【荒らしさん】ネイティブキャンプ【専用】４ [無断転載禁止]©2ch.net

**正統派** (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-JiKM) · 2017/05/17(水) 10:42:12.91

対抗して立てました。
２ちゃんに荒らしはつき物。ネラーの１０００人に一人はクズ。10000人に一人はガイキチ荒らし。
ネイティブキャンプスレにも荒らしが住み着きました。
粘着、個人攻撃、さら仕上げ、自己レス・自演、決め付け、認定、何でもござれ。
ここで存分息をしてください。
そして底辺、無職、低脳、Fラン大、貧乏、不細工、短小等々のうらみつらみをここで吐き出してください。

2017/11/19(日) 02:45:19.10

ﾜｯﾁｮｲ 42bd-GGrk
ﾜｯﾁｮｲ 929d-IKRN
誰が見ても同一人物じゃねーかよw
ここは荒らしさん用なんで他のNC過疎レスか広場で宣伝して褒めあって下さいね。

2017/11/19(日) 03:08:12.24

>>667
結局のところ、頑張って平日遅くまで働いているサラリーマンなんかは、せいぜい月10回がいいところ。
それでも回数は多い方。受講生の総平均でも10回未満だし。

そして、そうやって無駄に払った金は、毎日いくらでも受けられる専業主婦やリタイア世代やフリーターやサボり学生に流れる。
そういう人達が格安で受けられるよう、忙しい人がせっせと金を貢いでいるというのが、格安オンライン英会話の真実。社会保険や税金なんかと一緒。
これを避けたければ、ぱっと見は少し高かろうが、完全ポイント制で都度払いのちゃんとしたところに行った方がいいってこったね。

2017/11/19(日) 03:16:13.78

このスレキモい書き込みが異常に多いな

2017/11/19(日) 03:39:30.78

つうか、見た目の安さに飛びつく人が多いけど、「月謝制」「自動課金更新」は忙しい社会人には完全に罠。

「受けずに払った分は暇人に貢ぐだけ」となると、経済負担だけじゃなく、受けられない期間が続くことが精神的にプレッシャーになる。
それでも、月謝は勝手に毎月引き落とされる。学習継続の意思がある人ほど、休会もせず金を無駄にする。
そうしたくないと焦れば、忙しいのに受講が義務になり、これまた精神的に追い込まれる。

多少高くてもポイント制都度払いの方が、実質安いし精神的に余裕も出るし、なおかつ統計的に(英会話に限らず)継続率が高い。
忙しい月でも休止手続きすら不要で自動課金は生じないし、ポイント性は予約コマ数の上限が多いから自由設計度が高い。

2017/11/19(日) 03:57:24.74

>>687
ランニングコストと費用対効果を考えると多少金を犠牲にしてでもちゃんとした所にした方が良い。ただそのちゃんとした所がフィリピンにあるのかが疑問。
DMMのデイリーニュースをセルビア人の人気講師とやったけどそこそこ面白かった。
スポーツや時事問題に疎いフィリピン人ではレッスンにならんが。
金があればネイティブかバイリンガルがいるオフラインスクールに行きたいけど貧乏人は辛いよww

2017/11/19(日) 09:07:43.32

L***y ストレスで体調悪化、いじめんなよおまえら。
田舎の島から出てきて生活環境の激変、毎日4時起きレッスンのストレスで4か月、帰りの大渋滞で体調悪化しばしば、やめることになるのかなあ。
助けてあげられんからね。田舎に帰って百姓しろ。

2017/11/19(日) 09:52:21.64

あまり文句を言うな。オンラインが登場する前は英会話学校で高い授業で、一週間1回、
しかも自分が話すのは1時間の内の僅か最大10分だった。それに比べて今は自分の家で、みっちり
25分、しかも毎日出来る。

皆フィリピンがダメだ、セルビアがダメだと言うが、自分がダメだと言う議論がない。実際は日本人の
英語があまりにもダメすぎるのです。講師を避難しないで、自分を訓練すべきだ。大人の
頭は固いからこれが大変なのは分かるが。
ただ講師には態度が悪いのがいる。こんなのは途中で切るか、Fack　youと言って退席する。

2017/11/19(日) 12:31:41.76

日曜なのに100人ちょいしかいないぞ。
青が当然一人もおらんし。
こんな酷い状況なのか。日曜は。

2017/11/19(日) 12:38:40.93

サラリーマン、土日にまとめて受けようにも、、、これじゃぁ

それにしても、QQでもそうみたいだけど、講師を金儲けの道具としか
みてない感じだね。
http://laverdad.hatenablog.com/

2017/11/19(日) 12:48:31.72

土日は200人超えてたけどね。
最近減ったんじゃないの？
給料減るから講師が辞めたんだろう。

2017/11/19(日) 14:52:23.52

まだ★４を送る人いるんだね。
★４は講師にとって意味が無い。
インセンティブに反映されないんだよ。
講師がダメで反省を促したいなら２とか３を付ければいい。
★４を送るなら★５を送ってあげて欲しい。

2017/11/19(日) 15:07:06.75

ke*****さんだろうか、この前のコメントの方、違っていたらごめんなさい。

聞くところによると、先月ルール一部変わったみたいですよ。
★１／２のみがカウントされないように。
ゆえに、３．４．５なら、インセンティブに反映してもらえるって聴きましたが、先生から。

2017/11/19(日) 15:52:39.59

らしいですね。
11月は改悪ルール適用で12月から↑の人が言うようなルールにまた変更だそうですね。
生徒の抗議が凄まじく、且つ逃げたせいか、講師が辞めたせいか知らないけど、あたふた主義の浅知恵ですね。

2017/11/19(日) 15:57:35.62

ここんと異常に出ている講師が少なくないですか？
大量に辞めたんだろうか？

2017/11/19(日) 17:28:10.56

聞くところによると、先月ルールが一部変わったみたいですよ。
★１／２のみがカウントされるように。
ゆえに、３．４．５なら、インセンティブに反映してもらえるって聴きましたが、先生から。

に訂正です。間違えました。

あと教師は日々辞めて行っているって。
予測はついてたでしょ。

2017/11/19(日) 17:29:36.93

分かりました。
午前中のパートタイムの講師は制度が変わったことも再び変更になったことも知りませんでした。
先ほどレギュラーの講師に聞いたら再変更があったと言ってました。
講師が減ったかどうかはわからないが出ている講師は少なく、とても忙しくて疲れるとのことでした。

2017/11/19(日) 17:36:55.86

10月半ばに告知されたんですよ。
11月から★5以上でないとレッスン数によるインセンティブにカウントしないと。
そして先日また講師の抵抗や生徒の抗議で再び変更されて12月から適用されるようです。
講師はホッとしたって言ってました。
会社が潰れなきゃいいけどね。

2017/11/19(日) 21:30:09.45

星5だ低評価なんだなんてのは、評価制度を理由にした単なる体のいいリストラでしょ。

急激に受講者を増やしたはいいが、リーマンみたいな上顧客が一気に辞めていって受講数の多いコアな連中ばかりが残ったせいで経営が苦しくなり、急遽、膨らませすぎた講師の人減らしと給与削減に動いた、ってのは誰が見ても明らかだろうに。

2017/11/19(日) 21:43:29.95

そして、そういうコアな層が、講師の待遇がどうだこうだと、月数千円程度の端金しか払わず大量受講している分際で寝言をほざき、なおかつ一般層はその間にもどんどん辞めていき、運営会社は首が益々回らなくなる、っと。

ほんと、NOVAにそっくり。
倒産閉校のカウントダウンだな。

2017/11/19(日) 22:39:19.56

>>704
鋭いし説得力ある。
広場でShが大学生が新しい学期になるので減るのは毎年の事。NCの努力でそのうち解決すると書いてるねww
そんな事信用するリーマンなんかいないっつーの。

2017/11/19(日) 23:46:19.60

クリスマスの後、よく見ておいて。

2017/11/19(日) 23:52:31.65

>>706
何を？

2017/11/20(月) 00:29:51.72

ボーナスをGetした後の先生達の動き。

2017/11/20(月) 07:33:48.02

レッスンがとりにくい状態は慢性化してるね。特に土日と夜。
平日昼間はそうでもないけど受講需要がピークになるのは土日と夜だからね。
コインを買って予約するかやめるかだろうね。コインを1万も2万も変える層は限られているから大方やめてしまうだろうね。

利幅を増やすために講師の給料を削ろうとしたのは確かだよ。
講師には苦情の多い講師が増えたから★５以外はインセンティブに反映される月間レッスン数にカウントしないと説明したそうだが説得力はない。

たった一か月で制度を再び変えた（★１・★２だけカウントしない）ようだが講師がどんどん辞めるという動きに慌てたんだろうね。生徒の抗議が広まり会社への不信感が増幅したこともあるだろうね。★５をつけよう運動も改悪を無効化した。

2017/11/20(月) 08:52:21.75

リストラして講師の数を絞りたいというのはあり得ないよ。講師が足りないと騒がれるのはいやだから頭数は揃えたいはず。
実力がいまいちだったり人気の無い講師の給料を削りたいという意図は有るだろうけど。

2017/11/20(月) 10:53:40.70

>>710
いやいや、君の理解力や教養はどうあれ、月5,000円程度で受け放題なんてビジネスで本当に全員が受け放題したり、それに見合う数の講師を用意したりしたら、運営会社の財務状況がどうなるかぐらい理解できるよね？
でもって、受講生が大量に辞めていて講師も増やしてきたのに、講師が足りないなんていう状況になぜなっているかも、ちょっと考えれば誰でも理解できるよね？

信者層は何を頭にお花畑を咲かせているのか知らないけど、☆5活動だなんだと、月々5,000円プラスアルファ程度しか払わずに受講しまくっていてどの口が言ってるんだかって話。
だったら、受けた分だけ適正価格を払ってやってから堂々とそういうことをすればいい。他人の払う金に乗っかっていながら言うことじゃないし。

制度改定も、見方を変えれば単に一定のリストラ成果が出たから元に戻しただけとも言えるわけで。そして、リストラ効果があったから人が足りないとも言える。
一度雇ってしまった人間の首を、従業員側の理由なしに業績低迷だけで簡単に切るわけにいかないのは、特に海外進出した日本企業が直面している問題そのものだよ。

2017/11/20(月) 11:09:11.93

てかこのスクール、馬鹿な受講生ばかりが集まっているとは感じていたが、ここまで馬鹿が多いとはね。
やっすい受講料しか払わず講師を酷使しているのは他ならぬコア層の君らだろうに、自分でフィリピン人を買い叩いておいて自分で☆5運動だなんだと、頭大丈夫なんかと。
フェアトレードって言葉を知ってんのかと。
こんな出来の悪いオンラインスクールを通じて日本人の悪評が国際的に広まらないことを祈るわ。

2017/11/20(月) 15:20:32.43

>>710
企業は最小の労力で最大の利益を上げたい訳だよ。
リストラを進めて冬眠会員を起こさずコア層だけであればある程度削っても馬車馬のように残った講師に働かせればやっていけると思っていた筈が冬眠会員が目覚めてきてリストラを目の当たりにした講師までが辞めてしまっている状況は予想してなかったんだと思うよ。
要は浅はかな考えと講師の事を人として向き合っていない会社だから崩れだすと早いよな。
北のハリボテビルと同じだ。
まっ、オーナーがあちらの方なのでそのような発想になるのか知らんが。
仕方ない事だが月6から10回程度しか受けないリーマンの会費で糞会員が昼間150回やったとか自慢されてはかなわんな。

2017/11/20(月) 15:28:09.05

>>712
似た者同士集まるもんだな。
講師の為に何か出来る事は？なんか言ってる暇あれば献血と募金でもしろっちゅーねんw
コア層集めたら本当に宗教団体そのものだよ。
それも馬鹿ばっかの。

2017/11/20(月) 17:58:17.88

リストラなんか無いよ。どっから出た話だ。
フィリピンで雇用契約は厳しく6か月（パトタイムワーカーは3か月）の契約期間内に辞める方が難しい。なんだかんだ言って途中で辞める講師は違約金がある。
それに講師から申し出て契約更改を申し出て断られる例は聞いたことが無いという話だ。講師に聞いて見な。
夜や休日はどんなカス講師でも赤で埋まる。講師がいないと苦情が出るんだからそこそこの講師だったら員数揃えに1人でも多く欲しいはずだ。
給料は削りたいが人は欲しい、これが会社のポリシーだ。

2017/11/20(月) 19:33:49.60

>>715
これが会社のポリシーだとか言ってる事がいちいち運営目線なんだが何者なんだ？
過去発言見ても講師に聞いても知らない内容をやけに知ってるけど。
本当の情報を教えてくれるのは有難いがビール瓶で殴ったとか嘘の情報を流すなよ。

2017/11/20(月) 20:25:03.54

取れん無理だわ課長島耕作のレアジョブに戻るわ

2017/11/20(月) 22:56:46.75

新しいオフィスを用意しているみたいだから
儲かっているんじゃないかな
バナワの方とか言っていたな

2017/11/21(火) 02:12:58.66

1ヶ月前はかなり余裕だったけど今そんな取れないの？

2017/11/21(火) 07:15:22.63

NCはレッスン取りやすいときと取りにくいときの差が大きいよ。
去年の1月はむごかった。

2017/11/21(火) 07:48:37.00

オフィスは増設なの？移転なの？

生徒が短期で辞めようが今月4950円払わしちゃえば勝ちだからね。
3000人でも毎月1500万だ。

2017/11/21(火) 08:24:03.88

会社が利益を残すには生徒を一人でも多く騙して金を引き落としたら、あとはいかに出費を絞るかだ。
スタンバイが多かったり予約を取って自力で稼げない講師の給料は削りたいだろうよねえ。

2017/11/21(火) 10:32:40.38

今のオフィスは残しつつ、新しいオフィスを作るらしい。
最近はKIDSの会員が増加しているから、KIDS講師が足りないらしい。
先生に聞いてもKIDSに教えるのは、カランより大変だと言っていた先生も
いたので、KIDS予約制にしてもいいのでは？
それにしても、先生が減ったよ。
ここは定期的に先生が減って、また大募集して、又増えての繰り返しかな
生徒も増えているんだろうね。

2017/11/21(火) 10:51:15.83

日本でオフラインでレッスン受けると30分5000円で大変だもんね。
講師の質はそこそこでも会話の機会の多さから考えれば一か月5000円、コインを買っても2万円で抑えられるんだから破格だよね。

だからオンライ英会話スクールはやり方によっては成長産業なんだよ。
いいレッスンを提供できればますます需要は増える。ヘボだとそっぽを向かれる。
スクールの質や経営の姿勢次第で成長が見込めるんだよな。

2017/11/21(火) 11:02:15.70

講師が減ったのは学生講師の新学期が始まったからと言う人もいるけど、嘘だね。

学生講師が一掃されたようにいなくなったのは半年前だよ。
最近は学生講師はごくわずかだ。辞めても大勢に影響はない。
新学期が始まって大学の授業の時間割を調整して新規に入ってきた講師もいる。

2017/11/21(火) 12:15:26.04

>>724
30分5,000円？
確かに大手のマンツーマンは高いがもうそんな時代じゃねーよ。山手線内であればネイティブで40分2,000円～なんかいくらでもある。
講師が暇ならレッスン時間じゃなければお茶しながら話もできるし。リーマンだったら10回でも2万ちょい。ここでコイン使ったり馬鹿みたいに青待ちするんだったらどちらを選ぶかは明らかだろ。
辺鄙な場所にいる人はオンラインは便利だがな。
NCは需要と供給が合わないからこんな状況になってるのか敢えてコインを買わせようとしてるのかは知らんがそんな事してるからリーマンにはそっぽを向かれてんじゃねーの。
いつでもお喋りができる暇なコア層には大人気だけど。どちらにせよ月にそんなに受けない安月給なリーマンにはここはやめた方がいい。
具体的にどこのオンラインスクールが成長してるんだ？オレには衰退産業としか見えないけど。

2017/11/21(火) 17:01:43.08

問題は何処の会社が良いか悪いかより、自分の英語の問題ではないか。
英語が上達すると何処の会社に行っても楽しくなる。残念ながら日本人には自由英会話と
言うのが猛烈に難しい。教材を使う、文法を論議する、これは英語が上達しないABCなのです。

英語を上達する最も大事な事は、文法を言わない事、教材を使わない事、身の回りの
簡単な会話を比較的早口で言えるようにすること。その時に英作文は厳禁です。
じゃあ、どうするか。アメリカの映画を見て表現をそのまま丸呑みして真似をするのです。

2017/11/21(火) 17:52:20.10

昨日の深夜NHK Eテレ「大人の英会話」を見入ってしまった。部屋で一人声を出し復唱（笑）
比較的簡単で実戦向きなんだけど、こんなイディオムがあるのかなど再発見。正直オンラインスクールより勉強になったし面白かったぞ。
確かソースネクスト？から映画の教材が販売されてたような。以前講師から何か忘れたけど連ドラを推薦してもらったな。

2017/11/21(火) 18:44:12.50

講師はどんな誉め言葉より、一回の予約が嬉しいんだよ。
予約インセンティブは60ペソ。一回のレッスンが3倍に膨らむ。
ドケチに限って気持ちの悪いメッセージを送って寄越すってよ。

2017/11/21(火) 22:36:18.76

>>726
電車賃考えたら80分レッスンして約5000円って事だよね？
英会話は量こなすのが重要だと思うからちょっと比較対象としては話にならないかと…

2017/11/21(火) 23:37:37.51

>>730
だから、普通に働いてるリーマンはオンラインでも数こなせないでしょ、って意味だよ。
会社帰りに寄れる人は寄ればいいだけ。
リーマンはいかに限られた時間で効率的に勉強できるかが問題なんだよ。
こんな所で何万出して予約したり待つのであればネイティブオフラインの方がよっぽどいいだろ。
オンラインと実物の欧米人と直接話すのは月とスッポン程違う。
言いたい意図伝わってるかな？

2017/11/22(水) 06:22:51.32

広場の書き込みが夜中から制限されたようだ。ちなみに俺,ke***だけどw

2017/11/22(水) 07:17:40.30

制限て・・つまり、書き込みを禁止して追い出したってことか？
最低やなNC.
指摘されたことを改善しないで物言う人を締め出して黙らすわけだろ。
こういう会社が発展した例は無いぞ。

反発して2chで書き込まれれば逆に不利だろうにクソだな。

2017/11/22(水) 07:18:44.30

価格ドットコムにもその経緯を投稿しておきなよ。

2017/11/22(水) 07:48:45.24

今広場を見てみたけど Ke***　さんの投稿はとても参考になる役に立つ情報だし、誹謗中傷の類では決してないし、何が問題なんだよ。

fu**　さんの方がずっと迷惑行為だろ。

2017/11/22(水) 10:00:26.35

何が消されたのか、ささっと見回してみましたが、どうやら、Saさんの講師が予約を受けた際の具体的なメリットに対しての質問への回答が消されているのみでした。同時に、「投稿が制限されています」の表示が出て書き込めなくなっています。

電話で今回の書き込み制限について質問しており、解答を待っています。ずっとなのか、一時的なのか、そして、今回のその具体的数字のみが書き込み制限の対象理由なのか否か。

あと、別に最低とは正直に思っていません。多少ショックは受けましたけどね。

2017/11/22(水) 10:02:33.59

あと、先ほど偶然ですが、ブラウザが開きっぱなしだったので、一件だけ書き込める状態だったのでしょう。以降に制限を受けた旨を投稿しています。
その後はブラウザからでも同じ表示が促され書き込みが出来ない状態です。

2017/11/22(水) 10:33:24.46

>>731　月とスッポンが生きないんだな。我々大人の頭は猛烈に硬くなっている。これを柔らかくする
には大変な月日と訓練が必要です。どんなに感動的に直接実際にネイティブと話した所で、
殆ど上達しない。実際私はそんな経験を英会話喫茶で長いこと経験したけど、殆ど上達しなかった。
上達したのはフィリピン相手にオンラインで毎日数回、数年やった時だった。今は何処に外人が
出てきても直ぐ簡単に話せるようになった。

確かにネイティブキャンプは問題だらけで潰れるかも知れない。しかしフィリピンがダメだ、
セルビアがダメだ、アメリカ、イギリスが良いと言っていると結局最後までしゃべれないかも知れない。
それと文法云々は直ぐやめるべきだ。

2017/11/22(水) 10:40:35.85

予約インセンティブ60ペソと具体的な数字書いたのが消されたね
そういうの書いたら、広場出入り禁止になるのだね

2017/11/22(水) 13:12:37.64

「１１月２０日から予約数・予約キャンセル数が制限されるというお知らせが届きましたが~皆さんのご意見等お聞かせください」

の掲示板が丸ごと削除されたべ。一気に。１時間少し前まであったけど。

2017/11/22(水) 13:35:03.01

ここは中国か北朝鮮の会社なのか？
言論弾圧酷過ぎだろ。
プラス面だけ書いてある会社なんて信用できる訳ねーし。しかしここまで徹底してるのは異常としか思えん。

2017/11/22(水) 13:47:59.52

>>738
別にフィリピンでもネイティブでも何でもいいけどサラリーマンは英語を勉強する時間が少ないって言ってるだけだろ。
だったら会社帰りに都度レッスンやった回数分支払えるシステムの英会話スクールが効率的だって言ってんのよ。
何かネイティブに恨みでもあるんすか？
オレはフィリピン人よりブロントの欧米人と話をした方が面白いのが何が悪いんだか。
ワールドシリーズやチャンピオンズリーグの話で盛り上がるんだよ。フィリピン人とはそういったコミュニケーションが取れないんだな。個人的にだぞ。

2017/11/22(水) 14:42:51.46

私が言いたいのはフィリピンがダメ、セルビアがダメの以前に日本人はダメすぎると言いたい。
英語に触れずに30歳になると殆ど不可能になってしまう。こうなると誰が相手でも上達は
非常に難しい。貴方がばかリでなく、この掲示板全体に、相手を非難しても自分を非難する
書き込みが少ない。英語に対する情熱の不足だね。英語が上手くなればネイティブキャンプ
もDMMもそんなものはどうでも良くなる。我々の目的はあくまでも英語であるのをお忘れなく。

それと貴方がフィリピンはダメと言うのも私は猛烈に分かる。彼らの頭は悪すぎる。
広島長崎の意味が分からないし、テメエの国の横にあるマレーシアが分からない女がいる。
もちろん何処に北朝鮮があるか地図を見たことも無い。これほど頭の悪い人間を相手に
英語を話すのは困難を覚える。でも僅か25分で150円だ。あまり不足を言うのをよそう。

2017/11/22(水) 15:01:49.19

レッスン総数２０回制限、同講師の最大１日４回制限、同日キャンセル３回制限について、
そして、今回の僕の書き込む権利の剥奪に関してあるところに相談してみた。
若い頃に自分が勤めていたところなんだけどね、
来月あたまに直接相談する段取りになっているので、また何かわかり次第、
報告してよいものなら、しようと思う。

2017/11/22(水) 15:22:28.34

他の方が書かれた今日の14時21分のインセンティブに関する書き込みも削除された。

事実、事実に反していようが中のことはかなり厳しく対処している様子です。

2017/11/22(水) 15:44:41.35

>>742
行ってる内容は至極まともだが、わざわざ2chのフィリピン英会話のスレに来る時間があるならあなたはネイティブキャンプで十分元取れそうだけどw

2017/11/22(水) 16:50:10.55

＞ﾜｯﾁｮｲ e91e-IKRN

学習スレとかほかのスレがあるからそっちででやってくれたら有難いんだけど・・・。

2017/11/22(水) 17:16:56.73

>>746
会社の個室トイレからなもんでww
仕事で疲れ帰ってくれば青待ちじゃどうしようもねーし休会した。
いつでも隙間時間にレッスンの謳い文句はもうダメだろ。

2017/11/22(水) 19:19:05.55

>>744
報告してね。
でも公的機関でも大企業でもないし社会的責任が小さいからね。
且つ、法に触れてるわけではないからNCが決裁したことに外から文句はつけられないよ。

に (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-t7G5) · 2017/11/22(水) 19:47:56.59

広場は情報や意見の交換の場などではなく、会社の宣伝の場なんだよ。
会社に都合の悪い意見が投稿されたり、トピックが立ったりすると、
今まで過疎っていたのに突然たくさんのトピックが次々立って覆い隠すじゃん。
これは誰かが指摘してたんだけど、最初は半信半疑だったけど、本当かもしれんね。
なんでもありだよ。かなりあこぎだと思っていい。

2017/11/22(水) 19:51:16.01

広場は公正公平じゃなく会社とサポーターによる茶番なんだからもう利用しないほうがいいよ。

2017/11/22(水) 21:08:32.12

役に立つ情報や参考になる意見を書き込んでも会社に都合が悪い物は削除され、それでも繰り返し書き込む優れた投稿者は出禁になって追放されるのかあああああ！
今までどれくらいの人が口をふさがれたんだろうなあ。

以前、退会勧告を受けたという人もいたよね。
中傷発言とかじゃなく問題点を指摘して質問を繰り返した鋭い人だったけどなあ。
会社マンセーのおバカな書き込みは残し、会社に都合の悪い書き込みは役立ち情報でも削除し最後は締め出して口をふさぐのかい。おいおい。
怖いね。中国だねｗ

2017/11/23(木) 01:40:05.70

法に触れてる触れてないが問題じゃなく、彼らが一方的だから。
事実としての、俺が書き込めなくなったことは受け入れてる。原因となった記事についても彼らがそれだというのならそれでいい。

一括に自分の発言も含めた41件のコメント包めたトピック全てが消されたことやこれまでに行われた同様の削除について。
権利剥奪にいたる根拠となるルールが記されてないこと。
加えて今回の予約・キャンセル制限の告知を含めた施行に至る流れと決定に不服、予め利用規約に書かれてある変更の了承にそれらは利用者の無言の同意が成立したのか否か、があるからアドバイスを求めた。

ただ決して、これは電話でもN Cに伝えたが、裁判をしようとはもちろん思ってない。自分の知りたいというのが最もな理由。

30歳から5年ほど勤めてた事務所の先生に以降の流れのアドバイスをもらった。また消費者相談窓口で来月頭の弁護士との相談の機会も設けてもらった。話す価値はあるとのことだってのでね。担当の方もいろいろ調べてくれる。

自分が納得できればそれで終わり。

2017/11/23(木) 03:31:13.83

この頭おかしい奴がkeng？

2017/11/23(木) 06:27:46.83

>>753
会社が一番恐れているのは情弱の会員や
これから入会しようと考えている人に
会社のブラックな部分が知られてしまうこと。

だから2チャンや価格ドットコム
その他で実態を広く知らしめることだよ。

中傷や罵倒でなく事実を書くだけでいい。
会社との個人的なやり取りは意味がないよ。
会社は外に広くバレなきゃ痛痒は感じないんだからね。

2017/11/23(木) 07:17:12.67

調停か訴訟で今回の事に対する精神的慰謝料を請求するならともかく自分が納得できればお終いというなら時間と労力の無駄。
であればこれ以上被害者を出さない為に事実を価格.comやら入会ツールに事実を淡々と書き込んだ方がよっぽど意味があると思うけど。
そこまでやるなら2次被害を防ぐ手段を考えた方が良いのではないかい。
本当の事が書かれた部分を判断して入会を決めるんだしそこ(ネガティブな部分)が強制削除されてるなら印象操作で普通じゃないよな。
少なからずどこもやってる事だけどNCのやり方はごく一般的な日本人には到底理解できない。
何も知らない人はメッチャいいスクールだと思って入会するよ。コインも最初は大量にもらえるんでしょ？入会させたらこっちのもんだわな。

2017/11/23(木) 07:24:56.39

しかし講師も内部情報をペラペラそこまで話すかね？と思う程自ら不満をぶつけてくる。
どんなに話すなと会社から言われても話す訳だから組織として機能してないわな。

2017/11/23(木) 07:47:51.59

会社への忠誠心はないだろうね。
人気講師でも儲けさせてくれる場所くらいにしか考えていない。
終身雇用でなく6か月ごとの契約だしね。
いいところがあったらいつでも移りたいと考えている。
そのための情報網は不可欠。自身も細かい情報発信を行っている。
相手が同僚だろうが生徒だろがしゃべっちゃう。
会社は莫大な罰金を示して禁じているようだが普通の講師は支払いがそもそも無理だから罰金なんか意味が無い。

2017/11/23(木) 08:49:24.05

fuさんのコメント、少し削除されたか、自分でしている。

この人中の人のような気がしてんだよね。なんとなく。

2017/11/23(木) 10:20:04.11

今日も青色の先生がいないね。
キャンペーンで生徒集めすぎ

2017/11/23(木) 10:56:55.76

特典付きで加入してもレッスン受けられなきゃ意味がないじゃん。
すぐ辞めるよ。
賢くないね。信じられん。

2017/11/23(木) 13:25:36.56

>>738
＞上達したのはフィリピン相手にオンラインで毎日数回、数年やった時だった。今は何処に外人が
出てきても直ぐ簡単に話せるようになった

それは単に「口述練習にかける時間が、オンライン英会話のお陰で長くなった」というだけでしょ。
1日5回やっていたようだけど、それだと約2時間半。
シャドーイングをやっていたようだけど、オンライン会話を始めるまで、目的意識を持って2時間半も
シャドーイングやリテンション暗唱みたいな口述練習を毎日毎日していたかって言ったらしてないでしょ？

言葉が口から出てくるようにするためには、何もオンライン会話である必要はないんよ。
練習時間がモノを言うというそれだけの話。

飽きっぽくて1人じゃ勉強出来ないって人なら別だが(そんな人で、片言以上に上達した人は見たことないが)、
結局のところ、自習が継続的に長時間かつ長時間出来るなら、会話なんて必要最小限でも十分だったりする。

単に、日本人は口頭練習をほとんどやらないor日本語翻訳や単語暗記ばっかりやっていて、英語を言語として使う意識での練習が絶対的に不足しているだけ。
それと、絶対的な「学習時間そのもの」も不足してる。本気で流暢になろうと思ったら、8000時間ぐらいは必要。

2017/11/23(木) 14:35:40.42

今日は日本が祝日でフィリピンが平日ってこともあって、講師と生徒の数がアンバランスですね。

でもよくみんなこんな状態なのに文句ひとつ言わずいられるなって感心してます。

2017/11/23(木) 15:00:23.53

Side by Side BOOK1からBOOK4までをとにかくやれ。
すべてはそれからだ。

2017/11/23(木) 15:33:23.92

>>743
https://m.youtube.com/watch?v=ohymu1ikLPA
このhapa英会話のベトナム人のように、彼らはお金もないから当然講師だオンライン英会話だなんてできず、
鏡に向かって1人で喋る練習を長時間かつ長期間継続して身につけた人もいる。

それを何？英語に対する情熱がなんだって？
65歳になるまで、彼らほどの情熱を持って英語の学習をしたことすらろくになく、
それで英語が喋れないと当たり前のことをぬかし、暇にあかして他人の金で格安受講で
オンライン英会話を受けている盗人猛々しい爺さんが何を言ってるのさ。

そこまで言うなら、ちゃんと1回25分あたり400円から500円程度の個別払いのスクールで、
つまり「自分の金だけ」でフェアートレードが成り立つところで受講したらどうなのさ？
「自分を非難する書き込みがない」って、怠惰な盗人風情がよく恥ずかしげもなくそういうことを言うね。

2017/11/23(木) 16:04:07.00

俺のレッスン風景 (Past Perfect Continous Tense)
I'll give you an example.

A. I heard Bob had his wig blown off by the gust last week. Is it true?
B. Yes, it is ... and it's really a shame. He had been hiding his baldness with the wig for a long time.

2017/11/23(木) 16:13:41.71

>>765
ちょっと感動した。
彼、彼女らの姿勢には学ぶ事が沢山ありそう。
こんな詐欺まがいのスクールに捨てるなら独学で金をかけず今ある環境の中で勉強した方が自分自信の為になりそう。
取り敢えず浅草観光してる外国人に声でもかけてくるよw

2017/11/23(木) 16:24:18.08

で、自分は具体的にどんなレッスンやってんの？
レッスン受けてないんじゃないの？

2017/11/23(木) 17:08:21.68

1000時間の法則(何かを始めて、効果を感じるまで1000時間かかる)に則り、
レッスン数2500回を超えるまでは、戯言は言わないようにしている
1000(時間)　×　60(分換算)　÷　24(1レッスンの時間。26分だが、ロスを考慮して)

2017/11/23(木) 17:58:11.85

>>762,>>764.>>765,>>766,>>767,>>769
スレチだよ。
スレ潰し行為はやめろ。
会社の回し者だろ。
学習スレはほかにあるだろ。

2017/11/23(木) 18:13:10.22

会社の実態をばらされるのがいたたまれないんだろ。
なんでもありだよこの会社ww

2017/11/23(木) 18:14:17.81

そういえば荒らしさんじゃないネイティブキャンプスレはどこ行ったんだ？
荒らしスレが本スレになってるな。
一時期NCスレ乱立してたが。
因みにオレはNCの回し者でも信者でもないただの休会したぐうたら会社員です。
しかし広場でテキストがわかりませんどうしたらいいでしょうか？とか本当に馬鹿みたいな質問に真剣に関係者か知らんが答えてるのが滑稽だな。

2017/11/23(木) 18:20:09.51

半年契約とか莫大な違約金とか講師に対してスゲー強気な社内規則みたいだがこんなのフィリピンの労働基準法的なものに抵触しないのかね？

2017/11/23(木) 18:51:37.12

レッスン取りにくいって不満の声が多い広場で２週で60回とか、月に300回取りましたとか書く人は、なんかが足りない人だと思うんだが。

2017/11/23(木) 18:59:58.03

>>769 大変良い言葉だ。毎日1時間やって1年で365時間、3年で約1000時間。これだけやると
硬い頭が大分柔らかくなる。私も3年目あたりから会話に苦労しなくなった。今はスイスイです。

どうもこの掲示板を読んでいると講師の批判と会社の批判ばかりだ。嫌なら幾らでも他がある。
25分の練習が僅か150円であるが、それを文句を言う。私が英会話喫茶に行っていた
ころ、1時間1000円で自分の話は僅か10分、しかも往復の電車賃プラス2時間の通勤時間。
それに比べれば夢のような話なのに、やれ高い、時間がない、時間のあるやつらに上手くやられている
と、ありったけの不満を言う。こいつら最初から英語やる気がないか、もうダメと諦めた連中では
ないか。

2017/11/23(木) 19:17:41.42

>>775
だから君の為に別スレがあるだろう。
荒らし専用スレで荒らしてどうするｗｗ

2017/11/23(木) 19:22:40.22

はは、ここはあらし専用のスレですか。

2017/11/23(木) 19:30:42.91

>>777
【荒らしさん専用】って読めないかい？
英語のやり過ぎで漢字読めなくなったのかw
自慢は他でやってくれや。ご老人。

2017/11/23(木) 20:48:33.50

>>776
おまえはレッスン受けてない
このスレとは無関係だ
もう二度と書き込むな！！
いいな！！

2017/11/23(木) 20:50:40.47

レッスンを受けてない奴は書き込むな

このスレと何のおまえは関係ない

2017/11/23(木) 20:56:32.58

>>776
He's very poor, so he can't buy the car.

レッスン受けてるならこれを仮定法を使って書き換えてみろ。
Conditionalはテキストにあるよな。

2017/11/23(木) 20:57:19.64

できなきゃただの馬鹿

2017/11/23(木) 21:09:10.60

コイツ色んなスレに現れてレッスン受けてないと書き込んでる奴じゃん。
お前こそどこも受けてないんじゃねーの？
ここは会員専用スレなのか？
テメーが勝手にルール決めてんじゃねーよ。
会員だったら広場で討論してこいや。

2017/11/23(木) 21:39:46.46

>>783
He's very poor, so he can't buy the car.

レッスン受けてるならこれを仮定法を使って書き換えてみろ。
Conditionalはテキストにあるよな。

これが出来ないレベルの池沼の意見は不要。
おまえは英語の勉強をやってないし、やる気もない。
ただの落ちこぼれが騒いでいるだけだ。
まじめな生徒のやる気をそぐなアホ。

2017/11/23(木) 21:43:53.94

レッスンを受けてない奴は関係ないんだから書き込むな
まじめに勉強してる人間のやる気をそぐだけだ

2017/11/23(木) 22:14:30.89

＞ﾜｯﾁｮｲ 47bd-QHFH

ta**だろ。
いい加減にしろよ死にぞこない。