英語の勉強は無駄だった

2017/11/14(火) 03:40:11.66

英語の勉強は無駄だった

2018/01/11(木) 21:46:09.63

やっべ、この作文楽しい。

確かに桜井さんの仰る通り、この程度なら既に人工知能さんがマスターしてそうだなぁ。見習わなきゃな

2018/01/11(木) 21:46:30.34

森沢の越えられない壁

http://www.uda30.com/bay/Taiken-Rep/Taiken-Morisawa.htm

しかし、越えられない壁が厳然として存在していた。

すなわち、音＝リスニングの壁である。
訓練された話者が話す明瞭、整然とした発話は聴き取れても、ネ
イティブスピーカーが数人集まり、くだけた雰囲気の中で話すいわ
ゆる「だべり」の英語が聴き取れない。あるいは映画、ＴＶドラマ等
の英語が聴き取れないのである。

相当なレベルに達した他の学習者も異口同音にこの問題を訴える。
一つの論調として、映画、ＴＶドラマなどを「くずれた裏英語」として区
別し、第二言語として英語を習得する者はそれらを理解しなくても
よしとする主張もあるようだ。

しかし、私は釈然とはしなかった。ネイティブ・スピーカーにとっての
いわばふだん着の英語を「くずれた」英語として斥けるのは「酸っぱ
いぶどう」の心理そのものであるし、なにより、スクリプトを読んでみ
れば、するりと頭に入る構文、語彙ともに中学英語程度のセンテン
スばかりなのだ。

2018/01/11(木) 21:47:29.44

>この作文楽しい。

森沢の越えられない壁

http://www.uda30.com/bay/Taiken-Rep/Taiken-Morisawa.htm

しかし、越えられない壁が厳然として存在していた。

すなわち、音＝リスニングの壁である。
訓練された話者が話す明瞭、整然とした発話は聴き取れても、ネ
イティブスピーカーが数人集まり、くだけた雰囲気の中で話すいわ
ゆる「だべり」の英語が聴き取れない。あるいは映画、ＴＶドラマ等
の英語が聴き取れないのである。

相当なレベルに達した他の学習者も異口同音にこの問題を訴える。
一つの論調として、映画、ＴＶドラマなどを「くずれた裏英語」として区
別し、第二言語として英語を習得する者はそれらを理解しなくても
よしとする主張もあるようだ。

しかし、私は釈然とはしなかった。ネイティブ・スピーカーにとっての
いわばふだん着の英語を「くずれた」英語として斥けるのは「酸っぱ
いぶどう」の心理そのものであるし、なにより、スクリプトを読んでみ
れば、するりと頭に入る構文、語彙ともに中学英語程度のセンテン
スばかりなのだ。

2018/01/11(木) 21:49:54.96

>この作文楽しい。

英語（言語）はネイティブを真似るディープラーニングだ。
いい加減な英語デッチ上がるのではなく、ネイティブの英語を真似るのだ。
日本語だってネイティブの表現を真似て、日本語ネイティブになった。

ネイティブを真似る事で、発音も、表現も、文法も真似る事ができる。
音を覚えるからネイティブの発音のリスニングも問題なくできる。

2018/01/11(木) 23:20:58.91

ディープラーニングの桜井とは関わらないほうがいいですね。
参考：https://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

2018/01/12(金) 06:44:41.01

>もう一度聞きますが、グーグルが、ディープラーニングに、お墨付きを与えたんですね？

脳学者の茂木からもお墨付をもらっている。

人工知能から学ぶ「英語学習法」

http://president.jp/articles/-/17438

2018/01/13(土) 08:02:34.44

>暗記するほどやったね。

ネイティブを真似てフィードバックで修正と矯正するのがディープラーニングです。
大事な事は物まねではなく、英語の音の特賞を真似る事です。
そして個性は生かす事です。
ディープラーニングは記憶の累積効果で、パターン学習とパターン認識は進み、
学習が加速され、認識精度が向上します。

2018/01/14(日) 09:35:38.06

>革命起こすならイギリス英語だね

音素基盤ではなく、音のストリームベースです。
つまり英国英語でも、米国英語で、豪州英語でも構いません。
英国英語を話そうと言う事ではなく、英語学習の改革です。

2018/01/15(月) 15:28:17.32

どなたか親切な方、下記のニュアンスの違いを教えて下さい。

king of france
king in france
king of the french
french king

2018/01/15(月) 15:34:00.01

フランスのビジネススクールに留学とか考えたことあったけど
商業系グランゼコールの卒業生は企業から求められているのに
多くの企業がMBAの人はお断りですとしているらしいです

日本で一橋大学や早稲田大学なら喜んで採用対象とするけど
大学院の人はお断りとするようなものでしょうか

2018/01/15(月) 15:47:29.41

インシアードやimdといった企業系ビジネススクールには年齢制限があるようです
日本人合格者の年齢を見ると33歳まででしょうか

オックスフォードやケンブリッジはgpaの基準があるようです
オックスフォードは3.5でケンブリッジは3.3
こんな成績は頑張っても取れません
絶対の基準ではないようですが

イギリスもフランスもスイスもスペインもランキング上位の学校を卒業しても
外国人には就職はないようです
少し前ならドイツで就職した人はいるようですが
日本人だと寿司職人なら就職しやすいようですが

それに欧州mbaは全然評価されないようです
何しろ学生のほとんどが外国人ですしね
学費も高いし学位商法でしかありません

どうしてもmbaがほしければ39歳の合格実績があるスペインのesadeとかなら
40代でも合格できるかもしれませんが
取っても自己満足にしかならない気がします

2018/01/15(月) 18:34:16.11

最近は政治家を中心に、フレキシブルに何タラとか、何タラ～イングは
辞めてほしいとか、和製英語に置き換えなくても日本語で言える言葉まで、
というか一般に浸透さえしていない言葉さえ、次々と和製英語化してしまう現象が
起きてますね。よほど日本を英語圏にしようという様な、アホなやり方で
アホな思想が上から降ってきてる感じがします

2018/01/15(月) 18:55:32.33

日本においてTKGは卵かけご飯だけど、
そんなんネイティヴに通じるわけないやん
(´・ω・｀)

2018/01/15(月) 19:37:26.70

英語で言うのがかっこいいとでも思っているのかね
学校でもプロフェッションとかださい言い方してさ

2018/01/15(月) 19:39:45.19

英語なんて欠陥言語を学ぶと馬鹿になる気がする
いい加減なんだよ
アルファベットの略称も続けて読んだりアルファベットで読んだり規則性がない

2018/01/15(月) 19:41:07.45

記憶力がないから英語ができない
アメリカ人もイギリス人も残酷な刑罰を作る人間のクズばかり

2018/01/15(月) 19:44:06.97

日本人も残酷な民族だ
よく右翼が韓国人のことを叩いているが
大抵日本人に当てはまる
福島の原発で外国から輸入規制されて反発していたが
チェルノブイリの時に輸入規制しただろうか。

2018/01/15(月) 19:45:54.55

カタカナ読みでいいんだよ
発音記号なんてどう読むのかわからん
あの口でえだとか舌を歯の裏だとかさ

2018/01/15(月) 19:47:15.63

だいたい発音記号なんてまともに教えてさえいない
カタカナ読みを批判する人間の意見なんか聞くな

2018/01/15(月) 19:48:05.75

奴等のせいでセンター試験にさえリスニングが導入された

2018/01/15(月) 19:49:54.94

英語ができないだけで大学受験もまともな所に受からない
大学に入っても英語の負担で他の勉強ができない

2018/01/15(月) 19:51:34.22

学力低下の原因は英語

2018/01/15(月) 19:52:30.45

英語ができるだけの無能な人間が偉そうにしやがって

2018/01/15(月) 19:53:28.91

英語さえなければ
俺は英語を憎む

2018/01/15(月) 19:56:55.06

英語なんてくだらないゴミ言語を勉強していたのは本当に無駄だった
いくらやっても何の効果もなかった
やったんなら何ができるようになったんだと聞く奴むかつく
何もできるようになってねえよ

2018/01/15(月) 19:58:24.02

自分が学校を作るのなら高校も大学も大学院も入試科目に英語は入れない

2018/01/15(月) 20:00:21.97

高校は普通科だけ
私立文系向けだけ
社会は世界史と日本史
理科は化学と生物
芸術は音楽

2018/01/15(月) 20:02:17.14

まあどうせ学歴が良くなっても私にはまともな就職なんかできないんだよ
もう保有している株が上がることしか希望がない

2018/01/15(月) 20:04:45.84

なれるものならライトノベル作家になって
今後テロや通り魔が溢れる日本社会を見て笑っていたい
俺に地獄の苦しみを味合わせた人間共が憎い

2018/01/15(月) 20:07:47.64

私はもう友達も恋人もいらないし
こんな地獄みたいな社会に子孫は残さないけど
もう早く死にたい
せめてこれだけはって望みは何も叶わなかった
自分にはその程度の願いさえ駄目なのか

2018/01/15(月) 20:18:37.31

英語さえできれば青山学院か明治学院に入れて
いじめられなくて恋人もできて
法学部に進学して司法試験を受けて連続で落ちて
公務員試験を受けて市役所とかに採用されて
毎年昇給してまともなボーナスも出て
主任とか係長に昇格して
管理職にはなりたくないなと思って
勉強したけど医学部再受験は無理だなあと諦めて
二十年ぐらい働いて貯金も貯まったし
そろそろ仕事を辞めてのんびりするかなあなんて
独身で子供もいないからネットでもやりながら小説を書いて
恋愛経験は高二の時に一人だけたったなあなんて思って
五十一歳で眠ったまま永眠する
そんな人生を過ごせたかもしれないのになあ

2018/01/15(月) 20:27:53.32

>>700
東大落ちたら人生終わり。一生奴隷生活

2018/01/15(月) 20:29:55.20

泣きたいよ
死にたいよ
二割しか落ちない東大大学院馬鹿専攻に落ちたよ

2018/01/15(月) 20:31:58.64

英語さえできれば青山学院に入れたかもしれないのに
駄目でも他のあそこよりはましな学校に入れたかもしれないのに
大学受験だって現役で行けたかもしれないのに

2018/01/15(月) 20:34:28.87

英文100だっけ
ドラゴン桜で紹介されてたの
あれでさえ何度読んでも覚えられない

2018/01/15(月) 20:37:32.30

最近大阪大学で入試ミスがあったけど
仮に実は合格していましたとか今更来ても意味ないな
もう卒業したって意味はないし
学校もいじめられないとか就職に使えなきゃ意味がない

2018/01/15(月) 20:40:01.44

これまでに受けたどの大学から合格通知が届いても行かない
基本は完全に無視する
もし現役の時のだったら嫌な気持ちになるだろうが

2018/01/15(月) 20:43:38.79

でも日本が嫌いだから海外に逃げたい
アメリカもカナダもイギリスもオーストラリアも
ついでにスウェーデンも嫌いだけど
共通語としての英語ができればなあ
だけどイギリスもフランスもスペインも外国人に仕事なんかないよなあ

2018/01/15(月) 20:45:14.66

わらやまはなたさかあをりみひにちしきいんるゆむふぬつすくうーれめへねてせけえろよもほのとそこお

2018/01/15(月) 20:46:32.59

幼稚園小学校中学校高等学校大学会社大学院

2018/01/15(月) 20:48:09.95

英語ドイツ語フランス語イタリア語スペイン語ポルトガル語ロシア語中国語韓国語

2018/01/15(月) 20:50:11.98

英語現代文古文漢文数学物理化学生物世界史日本史
あれ、これだけか

2018/01/15(月) 20:59:02.38

でも今更国立や都立に受かる英語力があってもなあ
三年で大学受験やtoeicに耐えうる英語力が身に付いても遅い
自己満足のために勉強する気にもなれない

2018/01/15(月) 23:09:10.38

青山学院はいじめ問題があったのと採用で落とされたからもう好きじゃなくなった

2018/01/15(月) 23:10:16.95

英語のリスニングは全然聴き取れない

2018/01/15(月) 23:13:00.24

お金があって英語ができても一千万円や二千万円の費用を費やしてMBAなんかとっても評価されないし就職できないし何の意味もないよなあ

2018/01/15(月) 23:14:33.94

もうできないことはできないのだという現実を受け入れよう
英語なんてできるようにならない

2018/01/15(月) 23:16:07.36

今更東大に受かる学力になっても何の意味もない
できるようにならないしできるようになっても意味がない

2018/01/15(月) 23:20:05.95

何も学びたいことはない
ただアニチューブでアニメを見て小説家になろうで小説を読んで
まとめサイトや掲示板を閲覧したり書き込みをして
基本的には眠り続けて人生を終えたい

2018/01/16(火) 00:38:10.55

まだキチガイが書き込んでんのか

2018/01/16(火) 06:46:12.95

音のストリームとかって人かな？

2018/01/16(火) 14:53:38.92

>>718
だったら綺麗さっぱり忘れて他の板にでも出入りすればいいじゃねーか。
なんで諦めたものにこんなに必死にレス続けるんだ？
未練がましすぎるだろ。

2018/01/16(火) 23:53:48.70

ハーバードカレッジは筆記満点の七割が不合格

2018/01/17(水) 04:46:03.57

英会話をマスターしたい
どうすればいいのか？
一番重要なのは挫折せず毎日楽しく英語と接せされること
とはいえまず正確な発音、余裕の無い人は子音だけでいい、を押さえなければならない
ここが正念場だと思われる
最初はモチベーションがあるはずなので
３日以内にマスターする
ダラダラ時間をかけると挫折しかねないのでとっとと終わらせる
教材に関しては何でもいい
どれも大差はない
レイアウトの好みで選べばよい
さてなんとか発音は押さえた
これからは楽しくやっていく
音楽がよい
好きな洋楽（演奏重視のジャンルはＮＧ、あくまで歌がメインのジャンル、デスメタルやコア系とかは論外だが）
のアルバムを１枚用意して全曲の歌詞を暗記する
ブックレットを見ながら一緒に歌っている内に自然と覚えられる
１０枚近くも暗記する頃には英語に対して親近感を覚えられているはずである
この段階になって初めて映画やドラマなども平行して聞いていく
ただ聞くだけでよい
理解などは不要だ
半年もする頃にはそれなりに聞き取れているようになっているはずである
とはいえこれはあくまで中学レベルの英語をマスターしているのが大前提である
初級レベルの英語も分からない場合は所謂受験英語の勉強も必要となってくる
やはり単語や文法などの知識は最低限必要だ
子供なら不要だが大人が英語を学習する場合は絶対に必要である
効率が全然違ってくるのでな

2018/01/17(水) 06:29:44.41

メルマガを始めた時
掲示板を始めた時
サイトを開設した時
インチキ教材の販売を開始した時
ブログを始めた時
ニフティを相手に損害賠償を求め訴訟した時
Facebook を始めた時
Line グループを始めた時
インチキ電子書籍を自費出版した時
等々

それでも１０年間も飽きずに、
何でそんなに熱狂的に俺を追い続けるのだ。
その理由を聞かせろ。

それより、お前がこの１０年何をやったのだ。
失敗さえできない、無能、無学、無気力、
ディープラーニングの失敗だけを笑う。

実際には失敗さえできない、無能、無学、無気力の方が大笑いだろう。

2018/01/17(水) 07:30:40.37

永遠の負け犬、桜井爺が何か言ってるみたいだな

2018/01/17(水) 08:17:25.49

どうせあぼーんで見えない

2018/01/17(水) 08:54:11.66

>最初はモチベーションがあるはずなので
>３日以内にマスターする

どんな方法で学んでも多くの表現事例を覚える必用があるから、
３日以内にマスターする事は無理だ。
１年でも無理だが、そこそこに話せるようになる。

2018/01/17(水) 08:56:51.53

>一番重要なのは挫折せず毎日楽しく英語と接せされること
>とはいえまず正確な発音、余裕の無い人は子音だけでいい、を押さえなければならない
>ここが正念場だと思われる

言語音には音素が並んでいる訳ではない。
音声は音が連続的に変化する音のストリームだ。
正確な音なんか英国にも米国にもない。

発音は非常に大事だが、音素が並んでいないから単にネイティブを真似る、
そしてフィードバックで矯正する以外に方法はない。

全ての母語はこの方法で次のネイティブを養成している。

2018/01/17(水) 08:58:37.79

>教材に関しては何でもいい
>どれも大差はない

教材は最も大事だ。
英語は表現事例を覚えるのだから、何を覚えるかは非常に重要だ。
なにしろ自然な英語を覚える事だ。
英語の本には文法を基盤した不自然な英語が多いがあんな英語は最悪の教材だ。

2018/01/17(水) 09:00:56.77

>これからは楽しくやっていく
>音楽がよい

音楽とは基本的に感情の表現だ。
つまり言語よりは幅が非常に狭い。
英語の歌も、日本語の歌も使われる表現の多くは感情の表現だ。

言語は感情ではなく、自分の考えを表現するものであり、
どちらかと言えば感情は抑える方が得策だ。

音楽で言葉を覚えるのは最悪と言える。

2018/01/17(水) 09:04:25.97

>やはり単語や文法などの知識は最低限必要だ
>子供なら不要だが大人が英語を学習する場合は絶対に必要である
>効率が全然違ってくるのでな

言語は文法のような使い方を学ぶ用法基盤ではなく、
多くの事例を学ぶ事例基盤だ。

全ての母語は文法を習う前に自然な言語を話すことができる。
これは臨界期前に学習してからではなく、
言語が用法基盤でなく、事例基盤であるからだ。

自然な英語を覚える事により、既に文法は含まれている。
ネイティブの表現を真似るなら、もう文法はその中に含まれている。
もちろん大人が学ぶ英語も、子供も習う英語も、まったく同じ事例基盤だ。

2018/01/17(水) 09:10:30.31

>一番重要なのは挫折せず毎日楽しく英語と接せされること

一人でやるのは誰がやっても大変だ。
だから英会話革命ではDISCORDを使ったSNSを使う予定だ。
そこで多くの学習者と交流して、対話練習もできる。
教えたり、教えられたりする関係があると結構楽しく英語の勉強ができる。

2018/01/17(水) 10:03:00.08

表現というか称号の英語名とか調べるとは楽しかったけどな

2018/01/17(水) 11:57:13.31

アメリカのカリフォルニア大学に行けば良かったな
勇気がなかった

2018/01/17(水) 12:44:36.58

今から目指せば？
例え定年後になっても楽しいじゃん？

2018/01/17(水) 14:30:37.15

今は指紋を採取されるからもう海外に行くことはありません。
それがなくて、お金さえあれば考えたかもしれないけど。
アメリカのトップ校とは言わないけど、
もうアメリカとかに憧れはないけど、
一度は経験してみたかったかな。

2018/01/17(水) 14:34:06.78

英語ができるようになったらビジネススクールとかを受かるか試してみるのもいいかもしれない
どんなに頑張ってもハーバードやスタンフォードは相手にしてくれないだろうけど
経済学やコンピューターサイエンスでもトップ校は合格させてくれないだろうな
英語ができる前提でも変な名前の大学しか入れないだろうなあ

2018/01/17(水) 15:24:12.55

英語ができるようになってももう道が開けない
若ければ早稲田の政経からどこか就職するという道もあったろうが
いや早稲田の政経だろうが東大法学部だろうが
私に内定を出すのは同じ会社になるだろう

2018/01/17(水) 15:28:23.17

>英語ができるようになってももう道が開けない

俺は７３才でまだ通訳もやるし、ネットでも英語教える事ができる。
SDSUの学位書は価値はないけど、英語力は死ぬまで有効に使える。
学歴はあまり意味がないが、英語力は充分に最後まで使える。

2018/01/17(水) 16:55:27.01

英語がスラスラ読めるようになっても
海外の文献もサイトも読みたいのないし
外国人の友達も恋人もいらないし
どこの学校にももう入学しないし
英語を教えるぐらいか
だけど勉強頑張っている生徒を無駄なことをと考えるからなあ
教師には向いていない

2018/01/17(水) 17:05:13.77

英語の勉強をしても何もむく「れなかっなた

2018/01/17(水) 17:05:15.13

英語の勉強をしても何もむく「れなかっなた

2018/01/17(水) 18:09:27.27

>>742
＞英語の勉強をしても何もむく「れなかっなた

そう言ってグチを言う奴は何をやっても
むく「れないな。

そもそもお前は人生を考えていない。多分英語に憧れを持って過大な妄想を抱いてたんだろう。

基本的には言葉よりも人間、学問が大事だと言うことをわかっていない。言葉はその助けとしてあるだけの話。
それがわかって入れば、英語をやってても外国の文化を知ることが楽しくなるはずなのに。

字面を追って、意味を知らず。がお前だよ。

2018/01/17(水) 18:25:42.50

もう何も頑張れない

2018/01/17(水) 18:37:43.29

今まで何かを頑張ったことはあるの？

2018/01/17(水) 20:10:41.12

入学試験の勉強
資格試験の勉強
学校の試験勉強
筋トレ
ウォーキング
ダイエット
就職活動
友達作り
恋愛

2018/01/17(水) 21:36:10.76

英語できるようにならなかったなあ

2018/01/17(水) 21:54:29.60

＞勉強＞勉強＞勉強　なぜ、テスト、学歴の事ばかりが目的なのか
＞筋トレ、ヲーキング、ダイエット　なぜ、「日本人が英語圏で嫌われる理由」が
並んでいるのか、政治・経済・歴史の話には付いていけず、「体型」の話ばかりを
するのか。
＞就職活動、友達作り、恋愛　なぜ、社会的成功や、見栄のためだけに、英語を
学ぼうとするのか

2018/01/17(水) 21:56:52.21

英語が出来る様になったら、チェスが強くなったら、”何となくかっこいい”なんて案外
標準的な日本人の思考は、考えてるかもしれんが、何事も、そう思ったって、
すぐには強く成らないよ。人にもコンピュータにも簡単には勝てないし、チェスもね。
それでもそこの壁で、どれだけ粘るかじゃ無いのか、勉強も。
勉強法を間違えてたら、早めに直す。

2018/01/17(水) 21:58:17.11

英語さえできればまともな高校に行けたのに

2018/01/18(木) 06:32:46.74

中学英語とか鼻くそ食べてても点数取れるだろ

2018/01/18(木) 06:44:31.23

>>746
頑張ったことじゃなくて、ちょっと手をつけてみたことのリストにも見える。
それぞれどんな成果が上がるまで頑張ったの？

2018/01/18(木) 07:34:54.23

ピクチャーブックすら読んでないのに英語の勉強した言うてるんだから話にならんわな。

2018/01/18(木) 12:38:00.16

俺らが求める英語力は肩ひじ張らずに何気無く楽しむような感じなものだろ

405 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 116b-6xgx) sage 2018/01/17(水) 07:50:30.84 ID:ytX+nA9G0
中邑「サーティ・メン！レッチュ・ランボー！」
https://twitter.com/WWE/status/953360038260805634/video/1

"Lol wtf"
「笑なにこれ」

"I see zero interest. No thanks."
「興味なし。ノーサンクス」

"I Like Shinsuke but he still need more time With his Mic Skill"
「シンスケのことは好きだが、やはりマイクスキルを向上させる必要がある」

"I find him boring and smarmy."
「中邑はつまんないしゴマすりに思える」

"I know he is a smark favorite but I really don't want him to win rumble. I don't find him entertaining."
「中邑がプヲタに人気があるのは知ってるよ、でも本当にランブルには優勝して欲しくない。まったく面白くないんだもん」

"#AnyoneButShinsuke Stop pushing Derpface Nakamura!"
「アホ面ナカムラをプッシュするのはやめろ！ #中邑以外なら誰でもいい」

"YOU ARE ONE UGLY ASIAN !!"
「おまえ醜いアジア人！」

"wtf is wrong with this idiot ? some one send this dude to go get checked out at a Loony bin"
「何だこのイディオットは？誰かこいつを精神病院に送れよ」

2018/01/18(木) 12:48:56.80

I'm a perfect human.

2018/01/18(木) 14:35:00.88

752
成果が上がったらやっても無駄だって言わない
何の成果も出ないから絶望する

2018/01/18(木) 15:10:39.92

もしも何か成果があったとすれば
自分が主張している頑張っても無駄だという事実を
否定する方向に行ってしまう

勉強してこんなに成績が上がったけど入試に残念ながら落ちた
みたいなのを想定されると困る

それだと頑張って再度挑戦すれば受かる可能性があることになる
勉強しても全く駄目でしたというのが真実たとだから

頑張っても無駄だという主張に
頑張ったなら成果があるはずだというのはおかしい

成果が出ているのならば無駄ではなかったことになってしまう

2018/01/18(木) 15:54:01.59

英語の勉強は無駄だった

2018/01/18(木) 18:11:15.59

英語の勉強しても意味無いよ
それは英語の勉強をしているようで、実は日本語の勉強でしかないから
自分がやりたいことを英語で勉強しないと英語はできるようにならないよ
(´・ω・｀)

2018/01/18(木) 18:58:18.31

>>757
ちょっと何言ってるか分かんない

このスレは全部が釣りってこと？

2018/01/18(木) 18:58:19.84

>>492 なんか矛盾してないか？
73歳から数十年生きるつもりかよ。

自分も似た年代だが、後10年は生きれるだろうから、そこまで英語を楽しむつもり。

我々の年代は英語氷河期だから、読み書きはできても聞く話すは殆どできなかった。
60過ぎてようやく時間が取れるようになり、かつiPhoneでpodcastが聞けるようになってから、格段に英語漬けになるようになった。
今も散歩しながら英語を聴きながら2chを見てる。

2018/01/18(木) 19:32:51.05

>>761
本当ならなんかすごいな、70くらいの人が普通にネットの書き込みで会話する時代なんだな。
あと「～かよ」とか言うんだな70でも

2018/01/18(木) 20:50:48.79

>>759
完全に同意。英語じゃなくて、日本人はみんな国語してる。バカばっかり。

2018/01/18(木) 23:35:04.23

752への回答だよ

努力は無駄
成果は何もない
成果があったら努力に価値があることになってしまう

2018/01/18(木) 23:50:18.31

何で努力は報われないことにしたいの？
普通の人は、仮に事前に期待した程のリターンじゃなかったとしても、一歩一歩努力の成果を感じて自分自身の成長を実感して、夫々の我が人生を楽しく生きてるよ

それが普通の人生
人生は夢ばかり

何で努力は報われないことにしたいの？
何で人生に意味はないことにしたいの？
新しい奴隷プレイか何かなの？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

2018/01/19(金) 01:13:34.89

>>746 はどう見ても若い人だよね。

試験勉強なんてやって当たり前。自分は試験勉強をやったのに良い成果を得なかったから無駄だったと言いたいんだろうな。
単に能力がなかっただけの話。人それぞれ違うんだから人と比較するのはおかしい。

努力はその過程に意味があるんだよ。結果はそのうち現れてくる。努力する事を諦めたときは人間を諦めるとき。

そもそも自分が努力してもダメだったからと言って、何故他の人も全てダメだと言う結論にしたいのかな？
普通の人は誰でも努力に見合った成果を得るよ。

英語は特に直ぐに身につくものではないから、趣味で楽しみながらやれば良い。苦しむこたーないよ。
ナンパの道具に使えや。

2018/01/19(金) 01:24:27.80

試験勉強なら時間との勝負になるが、英語なんて生活の一部にすりゃ良いんだから、どれだけどっぷり英語漬けを楽しむかだろ。
自分が楽しいものを選べば良いんだよ。

楽しいと思ってやってるのは努力にも当たらない。
いかに習慣づけるかと言う問題で、3食抜かさないで飯を食べるのと同じ。そんな事を努力というか？

性 ◆bKaGbR8Ka. (ﾜｯﾁｮｲ 7545-UszA) · 2018/01/19(金) 03:10:05.31

聖書にはね、全部無駄と書いてある。そして、
それでもなお馬鹿でいるよりは賢くなる方が
マシだと書いてある。

2018/01/19(金) 08:16:24.10

勉強しない、敢えて努力しないんじゃ賢くならない
成功しないし女の子にもモテない
当たり前でモンゴル大草原に草萌えるwwww
小学生と喋ってる感覚www

努力したけど無駄だった、じゃなくって
努力しないから結果が出ません、
我ながら無駄な人生何でヤんなっちゃうの僕ちゃん、だなやっぱり
自分で気づいてないように見えるところはマジ神聖っぽい

20代の社会人にもなって
ちゃんと努力するのは大変そうだから
葡萄は酸っぱいことにして努力しない、
ってだけの甘ちゃん僕ちゃんママおっぱいの中2病

2018/01/19(金) 23:15:36.63

やらなくて失敗したのならば挫折なんかしません
28年英語の勉強をし続けてTOEIC280点