【言論封殺】ネイティブキャンプ【粉砕】5
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●広場の避難スレとして使おう。●広場では誹謗中傷でもない普通の議論が会社に都合が悪いという理由だけで削除されまくり、自由な本音の議論ができません。●果ては広場への出禁者も続出してるらしいです。●ここで情報を提供交換し自由に存分語り合いましょう。
※英語力の自慢、英語学習の具体的な議論はスレ違いです。他スレで存分やってください。 331名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e51e-Un5q)2018/01/12(金) 16:39:42.78ID:YWNc2nYA0>>332
ネイティブキャンプが、これほどぼろくそに言われているのには理由があるでしょう。
だって他の会社はこれほど言われていないからだ。
でも、話放題5,000円ぽっきりなんて、話が上手すぎると思いません。
私はトライアルを5回やって、ここではやらないと結論に到達した。何故なら話が安っぽすぎるから。
中身のある英語を作るには、一定の決まった人と定期的に話す必要があります。 今すぐレッスン が実は大嘘だということがバレるのが一番の痛手で怖いんだろ。
看板が嘘だってバレたら新規の会員を確保できないからね。
どうしてもこれだけは隠したい。だから速攻で消すんだよ。
広場は加入希望者も見られるみたいだからね。 会社にとって都合の悪い書き込みを見張って速攻で消すんじゃなく、
そういうことを書かれないように改善するべきだろ。
会員は嘘なんか書いてないし、会社攻撃じゃなく実態を報告して改善して欲しいだけだからね。
それを消してしまって口をふさいでしのごうなんて最低だよ。
もう終わりだよここ。 どういう基準で削除してるのかね?
以前は自由な意見の交換があって役に立ったし活気があったけど
今はどうでもいい内容だけで閑散としてるね。
最近は特に、レッスンが取れない、講師が少ないという会社にとって痛いトピックや投稿は即刻消されている。
前は会社向けの質問でなくても担当者から回答があったりしたのに、今は「これが答えだ!」とばかりに削除しているww
この会社の売りである 今すぐレッスン は今はあり得ないということを広く知らせる必要があるね。
価格ドットコム等に投稿されると会社の意志では消せないから会社監視下の広場は削除で隠ぺいしているのだろう。 皆さん思いません。コインだ、話放題だと本来の英語訓練から逸脱した物言い。
英語の学習とは地味で、末永い、途方もない継続的努力が必要なのです。
なのに、評判の女の子だ、ネイティブだ、TOEICだと、英語をジャンプして、何かアリスの
世界を話しているようだ。
英語の訓練とは、固まってしまった日本人の脳をもう一度軟化させ、頭蓋骨の外側から
音を強引に送り込む作業なのです。これは大変だが、私は実現させた。 他のオンライン英会話も結構受けたけどあんま全体的な質では変わんないような気がする
そもそも五千円くらいで外国人と話し放題って環境は数年前は考えられなかったし、そこは感謝すべきだと思うけどね、広場投稿削除ゴミだけど >>347
何っ?5000円で話し放題?
そんな事できるのか!
コイン買わないと全くレッスンできないけど。
どこに感謝すればいいの? お金の話ばかりで、肝心の英語を忘れている。いくら安かったって英語が上達しなければ、
それは一体何なのだ。 >>350
定価でレッスン受け放題のコツ教えて下さいw >>350
定価でレッスン受け放題のコツ教えて下さいw コイツラ値段の話ばかりで、英語を話すのは一人もいない。語るべき対象ではないね。 学生とかは結構一日5回6回受けてる人おるんやない?特に文系とか あと海外に駐在してその時間差生かすとかじゃね、知り合いの駐在員は時差利用して受けてたわ 選ばなきゃそれなりに取れるだろ
それでも無理なら何人かに絞って終わるタイミングで待てばいい
ってことくらいは知ってて文句言ってるんだろうけどな その待ち時間が無駄なんだよ
10分待ったら200円分以上の浪費になる
デキる人間ほど時間は貴重だからな
結局ゴミ生徒しか残らない 何かしながらたまに待機画面みるでいいんじゃない?
まさかずーとパソコンの前に座ってページ更新してるわけじゃないでしょ?
たとえば、自分が覚えたい単語やフレーズ数十個拾いつつレッスン取れたらそれ使ってみるとか、他にも学校のレポートにしても、仕事のプレゼンにしても、何十分か区切りつけてページ確認するとかでもええやん >デキる人間ほど時間は貴重だからな
できる人間は教えてもらわないアクティブラーニングだ。
言語習得は子供でも自分で学ぶ。
ネイティブの真似をするディープラーニングが効果的だ。
ネイティブを相手にする必要はないし、その意味もない。 >選ばなきゃそれなりに取れるだろ
>それでも無理なら何人かに絞って終わるタイミングで待てばいい
>ってことくらいは知ってて文句言ってるんだろうけどな
最近はどの時間に覗いても青はいないよ。
いつの話してんだ?
自分の空いた時間に取ろうと思っても無理。
事前に予約してその時間に自分を合わせるほかない。 NCは値上げを発表した先月辺りから講師の数を絞っている。
つまり公開講座数(レッスンの総コマ数)の調整をして絞り込んでいる。
昼間で多くて100余り、夜で最大200余りだ。
稀に青(空きゴマ)が2・3人出て即刻赤に変わるという状況だ。
何時間もいつでも青が数人いるという状況は消えた。
したがって受けたいときいつでも、たとえカス講師でも空いてる講師がいるという状況を作らなくしている。
いつでもレッスン、一日何回でも のうたい文句を自ら封鎖している。
これだと講師の出講を絞れば時給を払わなくて済む。
一日中暇な会員を除いて予約しないと受講できないから予約の収入が増える。
狡猾な手だ。
数か月前までは講師が希望すれば休暇無しでも働くことができた。ヘロヘロの疲れた講師が省エネレッスンをして苦情が殺到した。
そののちに一か月4回は強制的に休ませるようになった。
ところが今は一か月に8回休ませて自宅待機させている。これでは青の講師が増えようがない。
講師がいないのではなく意図的に敢えて出さないようにしているのだ。支出を絞るために。
今は生徒がこれについて広場で公開して苦情を言うこともできなくなった。即刻削除されるからだ。 長くいればわかるやん。
古い会員は皆知ってること。
馴染んだ講師もいっぱいいるから内実はいくらでも聞かされる(-_-;) >>363
有名な話だよ。
少ない講師で最大の利益を上げる方法は上の人が言ってる通りビジネスマンであれば誰でもわかる仕組みでしょ。
講師の休みは講師に聞けば会社の内情をペラペラ話してくれるよ。
いつでもどこでもっていう広告は総務省か消費者庁か知らないけど鑑査入らないのかね。
NCもこれだけ叩かれても頑なに変えようとしない姿勢は逆に凄いな。
リスクあり過ぎでしょ。 以前、運良く青講師が取れた時驚いたのがマニキュア塗りながらレッスンされた事があった。
そこからマニキュアネタで話を盛り上げたけど結局青になる講師は何かしら問題ありなんだな。 何か英語そのものを語る人が少ないね。講師がどうの、会社がどうのの話ばかりだ。 12月に消費者センターのところへ電話、流れで後日、弁護士にも会ってきた。
いつでもどこでもなんどでも、のあたりの広告と実際の剥離については、
その個人だれかにとってのゴールデンタイム(その個人にとってのレッスンを受けたい時間)に
おいて、スタンバイの講師がどれだけ常にいるのか、
の統計など客観的なデーターを用意してとのことだった。
ので、12月半ばから、これまでその時間帯のマイページでのオンライン&スタンバイ講師の数を残している。
画像のキャプチャーも一緒に。おれの場合は20時~24時だけど。
またNCが講師増員に努力しているのであれば、それも司法的な判断では考慮されるとのことだったけどね。
あと大事なのは青講師がいても、1回でレッスンが開始できないこと。
常に青講師がいても誰かに先を越されて、すぐにレッスンに結びつかない場合が多いことも伝えてあって、
それもレッスンに繋がるまでの講師を選択した数として残している。
ちなみにNC会員に4人ほど友人、同僚がいるので、その人たちのゴールデンタイムでの統計もお願いしてある。
余談だが、あの掲示板は会員同士の親睦を目的としてあるものなので、
レッスンが受けられないとか、批判が削除されるのは仕方ないのでは、とのことだったです。 >>365
講師から聞いただけでいいよ
尾ひれは不快
ほぼすべての会員に詐欺にあった感を味合わせるこの仕組
日本人離れしてる
言論統制とステマだけでここまで生き延びてるけど
被害者は増えるばかり >>368
お疲れ様です。
このコメント見て監視スタッフは責任者に報告し改善されるのでは?
会員、講師数も全て累計で本当の数は見えないけど夕方から深夜のゴールデンタイムが一番重要かと。その弁護士先生の論理だと昼間や特定の時間帯に青がいれば問題無いという認識なのかな? >368
改善されるかどうかはわからない。すべきかどうかもわからないです、僕の判断では。
事実として、斯く斯く然々、これってどうなんですかと状況を説明して、専門家の意見を聞きたかった。
消費者センターへの訴えは、改善に繋がれば良いなとは思ってましたけどね。
弁護士はあちらからどうですか、って薦められた。
夕方か朝か昼かは、関係なくて、
その個人、僕だったら20時から24時受けたいのでその時間帯の統計が大切。
ある人にとっては早朝かもしれないしね。
その人の受けたい時間帯に受けられないことが多ければ多いほど、
その意見が多ければ多いほど、
いつでもどこでもが確約されていないんだけど、
ってことのさらなる証拠になるってだけ。
講師が少ないと思った生徒側の客それぞれの状況が、問題か、問題で無いのかの客観的な判断は、
主観だけで一概には言い切れないから、データーがいるって。
ちなみにここ数日前から、少しずつ青講師増えてきてますね、 あれ?
数時間前には青が1人2人だったのに突然青がメッチャ増えてて驚いた。 広場は会員同士の親睦の場の要素は僅かだと思う。
情報交換、質問、悩み相談、運営への要望等多様だった。
運営がちょくちょく出てきて要望、疑問に答えて来た。
講師が少ない、増やして欲しい、1日待っても受けられないという訴えは、
会員として最も基本的で切実で重要なものだ。
会員であるならば確実に受講するために当然要求できる権利があるはずのもの。
それを間髪入れず削除し要望に応えず、発言を封じるなんて全く許しがたい。
このまま放置は出来ない。 放置はできないって言うても、
各サービスや個人宛のクレーム、トラブルやサービス使用上の質問等の内容
は、当社は、投稿者に通知なく投稿内容の全部又は一部につき非公開とすること、または編集・削除・掲示板への投稿制限を行うことができるものとします。
と掲示板ルールに書いてあるよ。
できるもの、とあるので、削除しないこともあるのだろうね。 >>372
空いてないよ。
空いてる時間があるのなら講師は昨日より30人も少ないのだから会員が減ったんだろ。
もう2年くらい前だっけ、急に会員が増えたのに講師の補充が追っつかず青取り合戦が続いて会員が苛立って広場で、取れないのが不満なら辞めろ、こっちは助かる、いやおまえが辞めるのを待ってるとか罵り合いが続いたよネww >>374
いやこの削除しまくりは最近になってからのものだよ。
以前は運営や教材コースごとの講師のトレーニングや新規教材のリリース、
通信トラブルについて運営が発信したり回答したりしてたんだよ。
それで解決したり不満が解消したりしてたんだよ。 >>374
ひょっとして最近会社に入ったインターンの人かなw
文章が拙いww うん、最近削除され始めたのも知ってる。
昨年5月頃につながらないためにたくさんの書き込みがあったスレ、以降もずっと11月まで残ってたのに、掲示板に検索機能がついた頃に知らぬ間に削除されてた。
グーグルキャッシュには残ってるけど。
NCが雰囲気変え始めたと感じ始めたのは、確か昨年半ばくらいから。
混雑して受講できないのは何度かあったけど記憶にあるのは、本当にひどかったのは昨年の2-3月、5月以降しばらく、7-8の一部、他あったけど、昨年初めは混雑してることについてきちんとアナウンスメントがあったのよ。それは2chのスレにも残ってるはずコピーが。
昨年の半ば以降アナウンスメントはなくなりというかしなくなり、レッスンを受講しやすくするための時間別の混雑状況予測をncのブログに載せ始めた。
今はそれさえもなくなってきたし、掲示板の一斉削除にまで至っている。
なぜこうなってきたのかはわかんない。
レッスンについて
・講師は常に待機をしていますので、空いている講師と今すぐにレッスンを受講することが可能です。ピーク時等、一時的にレッスンが取りづらい場合は「コイン」を使ってレッスンを予約して下さい。
・毎週月曜日、日本時間AM02:00〜06:00までは定期メンテナンスによりサービスの提供はございません。
・1回のレッスンの所定時間は25分間です。但し、ご都合に合わせて短い時間で終了することも可能です。
・何度でも受講可能ですので、スキマ時間を有効に使っていただきレッスンを受講することができます。 そう言えば混雑予想アナウンスなくなったねえ。
運営が意図して混雑させているんだから予想も何もないわな。
クソが! 青何人とか誰でもわかることをここに書いて何の意味があるんだよ?
運営の奴隷のインターンか? スマソ もう書きません。
載せられちゃいました。無意味ですね。
講師がこの時間昨日よりこの時間20人くらい少ないですね。
で、ゼロですからどんなマズいものも全部食ってるって感じですね。
体に悪いものもあるだろうに。カワイソ。 半年くらい前までは、混まないときはいつも同じメンバーが青だったよね。
ブルーランパーズと呼ばれていた。
それも消えた。よかったね。 >それを間髪入れず削除し要望に応えず、発言を封じるなんて全く許しがたい。
>このまま放置は出来ない。
できる事はただ一つ、今直ぐやめる事だ。
業者が悪いけど、それを選んだ責任だってある。
そのまま放置してやめるだけの事だ。 グズグズ言ってないで直ぐ辞めろ。決断が出来ないと言うのは自分の英語に問題があるからだ。
英語が達者であったら、何で、ネイティブキャンプなんてゴミサイトに出入りしないとならないか。 いつ潰れるか分からない中小企業じゃ文句が出る対応しか出来ないに決まってる。
DMMの財務内容は一流企業並みだからケチなことはやらないよ。 >DMMに移れば済む話でしょ。
会社の問題ではないだろう。
だれかに英語で話してもらうと英語が話せると思っている人間の問題だろ。
アメリカに長期在住してほとんど英語が上手にならない。
毎日20分話しかけられても、英語が上達するはずがない。
大きな問題はその安易な考えだ。 そこそこレッスンが取れてた頃はいいスクール見つけたと喜んでいたけど、
こんな最低のクソ会社に成り下がるとは想像もしなかった。
うまい話には落とし穴があるってことかな。 >うまい話には落とし穴があるってことかな。
人に頼って英語を上手くなる話しが何がうまい話なのだ。
英語はアクティブラーニングだ。
つまり自分で学ぶ、日本語だって全員が自分で学んだはずだ。 レッスン取れないんだけど、どうにかしてよネイティブキャンプさん。 >レッスン取れないんだけど、どうにかしてよネイティブキャンプさん。
コインを5000円以上買って予約しろよ。
今、広場にそんなこと書いたら即刻削除だよ。
会員でない人が真実を知ればイメージが悪くなって会員が増えないからな。
−−by運営 そう、英語は自分で学べだ。講師じゃない。ネイティブキャンプでもない。貴方自身だ。
私は今、1時間半英語を話しても疲れない。こういうとバカがケチをつけ始める。
貧乏人と英語不毛人間がここに何時ものさばっている。 自分で学ぶか誰かから学ぶかしつこいあんたからとやかく言われはない。広告通りにレッスンを取れないことについて話してるだけだ。 >>398
相手にするな。
コイツは色んなスレに出没して同じ事言ってるから。 自分は消費者センターに連絡してある程度話は熱心に聞いてもらえた。
皆さんも広告通りにレッスンが受講できない旨を是非消費者センターや関係各所に電話一本入れてもらえないだろうか。
黙ってたりここで文句言うだけじゃラチがあかない。
一応これまでの経緯や状況は話してあって、僕の訪れた消費者センターもあちらで色々調べていてくれた。
あれから1ヶ月以上たって、改めて受講できない状況だしデーターも揃ってきたので改めて連絡して相談してみるつもりです。
現状、広告文句、それも注意書きがない状態、とほとんど異なるのだからお金を払ってる以上見過ごせない。
皆さんの協力を頼みます。 消費者センターはあくまでも出張機関。
誇大広告等の通報はこちらの方がいいのでは?
電話もあるみたいだし。
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
通報したからと言ってどうなるか知らんけど、もし景品表示法に抵触してるならダメージあるんでないかい。 ベンチャー企業が頑張っているのはいいんだけどね。
社会への貢献度も高いし、オンライン英会話学校は。
隠蔽体質と欺瞞がね、誠に腹立たしい。
広場の削除は侮辱だよ。会員、顧客に対する。
あり得ないよ。 いつ開いても全く取れない。
一日中待機してカチャカチャやってれば取れるかも知れないが普通は無理。 先日ニューヨーク在住でアメリカ人と結婚して20年経つ人と、偶然英語を話した。
何と私より下手なんだな。アメリカに住んでもこのザマとは、如何に英語が難しいかだ。 関係ない個人的な話は不要です。
今日昼間、夕方、夜もさっきから何度もアクセスするが、ダメですね。レッスン取れない。
一言謝罪するレベルだよこれは。
青があると思っても、予約されて待ってるしね。予約か否かわかる様にして欲しいってあれだけ昔から数多くの生徒が言ってるだろうな、一切聞く気ないし。
誇大広告甚だしい。
新規の方は騙されない様に、本当に騙されて欲しくない。 ネイティブキャンプは誇大広告の見本みたいな会社だ。だから早く止めろ。
私は最初から5,000円ぽっきりで話放題の広告に興味がなかった。あまり良い英語が期待できない
からだ。 運営ご担当者さま
1月に入ってから、予約以外でレッスンがまったく受けられていません。
瞬間的な混雑はある程度やむを得ないとは存じますが、広告などで提示されたサービス提供ができていないのですから、いつになれば状況が改善されるのか、見通しあるいは対策についてなんらかのアナウンスがあって然るべきと考えます。
何卒ご回答をお願いします。
今度はいつ削除されるのか。 ↑30分生き残ってるww
気付き次第削除でしょ。
そのうち投稿者が出禁になる。 >>408
まあ、海外に住んだからってうまくなるわけではないよな、意識して上達させる、語彙増やす、発音よくするってしないと海外にいても上達はしないだろうね 23時30分ごろ、33件のいいねをつけられたのに消された。一応キャプしてる。
報告用に。 >>413 日本に20年住んでいるアメリカ人が日本語全然ダメなのと同じだ。
やはり意識して話す。必要に迫らえないとダメだ。モンゴルからの力士は皆話す。
話せないと生きて行かれないからだ。 ネイティブキャンプとDMMの違いは零細と大手の違いがあるのでは。DMMは横綱相撲をしているが、
ネイティブキャンプはそれが出来ないから、”話放題”みたいな、ダボハゼをつるような宣伝をする。 >>414
講師が少ないので出ている講師は息つく暇もない忙しさで疲弊してるね。
くたくただよ。
生徒へのサービスの質が落ちることになるんだよね。
6時間のうち、休憩は3分間だけだったとか言ってた。
講師の出勤を絞っていることによる悪循環だよ。 私が最初に開始したスカイトークと言う会社では、最初に講師が100人位いたが、見る見る減って
最後は20人位であった。講師の数が減ると言うのは、会社が危ないと言う意味です。 わざとらしい運営が立てたトピックが3つ連続、あほくさ。
I've got だってwww I got it.は口語英語で了解の意味でしょう。口語英語は我々学校でならった
英語とは大変違うから要注意です。 てるみくらぶみたいにならない事を望むよ。
コインを大量に買うのは危険かもな。
フィリピン人講師にバカにされる日本人スタッフ。情けねー。 大丈夫、バカにされないよ。逆に日本人がフィリピンをバカにする傾向がある。
テルミクラブの損害はずっと大きいでしょう。10万円からデカいのは200万円くらいまで。
まあ、用心しながらネイティブキャンプ続けてね。ダメと思ったら直ぐ辞める。 18/01/17 (水) 15:16 ×××
空いた時間に何時でも受講できるというので入会しましたが朝からずーっとふさがっています。予約しないと受講できないのでしょうか。ここの所こんな状態です。改善の余地はあるのでしょうか?
コメント:1件
2 でしょう。無理なんじゃないかな。講師が不足しているのでしょう。多くが辞めてしまったから。 改善する余裕ないですが、金欲しいから値上げはします!
ついてこれるやつはついてこい! 以上! 1月19日~1月21日まで、セブ市内でシヌログ祭りが開催する予定となっております。
同日はセブ市内の交通機関が規制され、講師の出勤時に影響する可能性があります。
伴い、1月19日~1月21日は通常と比べ講師の数が少なくなる場合がありますので、予めご了承ください。
ネイティブキャンプでは、皆さまからのご意見・ご要望にお応えしながら、サービスの向上に努めてまいります。
皆さまの英語力の向上に向けてスタッフ、講師一丸となって全力でサポートさせて頂きます。
さらに少なくなるってさ。ご意見やご要望を受け入れるとのことなので期待しましょう。 在宅の講師はいないの?在宅ならシヌログ祭りも関係ない。 >皆さまからのご意見・ご要望にお応えしながら
会社の実態がばれる都合の悪いご意見・ご要望は即刻削除し無視させていただきます。 ネイティブキャンプの一つだけユニークなのを言うと、他のオンラインではスカイプを使っているのに、
ネイティブキャンプではグーグルブラウザーを使っている。画面が小さいのが問題であるが、押しつけがましい
マイクロソフトのスカイプより、余程ましと感じる時がある。最近なんかスカイプがまともに動いたことが
なかった。何かソフトが問題を起こしているのだろう。 ヌケヌケと・・・
>ネイティブキャンプ英会話の最大の特徴は「予約不要」で”思い立ったらすぐ”レッスンを受けられる利便性の高さです。
>また、1日あたりのレッスン回数も無制限なので、月額4,950円でいつでもどこでも何度でも英会話レッスンを受けることができます。 >>436 これに私もだまされた。でも直ぐ正体が見えたので入らなかった。
グーグルブラウザーを使ってやる英語もあるのだなと、学んだ点は大きかった。 >>435
昨日の記事じゃないか❗
全く反省がないな。
朝鮮人クゥオリティーって凄いな。 >>438
反省っていう概念がある訳ないじゃん。
国と国の公式な約束を平気で破る国なんだからこんなの何とも思わないよ。
読売に事実と違うと連絡してみるかな。
これ以上被害者が増えるのは見てられん。 >>439 あらゆるチャンネルからネイティブキャンプを告発するべき。
慰安婦問題は日本人が反応し過ぎるのでは。向こうもそれに悪乗りしている。
現在の最大の慰安婦輸出国は韓国らしい。
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