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英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part54
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0001名無しさん@英語勉強中 (アウアウエーT Sadf-sOGr)
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2017/12/09(土) 15:01:49.81ID:jW9b3jxTa
「英語上達完全マップ」のサイト
http://mutuno.o.oo7.jp/

もしくは書籍「英語上達完全マップ」
http://www.beret.co.jp/books/detail/?book_id=216
(出版元へのリンク)を熟読することをお勧めします。

質問がある人は書き込む前にマップの該当部分を再度熟読し、
もう一度よく考えて下さい。その後分かりやすく簡潔に質問をどうぞ。

「過去ログ」「おすすめ教材」「よくある質問」は、
http://www32.atwiki.jp/english_map/ を参照。

※桜井、その他の荒しは完全無視でお願いします※

前スレ
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part53
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1498384804/
0499名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa5d-DBTy)
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2018/05/31(木) 21:32:48.07ID:qwsnM1wRa
英会話学校とか変なこと言ってるヤツいるけど、
確かに英会話的なクラスもあるかも知れないが、
同通の卵みたいな人も通ってる。それにおそらく
レベル別のクラスだろうから、後はあなたの
やる気次第。マジで2年後に留学したいのか
自分自身でよく考えて。そして留学後に何をしたいのか
考えるいい機会だよ。NCCスレもあるしHPもあるから、
色々聞いてみるといいよ。勿論他の学校でも全然OK。
勉強の癖が付いてないから、強制的に進んで行く学校を
勧めてる。

誰に何を言われても決めるのは自分だし、その責任を取るのも自分です。頑張って。
0500名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa5d-DBTy)
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2018/05/31(木) 21:42:35.33ID:qwsnM1wRa
ついでに言うと、>>457 のいうことは聞かない方が
身のためだぞ。日本語も不自由みたいだしいつも顔真っ赤だし。ここはマップスレですよ、と言ってもこちらの言うことが理解できないみたいだから。
0501名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d18c-wizz)
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2018/05/31(木) 21:44:59.73ID:rGdVDg2d0
>>499
励ましの言葉ありがとうございます。

このスレには関係ないことなので書きませんでしたが、
留学して学校でウェブデザインを学んで、
現地でウェブデザイナーとして就職するのを狙ってます。

NCCのスレがあるということなので、そこも読んでみます。
0503名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a633-667V)
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2018/05/31(木) 21:56:36.60ID:ih63ySkL0
>>500
顔真っ赤なのはお前じゃん

TOEICのために瞬間英作文はいらないという日本語が理解できないみたいだし
典型的な「なにを言ってるか」ではなく「誰が言ってるか」でしか話をできないタイプだねw

まあ、ずいぶんと中身のないことをダラダラと書いてるようだが
言うことを聞かないほうがいい と断言してるくらいなら
492−494で書いた内容の欠陥を具体的に指摘してほしいねw

そっちのほうが役に立つだろう
0505名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a633-667V)
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2018/05/31(木) 23:13:24.87ID:ih63ySkL0
>>504
読めないなら反応するなよ精神論君w
まあ、なにかを主張するのに長文だと恥ずかしいという時代遅れのセンスをしてるのがよく分かる

>「〜の資格」を取るまでに必要な時間が書いてあったよ。
>2年は時間かかり過ぎだと思う。
>ただなんとなく勉強してる人間には無理。必死になって頑張った結果の10カ月。
>実力の証明にはtoeic 900オーバーと英検1級の両方が必要。って英語関係の学校か何かの人のブログにあったな。
>死ぬ気で勉強したら?
>1年でtoeic 900と英検1級取れるらしいぞ。
>後はあなたのやる気次第。
>ガンガレ!

このくらいの時間でできる「はずだ」
死ぬ気でやればできる「はずだ」
やる気次第でできる「はずだ」
という妄想話をずっとしてることに本人が気付いていない
0507名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a633-667V)
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2018/06/01(金) 09:00:19.41ID:8BuQH0Wd0
>>506
お前が先に500で勝手に喧嘩売ってきたのに頭大丈夫か?

それとも、なりしかが3年かかってるという事実を示されただけで発狂したのか?w
信者ってほんと大変だなw

そもそも487はなりしかを否定してないのだけど、お前の日本語理解力じゃ無理かwww
0514名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 45bd-msj4)
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2018/06/01(金) 21:50:26.96ID:lGKDuQ9u0
>>510

スポーツのように条件反射的に口から英語が出てくるように訓練することを
軽視したのではないですか?

体に叩き込むことが目的であることを忘れて、見た目が鮮やかな学習ノートを
作って時間を浪費したのではないですか?学習ノートを作ることが勉強であると
勘違いしている人、結構多いです。時間の浪費にしかならず、何も身につかない。

単語帳を使って単語を覚えるとき、1ページにつき、たっぷり時間をかけて、結局
数十ページやっただけで飽きてやらなくなったことないですか?
単語帳なんて、1単語1秒で想起練習、1冊1〜2日を数十回〜100回回すものなんですよ。
0520名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 5dbd-VkHj)
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2018/06/03(日) 17:58:48.92ID:Pg/EHnIt0
途端にこれだよ
0525名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a633-667V)
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2018/06/03(日) 20:22:29.35ID:PfMDJPsC0
精神論君は自分で精神論言っておきながら
すぐにフラフラして発狂するんだよなあ

精神論言う奴はだいたいこれ
自分でなぜそのやり方をするのかってことを理解してないから
ちょっと他人になにか言われるとすぐに不安になってフラフラし始める

そもそもソースが他の人がそれで成功したってことしかないから
それで失敗してる人もいるって当たり前の事実を示されただけで精神が持たなくなるんだよね
なりしかとかただの1つのサンプルでしかないのにw
0526名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa5d-RWP3)
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2018/06/03(日) 20:42:19.33ID:V0IuFf3ua
なりしかの真似して、そのまま同じ成果残せる奴なんかほとんどいないわ

そりゃ働きながら1年で司法試験に受かる人間もいるけど
その人の真似して勉強すれば全員受かるわけじゃないしな
0528名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa09-wizz)
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2018/06/04(月) 01:14:13.07ID:xbj61Okba
なりしか並みに、シンプルに明快に、目標到達までのルートを
示しているブログなりサイトなりってある?

現状で、それがなりしかしかないから、
なりしかを参考にするしかないんだと思うよ

初心者が、学習スケジュールなり、参考書の選別なりを、
自分で編み出せるわけがない
それができないから初心者なんだから

だから、なりしかみたいにこうやればいいよってはっきり
示している情報源に飛びつくしかないでしょ

なりしかがダメだというなら、それよりいい代案を示せばいいだけ
なんらかの代案が心の中にあるからこそ、
なりしかに不満もってるんだろうから、
だったら自分が思う理想の代案を自分でここで書けばいいのに、
現時点で、文句言うだけで、誰も代案を示せていない
0529名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa09-RWP3)
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2018/06/04(月) 04:50:45.88ID:C3xUuZ8Aa
それじゃあなりしかの真似して
同じ成果を挙げた人がいるかって言うとほとんど見ないよな

その手のブログは大半が途中で更新が途絶えてるし
0530名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa09-wizz)
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2018/06/04(月) 05:23:26.55ID:xbj61Okba
>>529
そこまで偉そうになりしかを批判できるってことは、
あんたもなりしかくらいには成果を上げてるってことなんだろ?
その自分の方法と違うから、なりしかを批判していると?

だったら君が、ここで「真似したら同じ成果を上げられるメソッド」
とやらを、さっさと書けばいいだけだろ

まさか、自分がなりしかレベルになってないのに、
なりしか批判してるわけじゃないよな?

あるいは、なりしかの方法を信じて失敗した被害者なら、
なりしかを批判する権利はあるとは思うけど
0531名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa5d-RWP3)
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2018/06/04(月) 09:37:56.14ID:owtuBofJa
そもそも普通の社会人が真似できるような勉強法じゃないしな
働きながら平日5時間以上の勉強なんて相当気合入ってないと出来ないし
0532名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8edf-sZ2J)
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2018/06/04(月) 09:48:57.84ID:uKgj6KJ00
何年もスレが続いてるのに
なりしかメソッドで成功しました!って報告をほとんど見たことない時点でお察しだわ
0534名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d5bf-89TH)
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2018/06/04(月) 10:16:25.06ID:cptpyQSv0
>なりしかメソッドで成功しました!って報告をほとんど見たことない時点でお察しだわ

瞬間英作や音読ように非科学的な方法でも
信じてやればそれなりの英語力になる。
しかし、必ず限界がくる。

森沢も映画などのリスニングはほどとんどダメだ。
ウダの発音をやってもダメだった。
0535名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d14e-lkdC)
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2018/06/04(月) 10:30:32.14ID:uERuH1Yo0
よく、上から目線で、中学英語からやれ、
と叫ぶ奴もいるようだが、実際にはこの方法でもダメなんだよな。
もしそれが正しいのなら、
中学高校大学と英語を学んできた奴は全員英語ができてなきゃおかしい。
しかし、しっかり学校で英語を勉強しているのにも関わらず
英語できない奴なんて腐るほどいる。

英語上達完全マップをやれば英語ができるようになるわけではないのと同様、
中学英語から始めたとしても英語ができるようになるわけではないのだ。
0537名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 99be-xCK9)
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2018/06/04(月) 15:30:15.98ID:xjlPRKef0
なりしかさんのサイトを参考にしてもあそこまでは出来ないし敢えて公表してない人も多いんでは?
自分はかなり参考にさせてもらったよ
実践したのは使った教材と先に文法書を通読することと発音の勉強
英語ドラマ(なりしかさんはアニメだったが発声時の口を見たかったので)を毎日見て耳を慣らすこと
中学+高校一年英文法とDUOちょっとで1日5時間を二ヶ月続けてTOEIC600点台後半が出た
その後事情があって時間が取れなくなり1日1時間を1年あまり続け今年度から1日3時間と時間管理を始めた
今はDUOと文法が終わって多読を始めたところ
前にここにも書いたけど半年位アメリカにいたことがあるし
近所にネイティブスピーカーの友人がいるので他の人より恵まれているとは思うが
マップに沿って勉強し始めてから友人との会話が急激にスムーズになって今では遠慮無しに速く話される
大切なのは勉強を管理して一つずつ穴をふさぐことだと思う
ある程度まで進むと自分でアレンジ出来るようになる
0538名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa09-wizz)
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2018/06/04(月) 15:42:32.74ID:xbj61Okba
>>537
こういう書き込みは参考になるね
0539名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7911-667V)
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2018/06/04(月) 17:36:43.67ID:ENOlgvWG0
>>535
>中学高校大学と英語を学んできた奴は全員英語ができてなきゃおかしい。

学校の授業だけじゃ圧倒的にトレーニング時間が足りないんだよ
学校で教わるのは基礎の文法と読み書き中心
実践に使うためにはトレーニングが必要
学校の体育の時間だけでスポーツ選手になれる奴はいないし、音楽の授業だけでピアニストになれる人もいない

基礎がちゃんと出来てる人は、トレーニングの成果も上がるよ
0541名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8e2d-sZ2J)
垢版 |
2018/06/04(月) 20:22:29.96ID:QDxc9h7v0
すみません。この書籍を読んでみてどうも自分の立ち位置というかどこからやったらいいのかわからなかったので皆さんのアドバイスを頂けたらと思います。

当方新形式で受けたTOEIC(去年12月)は690点で最後の10題か20題は塗り絵で終わってしまっており、英検も2級です。
会話やリスニングは苦手です。この状態でこの本の内容を1からやって効果が出るでしょうか?
逆にどこら辺の勉強から始めたほうがいいでしょうか。正直テキスト代もばかにならないのでアドバイスをいただきたいです。
0543名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa09-B0wU)
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2018/06/04(月) 22:06:43.41ID:mupPcyrWa
>>540
理論上はもちろんそうだけど
じゃぁ実際やってみるとそうはうまく行かないもんだよ

通勤で2時間、昼休み1時間、帰って2時間
これで1日5時間勉強できるじゃないか!
これを一年続ければ900点は固いな!

なーんて計画するのは簡単だけど
実際それをこなす事が出来る人はほとんどいないわけで・・・
0544名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 45bd-msj4)
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2018/06/04(月) 22:34:40.61ID:tGuUjHT40
>>543
モチベーション維持が難しいよね〜 英語学習の何が難しいって、その一点に尽きる。
俺は学習記録をつけてグラフ化したり、要は英語学習をゲーム化することで、モチベーションを持続してる。
なんでもゲーム化。それをワークシートに記録して、記録更新狙う感じかな。

例えば、
ストップウォッチで音読素材の高速音読して記録したり、
単語帳一周何時間でできるか挑戦したり、単語帳1週して記憶していない単語数を記録したり
なんでもゲーム化

あと上で教えてもらった studyplus というアプリはいいね。
0545名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 99be-xCK9)
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2018/06/04(月) 22:56:39.55ID:xjlPRKef0
>>541
同じくらいのレベルから勉強再開した自分は
オンライン英会話と語彙と瞬間英作文を中心にやっている
それとVOAのような英語学習者向けニュースサイトを音読も最低週一でしてる
聞き取り練習はyoutubeのニュースやドラマ等のreactionを上げている人の動画に字幕を表示させてほぼ毎日20分ほど
時間が足りなくなる問題だけど
日本語のテストでも時間管理が苦手なので速読の勉強をさらっとした
黙読を防ぐために頭の中でハミングするという方法を知ってかなり役に立ったよ
speed reading appで無料の英語速読訓練用アプリがスマホやPC用でみつかる
0546名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 45bd-msj4)
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2018/06/04(月) 23:19:47.83ID:tGuUjHT40
>>543
あと、電車の中で、本を開いて勉強している姿を見られるのが嫌なので
俺はプリンターについているスキャナーで学習本をPDF化して
スマホやタブレットで表示させて勉強してる。
0548名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 99be-xCK9)
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2018/06/05(火) 01:04:09.41ID:a8N+Zjlc0
>>547
DUOを最後までやったけどまだ定着してないので最低でも週2は聞いている
オンライン英会話を毎日やっているのでその授業からも語彙を拾う
知らなかった単語や表現は会話でよく使うのか他の言い方があるのかも教えて貰いそれも含めて覚えるようにしている
瞬間英作文はやってはいたけどサボり気味で聞く能力>>>発言能力となったので最近増やしてる
やると多少は口から言葉が出やすくなり
語彙と合わせて英会話を円滑にしてくれる
0551名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d5bf-89TH)
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2018/06/05(火) 07:35:05.31ID:RFz6mRfJ0
>モチベーション維持が難しいよね〜 英語学習の何が難しいって、その一点に尽きる。

そのための、英語学習者のSNS

http://eigonohiroba.info/
0553名無しさん@英語勉強中 (テトリス d5bf-lVjS)
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2018/06/06(水) 10:44:08.00ID:2SKoF2G600606
>モチベーション維持が難しいよね〜 英語学習の何が難しいって、その一点に尽きる。

そのための、英語学習者のSNS

http://eigonohiroba.info/
0554名無しさん@英語勉強中 (テトリス 4153-89TH)
垢版 |
2018/06/06(水) 13:25:36.10ID:YyvL0XKC00606
被災地で支援を続けるイスラム教徒たち
http://arukinagaraomoukoto.com/?p=199
「困った時は助け合い」 礼拝のイスラム教徒寄付など義援金 トルコ 
http://mainichi.jp/articles/20160603/ddl/k13/040/209000c
カタールさんありがとう=日本に80億円とLNG400万トン支援
https://blogs.yahoo.co.jp/xoxdunubxox/19936207.html?__ysp=5Zyw6ZyHIOaUr%2BaPtCDjgqvjgr%2Fjg7zjg6s%3D
中東のクウェートとかいう超親日国!東日本大震災では400億円もの支援
http://okutta.blog.jp/archives/1739450.html
震災被災者の支援は「本当のジハード」日本社会に生きるムスリム8
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20111110/223777/

キリ〇ト教徒よりイスラム教徒の方がまともな件
0558名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b1bf-ZWpy)
垢版 |
2018/06/10(日) 09:30:10.80ID:4Mkd28Xz0
>モチベーション維持が難しいよね〜 英語学習の何が難しいって、その一点に尽きる。

そのための、英語学習者のSNS

http://eigonohiroba.info/
0559名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 93bd-9w9v)
垢版 |
2018/06/10(日) 18:00:32.74ID:mY0JQKAb0
なりしか、モリサワに限らないけど
「○○してきた結果××になれた」論
後知恵バイアスと公表バイアスがかかってるよ

結果論を最初から計画していたかのように錯覚したり
不都合な情報は非公表にしたり

そしても物証を出してない情報は自己申告の性善説(あえて誤用)だ
0560名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b1bf-ZWpy)
垢版 |
2018/06/10(日) 18:29:59.50ID:4Mkd28Xz0
>そしても物証を出してない情報は自己申告の性善説(あえて誤用)だ

ディープラーニングはグーグルによりその学習効果が科学的に証明されている。
0563名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b1bf-ZWpy)
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2018/06/11(月) 09:30:34.94ID:bNewbBud0
>キチガイじじいによる剽窃結果は科学的に証明されていない

2016年のグーグルのディープマインドがAlphaGoに達人を真似る
ディープラーニングで学習させ、囲碁のプロに勝利した。
今騒いでいる、人工知能のディープラーニングは脳の学習を真似たもの。
0564名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b1bf-ZWpy)
垢版 |
2018/06/11(月) 09:32:08.21ID:bNewbBud0
>キチガイじじいによる剽窃結果は科学的に証明されていない

人工知能から学ぶ「英語学習法」
http://president.jp/articles/-/17438
0566名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW b1be-xtZd)
垢版 |
2018/06/13(水) 07:33:00.93ID:l8V4AcBZ0
年明けから勉強始めたリーマンです。
1日2時間をめざしてコツコツ勉強中。0分の日もあれば、週末に5時間くらいやって帳尻合わせをするなど、なんとか2時間をキープ。
450点だったけど、5月の試験でようやく730点に到達。
800点台をめざすために勉強方法を調べてるのですが、最近、英語上達完全マップの存在を知りました。
大変そうですが、やはり力のつく勉強方法でしょうか?
0570名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 31bf-5g47)
垢版 |
2018/06/14(木) 19:04:00.89ID:k85IqEEH0
>キチガイじじいによる剽窃結果は科学的に証明されていない

人工知能から学ぶ「英語学習法」
http://president.jp/articles/-/17438
0572名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 31bf-5g47)
垢版 |
2018/06/15(金) 07:34:11.22ID:5DitSXTg0
>キチガイじじいによる剽窃結果は科学的に証明されていない

人工知能から学ぶ「英語学習法」

http://president.jp/articles/-/17438
0573名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロレ Spf1-In9W)
垢版 |
2018/06/15(金) 08:40:53.15ID:X0oLTtCFp
TOEICや受験英語どころか
実用英語(英会話とか)目的でも
森沢の学習法なんて遠回りでしかない
なぜこんなのが持て囃されてるのか全くわからない

「森沢のサイト読め」「文句言う奴は挫折した奴」という信者の反論開始↓
0575名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 31bf-5g47)
垢版 |
2018/06/15(金) 10:03:25.68ID:5DitSXTg0
>英会話には何が一番の早道?
>とにかく話すこと?

言語は文型を覚えるのではなく、ネイティブが使う表現を覚える。
理想的な方法はネイティブ真似て、フィードバックで矯正する。
この覚え方は母語の日本語を覚えた時とまったく同じ。
大人の場合は大人の表現から覚える必用がある。
0576名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 31bf-5g47)
垢版 |
2018/06/15(金) 10:06:44.72ID:5DitSXTg0
>とにかく話すこと?

英語の話せない人は話さないから話せないのではない。
話す練習、つまり英語表現が自動化さていないから。
ネイティブを真似て忘れないように覚える音で使える英語が増える。
自然な英語を覚えるからリスニングもできる。

ネイティブの表現には文法も含まれているから、文法も学んでいることになる。
0577名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 31bf-5g47)
垢版 |
2018/06/15(金) 10:09:27.48ID:5DitSXTg0
>森沢の学習法なんて遠回りでしかない

森沢の間違いは型を覚えて、勝手に作れてと言う事。
その結果デタラメ英語で話すことになる。
英語で使われる表現は多くの場合に単語の組み合わせは決まっている。
使われている表現を覚える以外に方法はない。
そして自然な音を覚えないから、リスニングができない。
0578名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 31bf-5g47)
垢版 |
2018/06/15(金) 10:11:08.13ID:5DitSXTg0
>使われている表現を覚える以外に方法はない。

多くの表現を覚えると類似のパターンが見えてくるからこれを使えば
自分なりの表現が使えるようになる。
記憶が増えると累積効果で、学習が加速され、認識精度も向上する。
0579名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 31bf-5g47)
垢版 |
2018/06/15(金) 10:12:30.70ID:5DitSXTg0
>なぜこんなのが持て囃されてるのか全くわからない

森沢は疑似英語をおしえていると言っている。
疑似英語とは英語試験のための英語学習。
0580名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 31bf-5g47)
垢版 |
2018/06/15(金) 10:16:45.89ID:5DitSXTg0
森沢氏は私の目指しているものとは違う自然な英語でなく、氏の言葉を使うと疑似英語を教えている感覚であると説明してくれました。
森沢氏は疑似英語に関して次のように説明しております。

“「疑似英語」という言葉ですが、私はこれをある達人から伺い、その後自分でも使用させていただいているものです。

「日本語並みなどとんでもない。コミュニケーションの道具としてはほぼなにも不自由はないものの、母語を使う感覚とは随分と違う。
自分の英語はネイティブの英語とは違う一種の疑似英語なのだ。上等な疑似英語ではあるが」と仰っていました。
したがって、「疑似英語」という言葉はネガティブなインチキ英語という意味で使用しているわけではありません。

こうした現実を踏まえ、「本物の」英語を習得することは目指さず、それをモデルとはしながら変則的な英語でいいから習得し、
有効活用していこうという考え・運動さえ繰り返し起こっています。昨今ではグロービッシュなどが代表格でしょうか。“
0581名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 31bf-5g47)
垢版 |
2018/06/15(金) 10:18:13.49ID:5DitSXTg0
森沢氏は次のようにも言っております。

“母語の日本語が確立し、その後学齢期を過ぎた後に、英語をいわゆる第二言語として習得する場合、
どれだけの学習・訓練を経て上達しても、学習者の使う英語は、程度の差こそあれ、母語話者の
それとは異なったものとなり、また外国語としての限界内にとどまり、様々な制限が伴っていると考えます。
またその獲得プロセスも・方法も母語とのそれとは違うものと思っています。“

言語は母語でも第二言語でも変化はありません。そして脳の学習メカニズムも一生変化はありません。
母語と第二言語習得は違うどころか、基本的にはディープラーニングで変化はありません。
0582名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 31bf-5g47)
垢版 |
2018/06/15(金) 18:25:50.44ID:5DitSXTg0
>とにかく話すこと?

英語の話せない人は話さないから話せないのではない。
話す練習、つまり英語表現が自動化さていないから。
ネイティブを真似て忘れないように覚える音で使える英語が増える。
自然な英語を覚えるからリスニングもできる。

ネイティブの表現には文法も含まれているから、文法も学んでいることになる。
0583名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 31bf-5g47)
垢版 |
2018/06/15(金) 18:38:33.71ID:5DitSXTg0
森沢氏は疑似英語に関して次のように説明しております。

“「疑似英語」という言葉ですが、私はこれをある達人から伺い、その後自分でも使用させていただいているものです。

「日本語並みなどとんでもない。コミュニケーションの道具としてはほぼなにも不自由はないものの、母語を使う感覚とは随分と違う。
自分の英語はネイティブの英語とは違う一種の疑似英語なのだ。上等な疑似英語ではあるが」と仰っていました。
したがって、「疑似英語」という言葉はネガティブなインチキ英語という意味で使用しているわけではありません。

こうした現実を踏まえ、「本物の」英語を習得することは目指さず、それをモデルとはしながら変則的な英語でいいから習得し、
有効活用していこうという考え・運動さえ繰り返し起こっています。昨今ではグロービッシュなどが代表格でしょうか。“
0584名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e53e-3TZr)
垢版 |
2018/06/15(金) 20:05:25.23ID:YxHL1PXn0
英語を誰でも簡単に上達できる方法は、「船山ゴロウの英会話誰でもマスターできるブログ」というブログで見られるらしいよ。ネットとか調べてもいいかもね。

OL4F0
0586名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 31bf-5g47)
垢版 |
2018/06/15(金) 22:14:37.36ID:5DitSXTg0
>森沢さんをディスったところで

森沢氏は疑似英語に関して次のように説明しております。

“「疑似英語」という言葉ですが、私はこれをある達人から伺い、その後自分でも使用させていただいているものです。

「日本語並みなどとんでもない。コミュニケーションの道具としてはほぼなにも不自由はないものの、母語を使う感覚とは随分と違う。
自分の英語はネイティブの英語とは違う一種の疑似英語なのだ。上等な疑似英語ではあるが」と仰っていました。
したがって、「疑似英語」という言葉はネガティブなインチキ英語という意味で使用しているわけではありません。

こうした現実を踏まえ、「本物の」英語を習得することは目指さず、それをモデルとはしながら変則的な英語でいいから習得し、
有効活用していこうという考え・運動さえ繰り返し起こっています。昨今ではグロービッシュなどが代表格でしょうか。“
0587名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 31bf-5g47)
垢版 |
2018/06/15(金) 22:15:17.39ID:5DitSXTg0
>森沢さんをディスったところで

森沢氏は次のようにも言っております。

“母語の日本語が確立し、その後学齢期を過ぎた後に、英語をいわゆる第二言語として習得する場合、
どれだけの学習・訓練を経て上達しても、学習者の使う英語は、程度の差こそあれ、母語話者の
それとは異なったものとなり、また外国語としての限界内にとどまり、様々な制限が伴っていると考えます。
またその獲得プロセスも・方法も母語とのそれとは違うものと思っています。“

言語は母語でも第二言語でも変化はありません。そして脳の学習メカニズムも一生変化はありません。
母語と第二言語習得は違うどころか、基本的にはディープラーニングで変化はありません。
0588名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 31bf-5g47)
垢版 |
2018/06/15(金) 22:15:50.53ID:5DitSXTg0
>とにかく話すこと?

英語の話せない人は話さないから話せないのではない。
話す練習、つまり英語表現が自動化さていないから。
ネイティブを真似て忘れないように覚える音で使える英語が増える。
自然な英語を覚えるからリスニングもできる。

ネイティブの表現には文法も含まれているから、文法も学んでいることになる。
0589名無しさん@英語勉強中 (スププ Sd62-TD1C)
垢版 |
2018/06/16(土) 12:02:59.35ID:U2L1Cttjd
常にローテーションさせてきゃいいんだろ。順番はこうだ!って決めつけているからどう進めていいのかわからなくなる。満遍なくだろ?まだひとつもやってねえけど
0590名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 31bf-5g47)
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2018/06/16(土) 13:07:04.18ID:NOAyJ4RR0
>森沢さんをディスったところで

森沢氏は次のようにも言っております。

“母語の日本語が確立し、その後学齢期を過ぎた後に、英語をいわゆる第二言語として習得する場合、
どれだけの学習・訓練を経て上達しても、学習者の使う英語は、程度の差こそあれ、母語話者の
それとは異なったものとなり、また外国語としての限界内にとどまり、様々な制限が伴っていると考えます。
またその獲得プロセスも・方法も母語とのそれとは違うものと思っています。“

言語は母語でも第二言語でも変化はありません。そして脳の学習メカニズムも一生変化はありません。
母語と第二言語習得は違うどころか、基本的にはディープラーニングで変化はありません。
0591名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 31bf-5g47)
垢版 |
2018/06/16(土) 15:34:54.47ID:NOAyJ4RR0
>とにかく話すこと?

英語の話せない人は話さないから話せないのではない。
話す練習、つまり英語表現が自動化さていないから。
ネイティブを真似て忘れないように覚える音で使える英語が増える。
自然な英語を覚えるからリスニングもできる。

ネイティブの表現には文法も含まれているから、文法も学んでいることになる。
0592名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 31bf-5g47)
垢版 |
2018/06/16(土) 18:48:51.94ID:NOAyJ4RR0
>森沢さんをディスったところで

森沢氏は次のようにも言っております。

“母語の日本語が確立し、その後学齢期を過ぎた後に、英語をいわゆる第二言語として習得する場合、
どれだけの学習・訓練を経て上達しても、学習者の使う英語は、程度の差こそあれ、母語話者の
それとは異なったものとなり、また外国語としての限界内にとどまり、様々な制限が伴っていると考えます。
またその獲得プロセスも・方法も母語とのそれとは違うものと思っています。“

言語は母語でも第二言語でも変化はありません。そして脳の学習メカニズムも一生変化はありません。
母語と第二言語習得は違うどころか、基本的にはディープラーニングで変化はありません。
0593宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)の告発 (ワッチョイ 42bd-4y5i)
垢版 |
2018/06/17(日) 09:30:08.06ID:ySGBfMLL0
宇野壽倫(葛飾区青戸6)の告発
宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

     オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
     正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
     神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
     神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
     サリンは天皇権力から与えられた。
     正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
     オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
     地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
     天皇公安警察と創価学会である。
     天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
     オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
     村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。

      http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
0594名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 31bf-5g47)
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2018/06/17(日) 10:16:23.54ID:S71tMCpy0
>とにかく話すこと?

英語の話せない人は話さないから話せないのではない。
話す練習、つまり英語表現が自動化さていないから。
ネイティブを真似て忘れないように覚える音で使える英語が増える。
自然な英語を覚えるからリスニングもできる。

ネイティブの表現には文法も含まれているから、文法も学んでいることになる。
0595名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 31bf-5g47)
垢版 |
2018/06/17(日) 13:58:30.84ID:S71tMCpy0
>使われている表現を覚える以外に方法はない。

多くの表現を覚えると類似のパターンが見えてくるからこれを使えば
自分なりの表現が使えるようになる。
記憶が増えると累積効果で、学習が加速され、認識精度も向上する。
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