コミュニケーション」「生存サバイバル」を加えるべき

日本人は頭は良いし想像力もあるけど「表現力」と「行動力」と「構築力」がない
どんなに素晴らしいアイデアも人に伝えなければ存在しないものと一緒
伝えるには適切な場所や適切な人が必要
適切な場所がなければ自分で行動して自分で作らなければならない

英語ができるできない以前にそういうことが大事
英語が出来ても「表現力」と「行動力」と「構築力」がなければ停滞したままだろう
いわる会社に就職する力ではなく起業して自ら会社を興す力が必要
0300名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 70bc-POFq)
垢版 |
2018/02/24(土) 12:13:13.03ID:yM5xF6uf0
>>298
プレイクダンスってのはどうして? あまりピント来ないな。
例えば「自由研究」をやらせて表現力や行動力や構築力というような力がつくだろうか?
あまり関係がないような気がする。大事なのはわかるが、それをどう育てるのかはまた
別問題で、題目を並べても教育の側にそれを育てるだけの発想力がないと意味がないし
受け取る側にもそれなりの準備性が必要だ。
0302名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 70bc-POFq)
垢版 |
2018/02/24(土) 12:37:18.74ID:yM5xF6uf0
>日本の義務教育が「書くこと」と「読むこと」に重点を置いてるから英語がしゃべれないんだよ
>聞くことと喋ることを徹底的にやらないと伸びない

こういうのは分析になっていない。そうして「読み書きは駄目で会話重視がいい」と短絡する。
「表現力が乏しい。自主的に考える力がない。だからゆとり教育が必要だ」というのと同じだな。
本質的な部分の分析ができていないので、代替案を大々的に実施してもいたずらに混乱させただけで大失敗だ。

そもそも日本の英語教育は成功している。大量の英語難民はいるが、そのうちの殆どは英語難民であっても
何も問題はない。英語難民であっても力のある人は本当に英語が必要な事態になれば直ぐに難民を返上できる。
それだけの潜在力を蓄えている。
 潜在力の無い難民は元々英語難民であっても何も問題ない。仮に英語ができても何も変わらない。
「ゆとり教育」でも同じだ。混乱したのはどうでもいいような連中だけで、力のあるものはその程度のことで
混乱したりしないで着実に学習をしている。
0303名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0ebf-NvmX)
垢版 |
2018/02/24(土) 15:27:04.38ID:GyQj5fHh0
>こういうのは分析になっていない。そうして「読み書きは駄目で会話重視がいい」と短絡する。

短絡ではない。
すべての言語の基本が音声だ。
文字はそれを記憶する媒体だ。
全ての言語は音声言語が先で、文字言語が後だ。
その方が何倍も効果的な学習ができるからだ。
0304名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 2170-6Rgt)
垢版 |
2018/02/24(土) 16:15:01.48ID:X+l5FaTS0
「その方が何倍も効果的に学習が出来るから音声が先文字が後」なんじゃなく、原始人がそうだっただけなんだけどな
0305名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6e53-GaPa)
垢版 |
2018/02/24(土) 22:44:28.32ID:LWlNbrgw0
>>300

ブレイクダンス・・・人前で体を使って表現する能力だよ
演劇・・・人前で演技する能力
プレゼン・・・人前で話す能力

負け犬のがり勉キモオタは会話なんてできないから人生では全く成功しない
趣味も気持ち悪ければ見た目もダサイでどうしようもない
こいつらは精神障害者と変わらん
可哀想になってくる
どうみても学校教育がおかしいとしか思わん
大勢の人前で魅力的に話せるようになることが重要だ
ユーチューブを使えば大儲けできる時代にこんな能力がないと可哀想だ
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