【NHK】実践ビジネス英語【15】©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
.
この講座をビジネス英語の習得が目的で検討中の皆様へ
テキストを買う前に本文の日本語訳を読んでみてください。
ビジネスにあまり関連ない内容の雑談だと確認してください。
講座名と内容が異なることを納得してから受講してください。
［放送時間］ラジオ第2
水･木･金曜日 午前 9:15〜 9:30
水･木･金曜日 午後 0:40〜 0:55
水･木･金曜日 午後11:20〜11:35
土曜日（3回分）午前11:00〜11:45
実践ビジネス英語
https://cgi2.nhk.or.jp/gogaku/english/business2/
前スレ
【NHK】実践ビジネス英語【14】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1486169411/ 英語学習法Tips！ 更新しました。
http://blog.livedoor.jp/matrix_x/
今回は、海外ドラマを利用した学習法です。 >>189
>・内容がつまらない
>・年よりの説教臭い
>・つまらない内容の癖にフレーズや単語などが無駄にレベル高い
> とにかく内容が無いから、聞いていて辛い。
> 頭に入ってこない。
同意
どんなに優れた講師だったとしても高齢になれば
生徒との感覚がズレたり教え方が衰えたりするから
杉田さんは10年前に講師を引退しておくべきだった >>173
>この講座の一番の問題点は
>最高峰だからこそ、継続して繰り返ししたいのに
>継続する意欲を失わせる内容だということ。
高齢講師が選ぶ題材がつまらない上に
同じような内容の繰り返しにウンザリ
>>179
日本人がネイティブと会話するときに
滅多に使われない語句で話しかけたら
変に思われて人間関係が悪くなりそう 実践は入門と比べて説教臭さがなくて良いね。
ヘザーさんも最高。 土曜日の杉田氏とヘザーさんのフリートークを楽しめる様になればしめたもの ヘザーさんの説明メモしきれないｗ
何度も聴くしかないか ヘザーさんの解説が楽しい。結構自分のプライベートな話もしたりして面白い。
前任者のクリス松下さんも素晴らしかった。 自分はスザンナ・ジョーンズさんのイギリス英語が好きだった
かなり古いので知ってる人いないかもだけどｗ 今の実践枠って東後先生と杉田先生の間に確かもう一人いたような気がする… >>223
東後先生はラジオ「英語会話」の講師だよ。
ショートリリーフを経て、1987年に大杉正明先生にバトンタッチ。
「やさしいビジネス英語」は1987年に杉田先生からスタート。 金曜日のリスニング問題とビニエットとの難易度格差大きくない？ リスニング問題がビニエット並だったら、絶対に分からないわ ビニュエットは単語イディオムは多少難しいが、それ以外は案外普通。
内容が糞で集中できないとかの問題のほうがでかい。
あれ、たまには単語レベル落として、リスナーの多くが苦労してるのは語彙レベルと自覚させる機会をもうけても良いと思うんだよね。
あ、こんな悪文書くと、擁護さんは読めないかもwwwww 今回初めて２週間やったけど、内容は悪くなかったと思う。
ブーメラン社員の話も最後は上手くまとまってたし。
ブーメランした理由の設定もギリギリで許せるｗ >>217
>>221
過疎スレで26分間に5連投は明らかに同じ人じゃないの？
ワッチョイから他の擁護も全部同じ人の投稿じゃないの？
>>3 に書いてある人と思うけど1人で必死に擁護しなくても
31年も続けた番組ならば過去の録音でいいんしゃないの？ どんな人気番組でも長く続くと批判が増え続け打ち切りになる
31年前と同じ杉田講師の批判が増え続け打ち切りは必然である 擁護必死は一人だけ。書いてあることは全て嘘^_^
杉田講座なんかじつは聴いてない。荒らすことが自己目的化している。相手にしないこと。 日向ちゃんのdhc出版のビジネス英語なんかも良くできてるぞ。むかしのビジネス英語を再編集したもんらしいが。 ここの上でニッセン役は遠山顕か？との書き込みがあったのでストリーミングで聴いてみた。
結論。第一回はそう聞こえる。それ以降は別人のような… ニッセンの声はすごくイイよね。
遠山先生もネイティヴに近い音質だけど、ニッセン役は先生よりは若いような。
吹き込み者はテキスト3ページに出てるよ。
遠山先生はいないけど、ジェフマニングが入ってる。 おれは、ショータの声がカッコよく聞こえるが、あれは日本人なの？ 杉田先生の声はヘンよね。
アシスタントはネイティブでも、他の講座の人に比べ訛っているような。
もちろん、杉田先生の声に比べれば聞きやすいよ。
ヘンに甲高いし裏返ったりして安定しないから、聞いてると気分が悪くなるんだよね。 こんな使える場面の少なそうな英会話が
実践ビジネス講座で教える内容なのかな
いいかげん新講師に代えてくれないかな 5月号て、ビニエットより、チャレンジ問題のほうがむずくない？ 実戦じゃなくて実践だから。
女子大の先生による女子大講座なの >>227
>ビニュエットは単語イディオムは多少難しいが、それ以外は案外普通。
>内容が糞で集中できないとかの問題のほうがでかい。
人
（＿_）
＼（＿＿）／ 杉田講座は内容が糞でーす!
（ ・∀・ ）
￣￣￣ 【お知らせ】
5月2日（水）〜4日（金）は、4月25日（水）〜27日（金）の再放送。
4月28日（土）と5月5日（土）は4月25日（水）〜27日（金）放送分をまとめて再放送します。
5月7日（月）午前10:00から14日（月）午前9:59まで掲載するストリーミングは、
4月30日（月）午前10:00から5月7日（月）午前9:59まで掲載する『4月25日（水）〜27日（金）放送分』と同じ内容です。 なんだろう、実践ビジネスばかり聞いてると、このラジオの英語は比較的簡単に聞き取れるようになる。でも、実際のネイティブの英語は聞き取れない。なぜ？ >>248
いいことに気づいたね。
この講座は文構造が複雑でいたずらに難しいけど内容がない。
実際の会話というものは文そのものは簡単でも内容が込み入っていたり相手の真意が何かをつかもうと考えながら聞くものだ。
要はこの講座で鍛えている英会話力があさっての方向を向いているのさ。
一番わかりやすい証拠としてこの講座は聞き返したり相手のシーンを確かめたりするような会話になってないだろう。
死んだ会話で学べることは少ない というわけさ >>249
なるとど、ただ、文の構造もそんなにムズいともおもわないんだよね。。慣れてしまうと。
でも、ネイティブはあまり聞き取れない、単語ではないかと最近思い始めた。 >>253
ラジオだからきれいに発音してる人が多いよね。
ネイティブの音の省略や発音の癖が難しい。 >>253
>>30 にあるように擁護してもよさそうなアシスタントでさえ
知らない 使えない 使わない方がいい 不自然 古臭い と言った
この講座の語彙は多くのネイティブが聞き取れないと思います
先月も下のような書き込みがありました
117 名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-l6pk)：2018/03/23(金) 08:44:16.23 ID:VgXJKG91d
そうなんだよね、実践ビジネスの今月号なんか、
めったに使いませんという注釈づきで単語がでてきたけど、
じゃあ、なんで出したんだろうって思った。 5月号レッスン４の金曜日
先生もいろいろトークなさるようです
このテーマだからなのか >>249
>この講座は聞き返したり相手の真意を確かめたりするような会話になってない
>実際の会話というものは文そのものは簡単でも内容が込み入っていたり
>相手の真意が何かをつかもうと考えながら聞くものだ。
ビニエットの会話が不自然なわけがよくわかるわ
>>249
>この講座は文構造が複雑でいたずらに難しいけど内容がない。
>要は鍛えている英会話力があさっての方向を向いているのさ。
>死んだ会話で学べることは少ない というわけさ
英会話の勉強に役に立たないことがよくわかるわ >>257
そもそも最初から、会話の進め方などではなく、あくまでも会話形式の英文を通して、
ビジネス関連の単語や表現、背景知識を学ぶことをメインにしているんだから、
これはこれでいいんじゃないの？まあ、何度か指摘されているように、
ネイティブが使わない、わからない単語や表現が時々出てくるのは問題だけど。 >ビジネス関連の単語や表現、背景知識を学ぶことをメインにしている
そんなことをメインにはしていない。
杉田は自分の好きなことをメインにしているだけ。 「自己愛が強い人にライバルはいない」
って、良いことを言ってるんだろか？ 前略 NHK様
同じ講師が31年も続いてウンザリなので
違う講師のC1レベル講座にしてください 登場人物のプロフィール欄、
日本人だけローマ字表示が姓・名の順でその他の登場人物は名・姓の順なんだけど、
前記順の混在記載っておかしくないの？ 難しい込み入った文は出て来ないと思うんだけど。
すべてシンプルでわかりやすい口語の文。
ただし、ほぼ使われることがないような特殊な表現が突如として現れるのは謎だわ。
どういう層を対象にしているのかまったくの謎。単語・熟語の解説の９５％は、誰でも知ってるような簡単なものばかりだし。
たとえば「start yesterday」という表現があったけど、こんなのに出くわすことはないし、理解して覚えて使う必要もない（ちなみに、仮にこういうレア表現に出会っても現実的には文脈や表情で意味は推測できる）。
いちおう英語学習者向けの講座なんだから、趣味的な表現は控えた方がいいと思うんだけどね。
とはいえ、今年度から聞き始めたけど、全体的にはよくできた教材だと思った。
「実践ビジネス英語」というタイトルだが、番組の冒頭でアシスタントの人が言っているように「職場での会話」についての講座で、
その意味でウソはない（会話は理想化されたシチュエーションだけど）
あきらかにテキスト作成に相当数の人間がかかわっていることは想像できるが、なぜ有用性のない表現を取り入れるのか謎だな。 >>262
中国人の名前も姓名だし無理してあわせる必要ないって流れになってると思われ >>263
おれも全く同感。9割は非常にわかりやすい文章で、もう少しスピード早ければリスニングにも最適だと思った。他の月刊誌がハリウッドの芸能情報とか他国の王室とか、それこそビジネスで全く使わない情報取り上げてるのに比べると無難な雑誌だと思う。
ただおっしゃる通り、たまに意味不明なイディオムが出てくるんだよね。たぶん月刊誌の宿命で、ある程度のハイレベルの読者を飽きさせないための苦肉の配慮なんじゃないかと。 この講座の文を込み入ってないとか、生の英語知らなすぎやろ。
わざわざ関係詞使わなくても良いのに、使いまくりやぞ。
ようは文章を無理やり会話調にしてるからだろうな。
そりゃ会話でも説明で複雑になれば、文構造も複雑になるがな。
つまらん話題で複雑にしたら、混乱招くだけやぞ。
お前ら、例えば昨日息子と遊んだ話を、論文書くような構成で話すのかよw 普通込み入ったことをいうなら、相手の様子を伺いながら、間をおいたり、例をいれたりするよな？
あるいは、聞き手が確認や質問もする。
この講座はそれがない。訓練としては、ここはかなり致命的だな。 >>266
「生の英語」の意味がよくわからない（笑）
あなたには入り組んだ難しい文に見えるのかもしれないけど、
ある程度の英語レベルに達してる人にはシンプルで簡単な文。
ホワイトカラーの職場での会話なんだからさ。
一度聞いただけで内容が頭に入ってこないのなら、あなたの英語力が低すぎるんでしょう。
ラジオなんかの「生の英語」を一度聞いてごらん。
もっと複雑で長い文なんだけどね。 yesterdayはまぁまぁ日常会話でも聞くけどな プレゼン下手くそでコミュ力無さそうな奴が英語をかたる滑稽さw
聞ける聞けないの話じゃねえのにw 仕事上の複雑な会話は、双方共通知識があるケースなんだけどね。
それも要所に限られる。
雑誌か何かを読んで生の会話を語ってそうなくらい怪しいレスw 擁護必死は自作自演です。例の46歳の無職です。
英語の勉強なんかしてません。英語力は中学程度。
相手にしないこと。 >>262
おかしい。ってなにが？自国の表記の順番を踏襲してるだけでしょう？
Ueda Shota も Shota Ueda もそんなに違和感ないけど Nissen, Billの表記 は（今のところは）違和感しかない。（もっとも向こうでも出席簿なんてそうなってるんだけど）
君なら「英語では名→姓の順で書くべき」と信じているなら
源頼朝や聖徳太子、二葉亭四迷（ペンネームの由来は有名）、美空ひばり、三遊亭圓楽なんかはどう英語表記するの？ >>262
ちなみに、昔の中学校の英語の教科書(ちなみにNew Prince)では原太郎→Hara Taro だったけど、
今の教科書(ちなみにTotal English)では吉田未来→Yoshida Miku になっています
中国人や韓国人も母国語では姓・名の順で、英語表記も同じ順にしているので
日本も同じように姓・名の順で名乗るようにしようということなのでは？
実際のビジネスの世界はどうなのか知らんが >>274
訂正 Hara Taro → Taro Hara 例えばアメリカで ファーストネームをどちらの位置で認識するかを考えればそんなの明らかだろう。
愚問すぎ。 サマリーやワードの英語を文字で確認したいのですが、どこかに書いてありますか？ 10年くらいぶりにテキスト買って聴いた
この間、英語にはほとんど触れていないのに（特にリスニングは皆無に近い）
ビニエットの意味が7〜8割は分かる気がする
前は2週目になると何を話しているかさえわからないことも多かったのに
（もちろん、聞き間違いはあるし、Words and Phrasesの語彙を全部訳せと言われても無理だけど）
たまたまLesson2が簡単だっただけ？ それとも全般的に易化した？
>>262
それを言うなら、昔講師の杉田氏のHPを見たら
Satoshi Sugita と Sugita Satoshiが混在してたぞｗ 氏・名か、名・氏かって、
多国籍企業とかだと色々な国籍民族人種の名前があるから、
どっちが氏でどっちが名なのか分からなくなる、
だから氏と名の記載順序が前後混在してると
紛らわしいって言ってるのではなかろうか？ ちなみに、氏名の順で記載するときは、
ABE,Shinzo のように大文字＋コンマを用いたりする。 アメリカ人に「あなたの国の大統領の名前は？」聞けば“ Donald Trump” と答える。（もちろん英語でだが）
日本人に同じ質問をすれば（姓名とも知っている場合は）“ドナルド・トランプ”と答える。（もちろん日本語でだが）
ところが「日本の首相の名前は？」と聞けば日本語の時は“安倍晋三”と答え、英語の時は“Shinzou Abe" と答える。
当然「相手が合せないのになぜ日本人だけが忖度してあわせるのか？」という疑問がわかないほうがおかしい。
上の例で行けばたとえば「美空ひばり」は不世出の大スターで「美空つばめ」とか「美空すずめ」とかという歌手はいない。
「美空ひばり」これ一つで彼女だけを表しているのは明らかで姓・名でわかれているのではない。
Hibari Misora とかいう方の考え方を知りたい。 >>282
懐かしい名前だな。久しぶりに蒼井そらのAVみた 音源を探しています。該当音源を持っている方は各URL(OneDrive)にドロップしてくださると助かります。
※ファイル名で日付がわかるようにしてください。
・高校生からはじめる「現代英語」
絶対欲しい：2018年4月〜
できるだけ欲しい：2017年4月〜2018年3月
https://1drv.ms/f/s!ApiwzjcvCbZFaUycR_5ZLl2BQ28
・遠山顕の英会話楽習
絶対欲しい：2018年4月〜
https://1drv.ms/f/s!ApiwzjcvCbZFavWyp-lYeFJhs6k
・入門ビジネス英語
絶対欲しい：2018年4月〜
できるだけ欲しい：2017年4月〜2018月3月
あれば欲しい：2008年4月〜2017年3月
https://1drv.ms/f/s!ApiwzjcvCbZFayHlO8XgAc_GIxs
・実践ビジネス英語
絶対欲しい：2018年4月〜
できるだけ欲しい：2017年4月〜2018年3月
あれば欲しい：2008年4月〜2017年3月
https://1drv.ms/f/s!ApiwzjcvCbZFbDCsG4CfF9jpxGw
アップロードされた音源データはiTunes向けに編集して再アップします。
参考にボキャブライダーの2017年3月〜の編集済み音源を載せておきます。
https://1drv.ms/f/s!ApiwzjcvCbZFbsPW5QMN-jFw6rE 5/11,12放送のLesson3-(3)の冒頭New York〜spots.が異様に早くない？早口っていうより機械で倍速かけたみたいな感じ >>287
ほほう、こういう話題も実践ビジネスでとりあげてほしいもんだ。ミレニアム世代の密かな愉しみだもんな。 もっと若い講師で、ビジネスの現場にいる人で、
C1レベルの面白い話題をやってくれる講師なんていくらでも見つかるだろうにな。
何で31年も同じジジイを使う必要があるのさ。
自分でやめると言い出さない限りやめさせられないんだろうね。
よほど利権がからんでておいしい仕事なんだろう。 逆に、入門ビジネス英語の方は、
年毎に内容が洗練されて、すごく良くなってる。 入門はスピードゆっくり過ぎてリスニング対策ならないんだよね。 だけど入門の方が「ビジネス」シーンなんだよね。
実践の方はオフィスでの雑談ばかり。
別に悪くはないけど、たまには会議だのプレゼンだのもやってほしいな。 なんかみんな勘違いしてるけど、俺の経験では、ホントのビジネスでは、それぞれの専門分野の話に特化するはずだから、入門も実践も役に立たない。会話の導入では、他愛もない話からはいるから、そこでは、どっちも役立つかも。 >>293
だから、雑談で教養つけるとかいうアホなことせず、間の取り方や聞き返す言葉を反復的に練習するべきなわけで、
この講座はその要素かないので俺は批判し続けている。
この講座は、なぜかバックグラウンドが異なる人々の間で、予定調和的に流れるようなスムーズな会話が繰り広げられる不思議。
普通、相手が言っている意味がわからなくて聞き返したり、自分の解釈が正しいか確認するよね。
ちな日向(ずいぶん昔のことになるなw)が講師のときは、普通にそういう会話があって反復練習の足しになった。 >>294
そういうの全部盛り込んだら番組15分じゃ終わらなくなるやろ
１つの講座に全てを求めるのは無理だよ。他の講座聞けばいい >>296
普通に日向は盛り込んでいたんですが。
擁護派ってまじ無能 内容の薄い冗長な文を切り詰めれば、15分の中に収めるのは可能。 アメリカという一地域のしかもじじいしか興味のない話題を減らせばいいだけだよね。
教養とかそういうのこそ、他で学べばいい。
ってか、杉田さんより教養ある人なんてリスナーにいくらでもいるだろ。
ちとリスナーを低く見すぎじゃね？
杉田さんより明らかに劣ってるのは英語だけだぞ。 杉田氏にはもっとアメリカの汚い欲望まみれのところを深く追求するようなビニエットを出して欲しいね
最後には主人公が悲惨な結末を迎えるようなストーリー仕立ての濃いビニエットを頼む たしかに。銃社会やドラッグやポルノこそアメリカの象徴なんだから、そこから逃げても実践的な教養はみにつかない。 >>300
>>301
「ゲイ・マーケティング」が、オススメ。
「決定版 やさしいビジネス英語 (Vol.3)」だから、2000年くらい？ >>304
(5)の最後だけ音楽はいるんだよ
(1)-(4)の終わりでは入らない
だから2週目の金曜日の5回分全部通してビニエット聞いた後も音楽が入る >>305
かつ、いろいろ変わるので、3〜6ヶ所くらいか？ 内容と音楽の雰囲気が合ってないってことかと思った
俺はかなりの頻度で違和感感じてる… 英語を誰でも簡単に上達できる方法は、「船山ゴロウの英会話誰でもマスターできるブログ」というブログで見られるらしいよ。ネットとか調べてもいいかもね。
NSPZ1
（〆⌒ヽ)
ﾐ ´･ω･ )ﾐ 早く新講師と交代してくれんかのぉ 使い方次第なんだろうけど
もう少し能動的に聴ける内容だといいな
考える部分てSay What You Meanくらい 聞き逃したり意味がわからなかったら聞き返す。
そういう学習がない不思議な教材。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
