【言論封殺】ネイティブキャンプ【粉砕】5
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●広場の避難スレとして使おう。●広場では誹謗中傷でもない普通の議論が会社に都合が悪いという理由だけで削除されまくり、自由な本音の議論ができません。●果ては広場への出禁者も続出してるらしいです。●ここで情報を提供交換し自由に存分語り合いましょう。
※英語力の自慢、英語学習の具体的な議論はスレ違いです。他スレで存分やってください。 ありがとう。私は祭りは混むから避けていたのですが、次回は是非祭りを見てみたい。
私の知識はグーグルの検索で出て来た画像です。
でもフィリピンは祭りが好きな国民だ。日本もやるが、あの規模でやるのはフィリピンならではだ。 素朴に質問なんだが、いつでも、という広告。予約不要とありながら実質いつでも全く取れず、予約を必要とされるのは、誇大広告だけならず、欺罔行為にあたらないのかな。
事実を事実として公開してくれていない。
お金だけはきちんととってる。
しかし実質広告の文言通りにほとんど提供できていない。
以前は詐欺とは思ってなかったけどここまで一切何の報告も対処もなく、毎回毎回同じ文言の広告ならびに生徒数の増加なんてひどいとしか考えられないんだけど。
シノログに関しては告知あったけど、まるでシノログ以外の日はいつでも取れるのかと言ったらそうではない。
全く変わらない状況だと思うが。 シヌログ祭りはキリストの子どもの頃の人形を祭ってるんだって
NCのテキストにも出てるじゃん。
ワケわかんなかったけどね。 ネイティブキャンプは詐欺です。しかも質が悪い詐欺だ。さっさと止めるか、何れかのチャンネルで、
告発すべきだ。一体何時まで許しているのだ。 詐欺かどうかは主観だからね
訴訟で争えばいいだけの話
誇大広告を執拗に続けている以上何言われても文句は言えない
日本法人?であるなら少なくとも慣習には従ってほしい >>518 質の悪い誇大広告を執拗に続けている。普通、善意と常識である程度以上の
誇大広告は出来ないものだ。それが一般常識であり良心と言うものだ。
しかし、ネイティブキャンプは意図して長期にそれを続けている。これは犯罪になる。 ネイティブキャンプは、韓国系と言うが本当ですか。韓国では日本より質の悪い詐欺が
そこいらじゅうにある。日本があまりにも安全過ぎるのだな。
だから、日本人は犯罪に免疫がないのだな。 ネイティブキャンプを罰する一番良い方法は、生徒の一人一人がここから離れる事です。
生徒が全員離れたら、幾ら誇大広告で人を集めても持たない。生徒が可能性を求めて
ここにいる限り、ネイティブキャンプは嘘宣伝を続けるでしょう。 >>521
親会社のオーナーが在日韓国人。
あと詐欺や誇大広告だと思うなら訴訟なんて面倒な事やらなくても消費者庁の景品表示法の通報コーナーがあるので事実を書き込み送信すればいい。確か電話でも対応可だったかと。 今のNCは焼肉食べ放題に行って金払って店内に入ったら肉が無くてオプションで追加金払ってくれれば国産肉を持ってきますよ!って感じかw
何だかんだ言っても行動起こすヤツって少ないんじゃないの?知らんけど。
行動起こす利口なヤツはやりましたって報告しないな。
しかしNCは会員、会員候補者をナメ腐ってますな。 それ酷いね。なのにある女性が私にネイティブキャンプを紹介してくれた。あの頃は未だ、5,000円
ぽっきり話放題が、実際に出来た頃だった。でもその半年後にはこのザマだ。
誇大広告を最初から私は感じていた。 DMMでセルビア人お気に入り講師がNCにいるやんけ! DMMでは日本時間深夜2〜5時まででNCは19:30〜23時でレッスンしてるよ。
こんなとこでやるんならDMM専属でやってもらいたい。DMMもしっかりしろって感じだ。人気講師なんだから。NCは人の足元見て引き抜くの得意だからなぁ。 NCは引き抜きに金使いすぎて金欠なんだろうな
普通にやってればぼろもうけのビジネスだもん
他社が引き抜き対策したら即座につぶれる 恐らくDMMより多少高い給料を示して、引き抜いたのでしょう。DMMもクビに出来ない弱み
があるのかも知れない。 確かにそうだ。DMMが本気を出したら、NCは簡単に潰れる。 引き抜きで講師がハッピーになればいいが
ほとんどの講師がアンハッピーになってるからな
NCにつぶれる可能性が高いのはここ
講師だけじゃなく引き抜きされたスクールも瀕死状態
だれもハッピーになってない
当然騙された生徒たちも このスレずーーっと読んでて思ったのですが…
で、この人、英語上手くなってどうしたいの?って考え込んでしまう人もいますね。
コミュニケートするための語学においてそもそもコミュニケートする能力が低い人が英語やってどうすれば?
知識としての語学も楽しいと思いますが…「俺英語話せるんだ」「すごいですねー(どこで使うの?)」って皆に思われても。
ちなみに私は英語さっぱりです。息子と奥さんがNCやってるのを横で聴いてる門前の小僧です。読む事は出来ませんが、聴く方は意味もなく上達してます。息子はまだ分かるけど奥さんは上手くなってどーすんだろ? >>533
思うのは自由だけどわざわざここに書く度胸だけはすごいね
褒めてあげるよw
まずは奥さんとちゃんとコミュニケーションとりましょうね
www >>533
こんなとこで愚痴を吐く前になぜ
>奥さんは上手くなってどーすんだろ?
これを嫁に直接言わないのか理解に苦しむ。
お前の嫁が人生を無題に生きていて死に金を使っているというなら、それをまず嫁に直接言ってやめさせるのが筋だろうに。 人生を無題に→人生を無駄に
予測変換は便利ではあるが、時に意図しない語彙に勝手に変換して困る NCにはイケメンがたくさんいるからそれ目当てで主婦が子供を口実に外国人とのチャットにハマる
↓
こどもは母親にしかなつかないし家庭で仲間外れが悔しくて仕方ない
↓
奥さんのハマってるものは何か気になって2chで必死に調べる
↓
他人を馬鹿にしようと書きこむつもりが意に反して奥さんへの不満を書いちゃう
恥ずかしすぎるわw 講師引き抜きと言ったって何人やるのかね。DMMなんて毎日働く講師の数は数千人でしょう。
どれほど影響があるのか。蚊がさす程度ではないのか。殆ど影響ないと思うが。 >>537
そら、意外と良い線行ってる。
ただ最後がね。今更不満もへったくれもないよ。
…?って事は皆さんに対してもそういうことか。
言語って、分かってるだけで世界が広がるのかもしれない。
回り回って広い心を持って、世界の文化を知って、皆と仲良くなれる。
馬鹿にしてませんよ。
何故そう思われたのでしょうか?
ぴったり当てはまられた、とか? 奥さんだろうが、テメエだろうが、息子だろうが、誰でも上手くなればいい。
門前の小僧が一番よろしい。 というかそれより皆様が英会話を習おうとされたきっかけは?ネイティブキャンプを選んだ理由は?
そもそも私は英語からっきしですからその時点で皆様にぼろ負けしてるんです。
しかも英語使う仕事してるわけでもないし… 英語ぼろ負けで結構。英語は勝つためにやっているのではない。ただ、楽しむため。
ネイティブキャンプを選んだきっかけは友達が誘ったから。 >>542
なるほど、それで良いのですね。
つまらぬ言い訳考えていたのが馬鹿みたいです。やらない理由を作ってたのかもしれません。
ところでここはお勧めなのでしょうか?
それとも飛び込んでいろいろ体験した方が良いでしょうか? ここは止めたほうが良い。評判は散々ですよ。誇大広告、詐欺商法。中々注意しても
止めない。心根がよくない。5,000円なんてキャッチに引かれずに、妥当な値段、
例えば一日2レッスンで9,000円とかの所に移るべきですよ。
安値にも限度がある。そんな安い値段で、誰が講師を勤めますか。 >>544
うーむ。なるほど。
確かにそんな場所に更に自分みたいな浮かれた人間が混ざって真面目にやる人の妨げになっても仕方ないかもしれませんね。
考えてみたら自分がやるという事は誰かを押しのける、という事になるのですね… 負け惜しみかよw
まあ本当にやる気があるのなら
まずは奥さんと会話すること
次に中学の英語の教科書を読んで思い出すこと
お金使うのはその後だね
いきなりやってもどぶに捨てるようなもんだから >>545 これ全く関係ない。やりたければやる。単純に開始すべし。
ただ、英語のハードルはキツイから、いきなり開始しても会費の元が取れるかどうか。
ま、全ては貴方次第。 確かに、上っ面でなく基本から学び直してやった方が良いですね。それでやらなかったらそれまでのレベルだったという事。
やる気も実力のうちと信じてますので。
とりあえず横で聞くのでなく、ラジオでも聴いて、その時やりたくなったらやります。
難しい言い訳考えずにやりたきゃやれば良い、という事で。 準備しようが、しまいが、開始すればそれなりの進歩がある。ただ、大人には英語の
ハードルはキツイから、それ以上の上達を希望する場合は、意識的多重の努力が必要に
なります。例えば基本的文章の理解、ずーっと飛ぶと、アメリカ映画に挑戦してこれを
理解する。出来れば一緒に発声練習もする。ただ、あまりやると生活まで侵されてしまう。 >>550
うーむ。
深いですね。仕事や趣味と同じですね。
生活まで侵してしまうところまで。
東京に来た外人さんと飲み屋であった時に会話したい、くらいの動機なのですが…
何だかやる気は出てきました。
でもまずは教科書からw この怪しい話題変更。
NC工作員が混ざってるしww このスレの趣旨は、
●広場の避難スレとして使おう。●広場では誹謗中傷でもない普通の議論が会社に都合が悪いという理由だけで削除されまくり、自由な本音の議論ができません。●果ては広場への出禁者も続出してるらしいです。●ここで情報を提供交換し自由に存分語り合いましょう。
※英語力の自慢、英語学習の具体的な議論はスレ違いです。他スレで存分やってください。 NCはインチキ、NCはインチキ、NCはインチキ、NCはインチキ、NCはインチキ
早く潰れるべき、早く潰れるべき、早く潰れるべき、早く潰れるべき、早く潰れるべき、 ●広場の避難スレとして使おう。
●ここで情報を提供交換し自由に存分語り合いましょう。 英語力の自慢、英語学習の具体的な議論はスレ違いです。他スレで存分やってください。 たまにはスレ違いも構わないと思うがfu**さんはしつこいからね。 このスレの趣旨は、
●広場の避難スレとして使おう。
●広場では誹謗中傷でもない普通の議論が会社に都合が悪いという
理由だけで削除されまくり、自由な本音の議論ができません。
●果ては広場への出禁者も続出してるらしいです。
●ここで情報を提供交換し自由に存分語り合いましょう。
※英語力の自慢、英語学習の具体的な議論はスレ違いです。他スレで存分やってください。 たかだかオンラインスクールにこれだけ依存執着できるのもすごいな fu**さん、悪口言われてますよ。
でもfu**さんの主張は正しいと思います。 >>561
それは違うよ。
このスクールの悪辣ぶりを知らないのだろう。
知れば誰もが怒る👊😠 クレームいいまくって退会させられたんだろうなW
クレームもほどほどにしないとな
俺が運営でも君みたいな客とは関わりたくないわ
なんだかんだで
講師が空いているときは、すぐに開始できる
予約も200円でできる
回数制限なし
月額も他社比較でも安い
講師の国籍も多様
通勤講師が他社に比べてもべらぼうに明るい講師が多く熱心な講師の割合が高い
ネイティブからのレッスンも受けられる
カランメソッドにも対応している
これほどまで英語学習者にとって有難いサイトなんてなかろうが。
もはや神レベルだぞ
あ、教材は物足りないな
確かに今すぐレッスン対応講師を増やしてほしいが、英会話スクールでは一番良いと思うぞ
まあ、君みたいに文句ばかりいう厄介者は2ちゃんで十分かwww無料だしなWWWWWWw >>565
韓国人はなぜこういったやつが多いのか。。
まぁお前運営だろうけどな。
このレス一つでNCは御山の大将だと分かったな。 前は苦情入れると回復させていたんだけど、今はテコでも動かないという感じだね。
増やしたくても増やせないんだよ。
増やしたら金を払わなければならない。
本当に苦しいんだと思うよ経営が。 午前中100人前後、午後は120人くらい、夜は200人前後でキープしている。
青で待機はほとんどゼロ。つまり受講希望者に対して必ず足りない程度を保持している。
結果、いつでも何回でもは実現されない。
で、詐欺だと言われる。
いくら抗議されても受け付けないし、広場の混雑関連トピックも常時監視して投稿も即刻削除される。
会員になろうと考える人に見られたくなくて隠ぺいしてるんだよね。 今でも会員募集の広告は金を注いでなりふり構わずあの手この手でやってるよ。
「うたい文句:選べる2つのレッスンスタイル
予約無しで即レッスン
従来のオンライン英会話は予約して予約時間になったらレッスンをするのがほとんどですが、ネイティブキャンプでは予約はもちろん、予約をしなくてもいつでもレッスンを受けることができます。」
半日、パソコンの前に座っていれば予約なしで取れるのだろうが、自分が時間が空いた時に取ろうとすればまず不可能だよ。
だからこのうたい文句に釣られて加入すればすぐ裏切られたと思って退会しちゃうだろうね。
生徒を集めたければ宣伝を過剰にやるのでなく優れた講師を増やすことなんだよね。
そしたら評判を呼んで会員は増える。
でも、それができない。金がないから。 自分のIDが書き込み制限を受けたのが11月だった、
それ以降も広場にてノーマルレッスンが受けられない件についての書き込みが相次いで削除されていった。
で、それについてNCのサポートに問い合わせたんだが、
あそこの広場、元来英語に関することを目的としていたとのこと、
以前はそれでも他の書き込みも許容していたが、最近より英語に特化したものしか扱わないようにしているのだそうで。
だから、運営や英語以外の書き込みは削除するとのことだよ。
それと、現在ずっとレッスンを受けられない状況について、いろいろ質問したり言ったりしたけど、
相手が言うには、急激な生徒の増加によってレッスンが安定して提供できないことについては、
免責事項に書いてることだから、とかなんとか・・・
もうね、それきいて、あきらめたよ。
サポートの方は大変申し訳なさそうにしていた。
別にレッスンが受講できなくなったのは今回だけじゃないし、もう慣れてきた、
でも、なんで謝罪の一文か、現在の状況の説明や理由、
これからの講師増員の予定を書かないのかってことだけなんだよね。
意地になっているのは。
前は現在の状況についてという説明文があったり、混雑状況があったり、
それなりに対処が垣間見えていた。
でも今はまったくない。それに腹が立つ。 「レッスンが安定して提供できないことについては、
免責事項に書いてることだから」
↑ずるい。 その理論でいくといつコインが没収されても文句言えないし
突然レッスン受けられなくなっても文句言えない
根本的にモラルが皆無なんだろうね
講師不足が問題なら1週間受け放題のキャンペーンをやめるとか
日本企業ならそういう常識ある対処をするよね
なんなんだろうね >>575
投稿禁止、いわゆる出禁の会員が多くいるんだろうね。
だから広場は閑散としている。
以前は講師不足についてのトピックも多かったし、運営も混雑予想とか発信していた。
講師不足以外にも色々なトピック、講師の欠勤や予約、講師の態度や質、教材に対する要望、レッスンの進め方について等色々な事情についても議論が活発だったよね。
最近になって急に規則や広場の性格が変わったというの?
やっぱり講師不足やスクールの不都合な真実が書かれると会員募集に悪影響があるからなりふり構わず徹底して即刻削除に動いてるというのが真実だと思うよ。
うたい文句と実情が乖離してるのがバレるわけだからね。 最近は価格.comでも本当のことが書かれるようになっているから、
広場で強権的に口をふさいでもあまり意味は無いと思うよ。 >急激な生徒の増加によってレッスンが安定して提供できないことについては、
免責事項に書いてることだから、とかなんとか・・・
生徒が増加したのなら収入が増えてるのだから講師を増やせるはずなのに敢えてしてないよね。
免責時効に書いてあっても程度の問題で、それが恒常的だとやはり詐欺だと言われても仕方がないよ。
無理な言い訳だと思う。 景品表示法に違反する不当な表示や、過大な景品類の提供が行われている疑いがある場合、消費者庁は、関連資料の収集、事業者への事情聴取などの調査を実施します。
調査の結果、違反行為が認められた場合は、消費者庁は、当該行為を行っている事業者に対し、不当表示により一般消費者に与えた誤認の排除、再発防止策の実施、今後同様の違反行為を行わないことなどを命ずる「措置命令」を行います。
違反の事実が認められない場合であっても、違反のおそれのある行為がみられた場合は指導の措置が採られます。
また、事業者が不当表示をする行為をした場合、景品表示法第5条第3号に係るものを除き、消費者庁は、その他の要件を満たす限り、当該事業者に対し、課徴金の納付を命じます(課徴金納付命令)。 ここで何を言っても改善する訳が無い。
もし誇大広告や不当表示だと思っている方はこちらが消費者庁TEL or フォーム情報相談・通報窓口です。するかしないかはあなた次第。
http://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/contact/ 最近全然レッスン受けれない、予約はしないのがよかったのに、
今は帰宅後30回ぐらいチェックして一回受けれない日もある。
今月で解約してもうもどってこない。同性一日一回以上受けないし。
一方的に値上がりもされるし。 「今は帰宅後30回ぐらいチェックして一回受けれない日もある。」
↑これは酷いね。ネイティブキャンプは想像以上に悪質だ。 ネイティブキャンプのホームページを今見たけれど、あまりにカッコいいデザインだった
ので、ここに誇大広告、詐欺商法の源流がありますね。 しかしヤラセ広場は凄いカラン推しだなw
ネタがないのか? 時代遅れのカランなんてやらねーし。 カランは長期洗脳する道具としてちょどいいからね
ちょっと否定的なコメント書くと即座に消されて社員のありえない妄想が垂れ流される
完全なる集金システムだね
NCのせいでカランのイメージは相当悪くなった カランやってる知り合いがカランをやれば必ず話せるようになると信じ込んでる。
ちょっとでもネガティブな事を言うと烈火の如く怒る。こりゃ宗教に近いと思ったよ。
何度もやり直してるが未だ話せないけどw
QQのカラン講師を引き抜く。
非常に効率的なやり方だ。教育も大して必要無いし。NCからすれば引き抜かれる方が悪いと思ってるだろうな。 今NC は受講希望者より常に少なく講師を出すよう調整してる。
したがって受講するためには200円出して予約するか
一日中パソコンの前で待機してカチャカチャやって空きを待たなければならない。
入会を希望する人はそれでもいいかよく考えたほうがいい。 >>589
調整している
という根拠は?
本当に講師は少なくなっているのに。
誰が言ってるの調整って。 以前は込み合う状態が続くと広場等に苦情が殺到して
やがて改善していたが、今は広場の苦情や要望はすべて速攻削除し、
トピックをたてたり書き込む人を出入り禁止にして閉め出している。
講師の出勤は朝100以内、昼間100強、夜200程度に調整し、
待機講師が出ないようにしているように思われる。
つまり、いつでもレッスンは運営の側で不可能にしているのだ。 >>590
講師が言ってますよ、運営さん。誰とは言えませんが複数の講師です。
講師にくぎを刺しても 広場 のように削除はできませんよ。
講師は以前から常に誰かが辞めて減っているが補充してましたが最近は補充してないですね。
セルビア講師だけでしょ増えたのは。セルビアじゃテキストこなせないでしょ。頭数を揃えているだけです。
あと、これまでは、というか半年くらい前までは講師が希望すれば休まず出勤できたがその後一か月に4回休ませるようになったじゃん。
で、今は一か月に8回休ませて出たくても出れなくなってますよ。
出勤計画をボードに書いても突然明日休んでくださいって言われるらしいじゃないですか。
ここは急にシステムを変えるって講師が言ってますよ。
講師が雑談で不満を述べないようにするには講師を全部クビにするしかありませんねw あれは運営者じゃないよ。575です。
Id消された方です。
教えてくれてありがとう。 景品表示法違反の相談の電話 消費者庁です
03−3507−8800
僕も電話して訴える。
皆さんも是非。事実だけでも伝えてみましょう。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ab70a4a6288fc82185a3b6c7ccae0979) >>594
まだ通報してなかったんだぁw
そういえば価格.com比較サイトだったと思うが講師数2,000人になってて笑ったよ。
累計なんか当然書いてないし。
で会員が8万人突破だろ。
誇大広告レベレじゃなく虚偽の記載にならないのかね? >>587 カランメソッドなんて初めて聞いたが、そんな夢のような英語の学習方法はない分けで、
地味な努力が必要です。 >>592 こんな複雑なことをしていると、係員は本来の業務が出来ないで、間違い、混乱の穴を
塞ぐ努力で一日が終わってしまう。ネイティブキャンプはもう泥船で、逃げ出した方が良いね。 最近、他から移ってきたんだけど、想像以上に全然取れない
ここは、退会申請するとその日のうちに退会扱いで取れなくなるんだね
ふつうは課金から1か月間は受講権利が継続されるのに
そういう、せこいコワザが効いてるのもなんか嫌 >>598
何かこれ雰囲気悪いね。確かDMMでは、翌月の料金が課金される2日まえに、退会
手続きが出来ることになっている。だからそれまでは目いっぱい会話し、退会してお終い。 講師を減らしておいそれと取れなくして予約させようとしているのでしょう。
予約しない人は去っても構わないというスタンスかもね。 >>598
そうなんだあ。ひと月分払ってるんだからその月は最後までやらせてくれると思ってた。
当然日割り計算で返金はないよね?
セコさといい嘘八百といい器が小いせー会社だな。どこにいたか知らんけどここ以外をお勧めするよ。 しかし他のスクールでも腹立つ事はあるけどNCは本当に独特でここだけは許せない気持ちになるのは何でだろう。 詐欺だからだろうね
広告と実情の乖離が激しすぎること
それでも講師がまともなら気も休まるかもしれんが
講師がフィリピン人だらけの底辺レベル >>602 DMMではそんな事全然ないよ。誰かが、ネイティブキャンプでは、200円払えば
予約出来ると言ったが、DMMの予約を計算すると、170円くらいだ。全ておかしなことをNCは
やっている。 >>591 確かにその通りだわ
俺も何度もクレームちっくな板速攻削除されてる。
値上げされたときに一番最初に意見を言うボード立てたのは俺だったのに
いいねも沢山集まっててユーザーの意見としてまとまってたと思うんだけど
削除された。
傾向として、セルビア人講師とかの悪口書くと消されちゃうみたいね 広場への出入り禁止は何人かいるみたいだけど、会社から会員資格を奪われた人、追放された人はいるの? >>606 講師から聞いた話だが、広場で書き込みや板の立ち上げが一切できなくなったやつもいるし
その後サポートのクレームを入れて会員資格を剥奪された人もいるらしい。
会員資格を剥奪された人は、別のアカウントを作り直してクラスを受講してるらしいけどね。
実際にネイティブキャンプのオフィスまで行ったことあるんだけど、日本人スタッフがフィリピン人講師口説きまくってたわ 運営批判や講師違反で削除されたりBANされんのはまだわからんでもないけどね
勉強法とかシステム上の問題提起ですぐに反発食らって削除されるのとか本当に糞だと思うよ
広場 経営者は何を目指しているのかねww
会社をどういう方向にもって行きたいんだろ?
もうどうしたらいいかわかんなくなっているのか? 会社に不満を述べたり要望を伝えたりするだけで会員資格を奪うこともあるんだろ。
もう正気を失ってるよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています