【NHK】実践ビジネス英語【15】©2ch.net
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この講座をビジネス英語の習得が目的で検討中の皆様へ
テキストを買う前に本文の日本語訳を読んでみてください。
ビジネスにあまり関連ない内容の雑談だと確認してください。
講座名と内容が異なることを納得してから受講してください。
［放送時間］ラジオ第2
水･木･金曜日 午前 9:15〜 9:30
水･木･金曜日 午後 0:40〜 0:55
水･木･金曜日 午後11:20〜11:35
土曜日（3回分）午前11:00〜11:45
実践ビジネス英語
https://cgi2.nhk.or.jp/gogaku/english/business2/
前スレ
【NHK】実践ビジネス英語【14】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1486169411/ この講座を擁護する人の書き込みを見ていると、ある種の新興宗教の信者に
似ているように感じる。 >>131
>如何せん、扱われている話の内容がつまらない。
>同じくらいの難易度でもっと興味が持てるような話題をやってくれる講師いないかな。
同感
今年７４歳になる杉田講師には早く退いてもらいたい 試しに久々に聞いてみた。
杉田さんの日本語によるヒントは話の核心部分に触れすぎてリスニングにならねえし、ヒントと直接関係ない部分は流れが分かりづらい。
会話の冒頭で 比較的優しい文でヒントを与えるような構成にしたらいいんだろうけどね。
作り手の能力を要求するので難しいのかな。
要はプレゼンテーションの要領で冒頭に結論と話の筋を言う形ができればいいんだろうけど、プレゼンテーション得意な人って案外少ないからねえ。
無理に日常会話に近づける必要もないような気がする。
どうせスキットの中身は文章を無理やり会話にしただけのようなものだし。 いや杉田先生のキモはいきなり全部のビニエットを聞いてどこまで理解できるかの腕試しこそ価値が有る
ﾜｰｽﾞｱﾝﾄﾞﾌﾚｰｼﾞｰｽﾞを聞いてまたビニエットを聞いて分かればまた良し みんなが言ってるように、レベルはそんな高くなくて適切だと思うよのよ。問題は内容で、極論が多いんだよね。思想的にも良くも悪くも今風に揃えてあって、
想像だけど、杉田先生が作ってるんでなくて、大手企業経験のないアホな若手スタッフが適当に作ったのをチェックしてるだけなのでは？高齢だし。 >>148
>毎年同じだし
何度も同じ話題や同じ語彙を繰り返しているから
同じような会話と同じような展開になってるよね
>>148
>ネイティブが雑談であんな会話しない
英語だけでなく現実には有り得ない会話だよね 雑誌プレジデントの英語特集で、実践ビジネス英語が役立ったという人多いけど、嘘なのかなぁ？ >>162
>杉田さんの日本語によるヒントは話の核心部分に触れすぎてリスニングにならねえし、
>ヒントと直接関係ない部分は流れが分かりづらい。
高齢のために説明能力とか衰えてるんだろうけど
ヒント以外も杉田先生の解説とかわかりにくいよね ただそうはいってもね、他の雑誌に比べればマシなのよ。イングリッシュジャーナルとか酷いよ、内容が、ビジネス以前の問題よ。 >>168
英語が出来ないときは、何をやっても伸びるから。
ただ、効率的かは別のはなし。 >>171
>英語が出来ないときは、何をやっても伸びるから。
実戦ビジネス英語ってNHK語学の最高峰だけど、やっぱできる人からみるとそんなもん？ この講座の一番の問題点は最高峰だからこそ、継続して繰り返ししたいのに継続する意欲を失わせる内容だということ。
実力が伴っていない時はテキストを見ながら聞くなど、あるいは単語を全て覚えるなどすれば確実に伸びる。
それはかなり当たり前のこと。
それを以てこの講座を神格化するのはちょっと池沼だと思う。 昭和62年から杉田講師は教え続けているが
昭和時代には役に立つ内容だったとしても
平成が終わる目前の時代には役に立たない 昔はこの講座みたいに長いビニエットをながす番組は貴重だったんだよ
今はいくらでもそんなのはあるんだから厭だったら他に行けばいいんだよ ↑またその理屈か^_^
だからといって、NHKのビジネス英会話の杉田講座が今のままでいいと、どうしてなるのだ^_^ >>177
講座が変わらないことと、あなたが変われないことをごっちゃにしてはいけないよ。 今年74才になって来年は後期高齢者の仲間入りをする
杉田先生の世代が使う語句が滅多に使われないのは
ある意味仕方がないので番組からは引退してほしいよ 擁護は基地外一人だけ^_^
寂しすぎる杉田講座の現実^_^
引退の時期を間違えたな、杉田翁は^_^ 3月号は良かったぞ。未来と過去に依存するから不安になる云々で、使える語句が結構あったが、4月号は最悪だな。月によるんでないの？ セクハラとか子育てとか、そんなゴミみたいな会話は実際のビジネス会話ではまず出てこないから、そんな余裕ないから、むしろ、契約書の締結のときのトラブルとか、交渉ごとでの紛争とか、そういう実用的なやつをやってほしんだよね。 >>179
後期高齢者が教える実践ビジネス講座なんて
勘弁してくれ〜
若い講師と交代してくれ〜 いつも文句言ってるけど実際に杉田先生に合ったら何時も聞いてますこれからも頑張ってくださいって言っちゃうんだろ？ 採用面接で結婚してるかどうか聞くのはセクハラってアメリカは大変だなとか思った いつも荒らしている基地外も、実際にここで文句を言っている人にあったら、頑張ってくださいっていうんだろ^_^ >>185
アメリカで採用面接で
年齢、性別、住所を聞くのも差別になり
禁止されているほどだからね
これは連邦の法律で決まってる
年齢制限あるのはパイロットぐらい 昔買ってみたがやってなかったのを聞いてみた。
ここで言われている批判が当てはまるな。
・内容がつまらない
・年よりの説教臭い（例えばネットマナーとか多いが、
60才より下はみんな知っているだろwいらねえよw）
・つまらない内容の癖にフレーズや単語などが無駄に
レベル高い
とにかく内容が無いから、聞いていて辛い。
頭に入ってこない。
ビジネス英語なんだから、契約の話とか、失業率の
動向と経営の話とか、もう少し価値観を挟まない
客観的な会話もして欲しいもんだね。古くさい価値観を
押し付けられると、英語よりその価値観を理解できなく
て聞くのを苦労するわw
他にも再認識した問題点はあるが、すでに過去に
書いているので割愛する。
役に立たないとは言わないが、学習教材として評価できない。
英検の英語といい、日本の語学学習は提供側が無能すぎていかんな。 ディクテにちょうど良いから聴いてるよ
そんなに批判される内容かなあ
これだけで勉強しようと思ったら
足りないんだろうけど >>192 は嘘
ワッチョイは1週間変わらない
192 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 71bd-p8J2)[sage] 投稿日：2018/04/03(火) 20:15:39.58 ID:DmOJvtwe0
なんという濡れ衣
初めて書き込んだんだがw
190 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 71bd-p8J2)[sage] 投稿日：2018/04/03(火) 19:37:36.02 ID:DmOJvtwe0
ディクテにちょうど良いから聴いてるよ
そんなに批判される内容かなあ
これだけで勉強しようと思ったら
足りないんだろうけど
187 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 71bd-p8J2)[sage] 投稿日：2018/04/02(月) 09:33:09.34 ID:H8KIR7ND0
>>185
アメリカで採用面接で
年齢、性別、住所を聞くのも差別になり
禁止されているほどだからね
これは連邦の法律で決まってる
年齢制限あるのはパイロットぐらい これスレ春の恒例^_^
基地が発狂して嘘のカキコの連投^_^ 残念ながらホンモノですけどねw
１つも嘘は書いてない
くだらな過ぎてもう来ないから
ご安心を
こんなスレ見ても英語上手くなりませんよ
ビジネス英語レベルなら
いくらでも英語学ぶ手段はあるのに
数百円で今どきラジオじゃ限界あるでしょう >>195
カキコすればするほど嘘だとわかる^_^
自演と嘘しかない^_^ 久しぶりに聞いてみたんですが、確かにこの内容はビジネスでも初級以下ですね。
ある程度のリスナー数にしようとするとレベルを下げざるをえないんでしょうけど。 英語力向上するかどうかは別として普通におもしろいよね？何でアンチが多いのか謎
とにかく謎が多すぎてどこから突っ込んだらいいのかわからん。上でエピソードが不快という意見があった。
つまり、ニッセンがいたのが日系？デパートで建前を振りかざす社風について行けず、でも実は
景気も悪くって、、要するに日本はもうあかん、て話がすけて見えるのが嫌なんだと思う。
最大の謎は「私の前世はテーブルだった」全く解説なし。へざさんのボケに突っこみなしの杉田先生。
成立しない漫才ショー。英語力はアップしないけどそれなりに楽しんでます。 多様性の尊重をこじらせると大変なんだなあって向こうのニュース見てても思う
格言はたまにグッとくるやつがあって書き留めてる
よくわからない謎格言でｻﾞｯﾂｵｰﾙﾌｫｰﾄｩﾃﾞｰになるときもそれはそれでじわじわくるw 英作文のコーナーとか、英検みたいなリスニングチャレンジ、いいよね。 英作文のコーナーとか、リスニングチャレンジ以外、まったくだめだよね。 今日の放送で出てきたopen door policyって世界史でやった「門戸開放政策」のことだよね。
何でもかでも強引に日本語化するのもどうかと思うけど「ブーメラン社員」の意味するところ
出戻り、とか元鞘、とかのわかりやすい日本語があるのに、現代日本人にとって別の色に染まった
ブーメランをそのまま使ってるのはまるでハリウッド映画のタイトルをカタカナ化しただけの
安直さがあると思った。 >>208
スラングにそこまで洞察加えるとか無能すぎ おもろい回と、おもろくない月があって、内容次第。国際情勢とか経済絡みのがあればいいのだが、最近は、職場内のトラブルとか人間関係とか、どうでもいい。 英語学習法Tips！ 更新しました。
http://blog.livedoor.jp/matrix_x/
今回は、海外ドラマを利用した学習法です。 >>189
>・内容がつまらない
>・年よりの説教臭い
>・つまらない内容の癖にフレーズや単語などが無駄にレベル高い
> とにかく内容が無いから、聞いていて辛い。
> 頭に入ってこない。
同意
どんなに優れた講師だったとしても高齢になれば
生徒との感覚がズレたり教え方が衰えたりするから
杉田さんは10年前に講師を引退しておくべきだった >>173
>この講座の一番の問題点は
>最高峰だからこそ、継続して繰り返ししたいのに
>継続する意欲を失わせる内容だということ。
高齢講師が選ぶ題材がつまらない上に
同じような内容の繰り返しにウンザリ
>>179
日本人がネイティブと会話するときに
滅多に使われない語句で話しかけたら
変に思われて人間関係が悪くなりそう 実践は入門と比べて説教臭さがなくて良いね。
ヘザーさんも最高。 土曜日の杉田氏とヘザーさんのフリートークを楽しめる様になればしめたもの ヘザーさんの説明メモしきれないｗ
何度も聴くしかないか ヘザーさんの解説が楽しい。結構自分のプライベートな話もしたりして面白い。
前任者のクリス松下さんも素晴らしかった。 自分はスザンナ・ジョーンズさんのイギリス英語が好きだった
かなり古いので知ってる人いないかもだけどｗ 今の実践枠って東後先生と杉田先生の間に確かもう一人いたような気がする… >>223
東後先生はラジオ「英語会話」の講師だよ。
ショートリリーフを経て、1987年に大杉正明先生にバトンタッチ。
「やさしいビジネス英語」は1987年に杉田先生からスタート。 金曜日のリスニング問題とビニエットとの難易度格差大きくない？ リスニング問題がビニエット並だったら、絶対に分からないわ ビニュエットは単語イディオムは多少難しいが、それ以外は案外普通。
内容が糞で集中できないとかの問題のほうがでかい。
あれ、たまには単語レベル落として、リスナーの多くが苦労してるのは語彙レベルと自覚させる機会をもうけても良いと思うんだよね。
あ、こんな悪文書くと、擁護さんは読めないかもwwwww 今回初めて２週間やったけど、内容は悪くなかったと思う。
ブーメラン社員の話も最後は上手くまとまってたし。
ブーメランした理由の設定もギリギリで許せるｗ >>217
>>221
過疎スレで26分間に5連投は明らかに同じ人じゃないの？
ワッチョイから他の擁護も全部同じ人の投稿じゃないの？
>>3 に書いてある人と思うけど1人で必死に擁護しなくても
31年も続けた番組ならば過去の録音でいいんしゃないの？ どんな人気番組でも長く続くと批判が増え続け打ち切りになる
31年前と同じ杉田講師の批判が増え続け打ち切りは必然である 擁護必死は一人だけ。書いてあることは全て嘘^_^
杉田講座なんかじつは聴いてない。荒らすことが自己目的化している。相手にしないこと。 日向ちゃんのdhc出版のビジネス英語なんかも良くできてるぞ。むかしのビジネス英語を再編集したもんらしいが。 ここの上でニッセン役は遠山顕か？との書き込みがあったのでストリーミングで聴いてみた。
結論。第一回はそう聞こえる。それ以降は別人のような… ニッセンの声はすごくイイよね。
遠山先生もネイティヴに近い音質だけど、ニッセン役は先生よりは若いような。
吹き込み者はテキスト3ページに出てるよ。
遠山先生はいないけど、ジェフマニングが入ってる。 おれは、ショータの声がカッコよく聞こえるが、あれは日本人なの？ 杉田先生の声はヘンよね。
アシスタントはネイティブでも、他の講座の人に比べ訛っているような。
もちろん、杉田先生の声に比べれば聞きやすいよ。
ヘンに甲高いし裏返ったりして安定しないから、聞いてると気分が悪くなるんだよね。 こんな使える場面の少なそうな英会話が
実践ビジネス講座で教える内容なのかな
いいかげん新講師に代えてくれないかな 5月号て、ビニエットより、チャレンジ問題のほうがむずくない？ 実戦じゃなくて実践だから。
女子大の先生による女子大講座なの >>227
>ビニュエットは単語イディオムは多少難しいが、それ以外は案外普通。
>内容が糞で集中できないとかの問題のほうがでかい。
人
（＿_）
＼（＿＿）／ 杉田講座は内容が糞でーす!
（ ・∀・ ）
￣￣￣ 【お知らせ】
5月2日（水）〜4日（金）は、4月25日（水）〜27日（金）の再放送。
4月28日（土）と5月5日（土）は4月25日（水）〜27日（金）放送分をまとめて再放送します。
5月7日（月）午前10:00から14日（月）午前9:59まで掲載するストリーミングは、
4月30日（月）午前10:00から5月7日（月）午前9:59まで掲載する『4月25日（水）〜27日（金）放送分』と同じ内容です。 なんだろう、実践ビジネスばかり聞いてると、このラジオの英語は比較的簡単に聞き取れるようになる。でも、実際のネイティブの英語は聞き取れない。なぜ？ >>248
いいことに気づいたね。
この講座は文構造が複雑でいたずらに難しいけど内容がない。
実際の会話というものは文そのものは簡単でも内容が込み入っていたり相手の真意が何かをつかもうと考えながら聞くものだ。
要はこの講座で鍛えている英会話力があさっての方向を向いているのさ。
一番わかりやすい証拠としてこの講座は聞き返したり相手のシーンを確かめたりするような会話になってないだろう。
死んだ会話で学べることは少ない というわけさ >>249
なるとど、ただ、文の構造もそんなにムズいともおもわないんだよね。。慣れてしまうと。
でも、ネイティブはあまり聞き取れない、単語ではないかと最近思い始めた。 >>253
ラジオだからきれいに発音してる人が多いよね。
ネイティブの音の省略や発音の癖が難しい。 >>253
>>30 にあるように擁護してもよさそうなアシスタントでさえ
知らない 使えない 使わない方がいい 不自然 古臭い と言った
この講座の語彙は多くのネイティブが聞き取れないと思います
先月も下のような書き込みがありました
117 名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-l6pk)：2018/03/23(金) 08:44:16.23 ID:VgXJKG91d
そうなんだよね、実践ビジネスの今月号なんか、
めったに使いませんという注釈づきで単語がでてきたけど、
じゃあ、なんで出したんだろうって思った。 5月号レッスン４の金曜日
先生もいろいろトークなさるようです
このテーマだからなのか >>249
>この講座は聞き返したり相手の真意を確かめたりするような会話になってない
>実際の会話というものは文そのものは簡単でも内容が込み入っていたり
>相手の真意が何かをつかもうと考えながら聞くものだ。
ビニエットの会話が不自然なわけがよくわかるわ
>>249
>この講座は文構造が複雑でいたずらに難しいけど内容がない。
>要は鍛えている英会話力があさっての方向を向いているのさ。
>死んだ会話で学べることは少ない というわけさ
英会話の勉強に役に立たないことがよくわかるわ >>257
そもそも最初から、会話の進め方などではなく、あくまでも会話形式の英文を通して、
ビジネス関連の単語や表現、背景知識を学ぶことをメインにしているんだから、
これはこれでいいんじゃないの？まあ、何度か指摘されているように、
ネイティブが使わない、わからない単語や表現が時々出てくるのは問題だけど。 >ビジネス関連の単語や表現、背景知識を学ぶことをメインにしている
そんなことをメインにはしていない。
杉田は自分の好きなことをメインにしているだけ。 「自己愛が強い人にライバルはいない」
って、良いことを言ってるんだろか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
