翻訳者を目指す人や現役の翻訳者の集い (2)

2017/12/23(土) 14:58:07.58

テンプレなし。

2018/02/17(土) 08:31:35.19

せめて、自分が知らない各論の案件は受けないで欲しい。
参考にしろと渡された翻訳文を見てると、英語力だけで無理矢理和訳したのが分かるような誤訳だらけで頭が痛い。
造語やら当業者が使わない表現だらけ。
和訳ではカナ表記で訳すなと、どっかの翻訳スクールでは教えてるのか。

2018/02/17(土) 09:02:20.05

参考ならどうでもいいじゃない。参考にしなけりゃいいだけのような。

あ、そっちのひどいのに合わせないとクレーム来るの？

2018/02/17(土) 09:08:42.80

>>140
長々と書くと面倒なんて参考と書いたんだけど、
その案件と本件とでは重付箇所があってそこは訳さなくていいんだが、
用語や表現を統一するために、本件の翻訳箇所でも用語や表現を統一してくれとの指示がある。
数個くらいならコメントで軽く指摘して訂正してしまうんだが、こうも多いとコメント書くのが面倒になってきた。

2018/02/17(土) 09:20:43.63

実験手順がそのまま受動態で和訳されてる訳文を初めて見たよ。
クライアントの他の案件見てもそんな表現はされていないので、この翻訳者が独特なんだろうな。

2018/02/17(土) 09:34:45.38

リファレンスの用語が変に見えてもリファレンスにあわせておくのが無難やで
迂闊に正規の訳語に変えたりするとクライアントから「勝手に変えるな」ってクレーム来ることあるからな
リファレンスにあわせておけば何か言われても「リファレンスにあわせろとのご指示でしたので」の一言で済む

2018/02/17(土) 09:43:52.26

それは一理あるな。
コメントなんていくら書いても金にならないから、用語は誤訳でない限り統一しておくわ。
実験手順は翻訳会社に質問したんで、その指示に従う。
原文の工夫も足りないんだけど、例示列挙中にさらに例示列挙されている文章の訳文なんて、
見る人が見ればすぐに誤訳と気付くんだが、チェッカーも字面だけ追ってチェックしてるのかね。

2018/02/17(土) 13:30:39.81

あらやだ
そんな酷いのが来ちゃったの？
例えばどんな、と聞けないのが残念だわ

まああたくしのとこにも来る「資料」もむちゃくちゃよ
因果を逆にしてるとか、情景が全然わかってないのよ
いったいどこのエイケン特級さんかしらね

あたくしはどうやら信頼をいただいてるらしいので、
堂々と書き直して、
「資料の訳は上手だけど再解釈しましたわよ」
とか簡単にコメントしてるわね

2018/02/17(土) 14:27:07.62

具体例は俺自身がバレるから勘弁して欲しいが、どれくらいやばいのかというと、
その分野の公開データベースにてその用語で全文テキスト検索かけても数件しかヒットしない。
そんな造語がいくつかある。全て同一クライアントのものだし、文体から翻訳者も同一なんだろう。
造語自体は否定しない。俺もするときはある。ただ、ヒット数が少ないなら原語の併記くらいはしよう。
だいたい、素直にカナ表記をすればその分野で一般的に使われている用語になるのに、
頑張って漢字熟語にしてるから造語になって何を指してるか分からなくなる。
また、同様にカナ表記ぜずに漢字で表現したために他の意味を表してる単語もある。

あと、例示列挙中にsuch as等でさらに例示列挙されている場合、どこで切れるか自信ないなら、
後ろから無理に訳さず素直に前から訳してくれよ、という誤訳も複数箇所ある。

2018/02/17(土) 16:00:24.42

あらやだ

そんな造語・誤訳しまくりの翻訳者も昔はエイケン特級だったのかもしれないわね
逆に言うと、そういう世界にまともな技術と語感のある人が行ったら即一軍なのにね

何件かやったら信頼されるようになるから、あんまり腹を立てずにやんわり対応することよ

2018/02/17(土) 16:06:35.00

あらやだ

そうそう、such as の係りとか、
業界の人なら文脈から絶対に誤解しないところを
ありえない解釈してる人がいるわね
情景浮かべて訳してないのね
きっとエイケン特級さんだわ

2018/02/17(土) 16:11:54.77

あらやだ

修飾語なんかもそうよね
「美しき水車小屋の娘」とか、
まあひねくれない限り「美しき」はあたくしみたいな「娘」にかかるんだけど
無理に「水車小屋」にかけちゃって何を言ってんだがわかんなくなるとか

2018/02/17(土) 17:38:15.43

文系の翻訳家を採用している翻訳会社を選んでしまったクライアントの自己責任なんだろうけど、
誤訳でライセンス取得の失敗とか訴訟に発展するケースもあるから笑えないネタなんだよね。
最近、畳んでいる会社が多いけど、だいたい文系を採用している会社だね。

2018/02/17(土) 18:37:27.67

そして、今回のように翻訳費用を抑えるためのベースの訳文として使われることにより、誤訳が次々と生み出されていくんだろう。
理系文系に関係なく、いくら英語能力が優秀だったしても、自分が知らない分野や自信のない分野の翻訳を請け負ったらいかんよ。
フリー翻訳者は社員と違って仕事を選べるんだし、一応はプロなんだから。

2018/02/17(土) 19:01:54.13

あらやだ

畳むような会社ってたいてい個人経営に近いようなとこだけど
そういえば社長さんに業界の知識が全くなかったりするわね
顔つなぎで仕事もらってたようなとこが
qualificationという秘孔を突かれて「ひでぶ」としたのね

まあ全体に機械翻訳でおｋな案件は激安、
qualificationが要求される仕事は現状維持、って感じね

エイケン特級さんは激安になるのは仕方ないわね自業自得だわ

2018/02/17(土) 19:09:36.81

コーディネータでも翻訳はおろか、中学程度の英語すら怪しい人いない？

2018/02/17(土) 19:53:52.32

あらやだ

エイケン特級でも上見たらできる人がいるように
下見たらきりないわよ

2018/02/17(土) 21:18:11.25

エイケン特級てなに？

2018/02/17(土) 21:43:16.72

あらやだ

あたくしも中学1年生のときに3級だか4級だかの集金マシンにひっかかったきりで
「あれから40年！」ってやつで、その後はよく知らないのよ
確か特級以外意味なくて、その特級も「大卒程度」じゃなくって？

大卒程度じゃ最低修士がデフォの翻訳の仕事は無理よ

2018/02/17(土) 22:23:37.43

英検のこと？
特級なんてあるの？

2018/02/17(土) 22:55:33.32

>>140
参考資料というのは、翻訳会社の責任転嫁だな
どこをどうしろという指示があるわけでもなく
無責任だ

2018/02/17(土) 22:55:40.21

きっとエーケン特級のことよ
むつかしいらしいわ

2018/02/18(日) 00:30:26.94

やっと、

・Fifty Shades of Greyの解説を更新しました。

・Jobsのスピーチ解説も細切れの記事をまとめました。

・英語学習法Tipsも、次の記事を検討中です。

・商用サイトではありませんので、何も購入できません（笑い）。

http://blog.livedoor.jp/matrix_x/

2018/02/18(日) 01:04:53.49

生まれて初めて確定申告するのでドキドキ。

2018/02/18(日) 10:52:02.44

>>146 原語の併記くらいはしよう
「勝手に英和併記するな、バカ野郎！！」というフィードバックをもらったことがあります。

2018/02/18(日) 11:32:51.85

>>161
そんなことでドキドキするとはうらやましい
年取るとドキドキするのは血糖値計るときくらいしかなくなるぜ
命短し確定申告せよ乙女

2018/02/18(日) 15:23:55.03

フリーランスになったばかりの方にお聞きしたいのですが単価安くても仕事うけてますか？一社メインでやってるのですが別会社から単価安く依頼されることがあり、勉強のために受けるかばっさり切るか迷ってます

2018/02/18(日) 17:15:12.58

>>158
参考資料ってわたされる資料だけど、ほとんどの場合、どう使えっていう指示がないんだよね

文字通り参考にするだけで、それを使うかどうかは自由なのかと思ったけど

後から、参考資料に訳を合わせてないっていってくる

合わせろって言うなら、参考資料の質が問題になる

参考資料の訳がカタコトだと、真似すると新しい訳もその参考資料程度に質を落としてしまう

参考資料の中で訳はバラバラだし、どれに合わせても、統一できない

少量の訳をするのに、長い文章の参考資料を渡されても、読むことに報酬発生しないし

用語集わたされても、その仕事とは全然関係ない用語集だったり

古い訳がある場合は、最初にやった人にやらせればいいんだよ

訳の質はともかく、訳語統一に関しては問題なくなる

参考資料渡しとけば、あとは責任放棄だから、翻訳会社は…

2018/02/18(日) 18:13:27.93

>>164
実績になるかどうか、時間があるかどうかで決めたら？
安くても、実績になるなら、投資だし
メインの会社との兼ね合いで、時間があるならやればいいし

2018/02/18(日) 19:42:11.89

安値でやる人認定されるだけジャン

2018/02/18(日) 21:19:19.55

何回かやって、実績ができたら断ればいいんだよ
実力できたら、ずっと安値でやるわけないし

2018/02/19(月) 01:46:46.71

トライアル合格後の電話インタビューってどんなんだろう

2018/02/19(月) 02:53:32.33

トライアル後の電話インタビューはよくあるけど自分は色々うけてたときにトライアルなしで面接っての2社経験したよ
案の定どちらも微妙な会社だった。翻訳の仕事のことも翻訳者のことも何も分かってない感じ

2018/02/19(月) 09:54:25.15

面接にこいといわれたので行ったら、仕事出しますからと言われたのに
結局仕事などこなかったところあるよ。翻訳会社ってこの程度なんだなって思った

2018/02/19(月) 10:10:54.88

>>171
その程度の営業トークはどこにでもあるよ。

2018/02/19(月) 10:47:27.31

ひどいね

2018/02/19(月) 11:11:17.71

>>171
私も同じことあったよ
翻訳会社ではなかったけど
せめて交通費くれよって思った

2018/02/19(月) 11:16:45.28

フリーだと月20万程度稼いでる人でさえほんの一部だろうね
収入が月3万から5万くらいのほんのお小遣い程度でもフリーの翻訳者を名乗ってそう

2018/02/19(月) 11:36:02.10

間違ってはいない

2018/02/19(月) 12:23:39.34

5年ぐらい前だと、月収3～5万円なら割合簡単に達成できたけど、最近は、それすらも難しい感触があるね。

英文科卒業の主婦が翻訳で家計を助けているなんて話は聞かなくなった。

自分の先月の収入は25万円だったけど、半分以上はポストエディットで、翻訳者とは言えない状態になっている。

2018/02/19(月) 12:32:07.64

えっ。20万がほんの一部とか、5万が難しいとか、にわかには信じられないんだけど。

2018/02/19(月) 12:37:30.46

>>177
そうですよね
私も現在は月20ありますが今の仕事がなくなったらフリーで20万キープできるのかわかりません。よく翻訳学校に行って翻訳家を目指す！と意気込んでる若い人を見ますけど卒業後はコーディネーター止まりが多いみたいですし
フリー翻訳者として一定の収入得るのは今の時代難しいと思います

2018/02/19(月) 12:38:28.06

あらやだ

今どき大学なんて全入なので学力の担保になんかならないし
そもそも英文科なんて一番成績の悪い子が集まるところだし
エイケン特級ってったって大卒程度だし
語彙数2万なんて英語圏じゃ小学生程度だし
http://testyourvocab.com/blog/2013-05-08-Native-speakers-in-greater-detail
業務経験なければ世の中のしくみをわかりようがないじゃない

そんな人たちがお金もらえる仕事をしてた、ってのが信じられない

エイケン特級とかトウェイク排除は正常化だわねえ
センター試験廃止してエイケン特級とかトウェイク採用なんておバカ丸出しだけど
そっちに回るほうがエイケン特級とかトウェイク1000点さんにはマシじゃなくって？

**Mr香港** (ﾜｯﾁｮｲW 9f4e-bVi4) · 2018/02/19(月) 12:48:42.72

私はましゅうです、香港から来ました！私は日本語がすごしです！だから私は2chの英語版に願って、私は日本の友人が助けることを願っています！私は英語と日本語で説明します！
My name is matthew,i from hong kong,I just only know little bit of Japanese.I come to 2ch hope you guys can help me to solve some trouble! I will use japanese and english for Explanation!

**Mr香港** (ﾜｯﾁｮｲW 9f4e-bVi4) · 2018/02/19(月) 12:49:36.26

私はましゅうです、香港から来ました！私は日本語がすごしです！だから私は2chの英語版に願って、私は日本の友人が助けることを願っています！私は英語と日本語で説明します！
My name is matthew,i from hong kong,I just only know little bit of Japanese.I come to 2ch hope you guys can help me to solve some trouble! I will use japanese and english for Explanation!

2018/02/19(月) 15:45:06.66

5万とか2日分ｗ

2018/02/19(月) 16:21:21.55

>>150
>最近、畳んでいる会社が多いけど、だいたい文系を採用している会社だね。

どの会社？翻訳者の個人情報、なんで知ってるの？

2018/02/19(月) 17:02:15.65

あらやだ

>>150じゃないけど、
お客様（エンドユーザー）のために
翻訳会社とは真剣に情報交換するんだから
1年も付き合ったらだいたい様子がわかるわよ

2018/02/19(月) 17:05:35.83

>>185
で、畳んだ会社は具体的にどこ？

2018/02/19(月) 17:11:09.71

あらやだ

聞いたら教えてもらえると思ってるなんてﾜﾅﾋﾞね

2018/02/19(月) 17:13:20.10

なんだガセか。

2018/02/19(月) 17:17:02.08

あらやだ

いいことﾜﾅﾋﾞは社会の迷惑よ
もう何にも教えてあげないからﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

2018/02/19(月) 18:05:04.54

翻訳事典の誌上翻訳レッスンのビジネス日英を読んでたけど
これ課題文のほうが訳例の新聞を誤訳してる？
都民ファーストが127議席獲得したんじゃなくて都議会の定数が127やろ

2018/02/19(月) 19:22:27.46

>>164
繋がりで”美味しい”仕事が舞い込んできた事が多々あるから一応人脈は広げたほうがいいと思うよ。

2018/02/19(月) 22:50:54.72

>>191
そ、そうだったのですね！実はもう一社の仕事でいっぱいいっぱいで既にお断りしてしまいましたもしかしたら別の仕事依頼されたりと何があるか分からないですよね

2018/02/19(月) 23:38:08.14

>>3
確かに1級900点、2級700点はいい目安、わかり易い。飽くまで目安だろうけど。となると準1級は800点かな。

2018/02/20(火) 10:57:15.12

そこらへんの雑誌に誤訳がいくらあろうが、そんなもん日本で出版されている
本の中の英語関係の記事の間違いだけじゃなくて、英語圏での英語での記事
（The Economist や BBC による英語記事を含めて）においても日常茶飯事なんだから、
いちいち間違いを指摘していたって仕方がない。間違いを見つけたら、
適当に流せばいいんだ。そんな本にある間違いを指摘するのは、初心者のやること。

2018/02/20(火) 11:24:54.32

まあ、今に限らずいつでも会社はどんどんつぶれていくわな。社長が歳を取ったから
会社を畳んでしまうケースも多いと思う。いつの時代でも会社はできたりつぶれたり
していくんだから、そんな話を聞いたからと言って、じたばたする必要もない。
90% の会社がつぶれても、それでも自分には仕事がちゃんと入るという自信が
あれば、問題はない。

2018/02/20(火) 12:33:42.79

翻訳学校の講師もこんな簡単なの間違えるんだと思ってさ

2018/02/20(火) 12:52:03.34

セルフネガキャンだろ

2018/02/20(火) 15:06:50.96

>>190
その講師って専門分野実務？政治に詳しくないんじゃない
ちょっと恥ずかしいね

2018/02/21(水) 02:52:13.59

あらやだ

翻訳学校って、本当は10年はかかる専門教育の
ほんの上っ面だけ撫でる程度なんだからそんなもんでしょ

翻訳業で税金払う程度に稼ごうと思ったら
特定分野でqualifyされるようなトレーニング積まないとね

逆説的でも何でもなく、まともに稼げる翻訳者になりたければ
翻訳学校なんか通うようじゃダメなのよ

2018/02/21(水) 09:53:09.32

>>164
単価は安かったけど活火山よりは高いw

2018/02/21(水) 10:44:10.93

今時まともに稼ぎたいと思う人が翻訳なんてやるわけない

2018/02/21(水) 10:52:29.04

未だかつて、翻訳学校に通って年収1千万を達成したやつにあったことがない

2018/02/21(水) 13:36:23.13

翻訳学校から出版に行った人で、出版でヒット作が出れば相当行くんじゃない？
映画もヒットすれば、相乗効果が期待できそう
ヒットになれば、次の仕事がくるし
印税あるし

2018/02/21(水) 13:40:37.39

そんなやつに会ったことないって、自分の周りの話でしょ？
自分の周りが自分と同じ層というだけじゃ？

2018/02/21(水) 15:01:17.91

>>202
私もあったことないです
出版で訳書だしましたって人はパンフレットにでかでかとのってるけど収入が気になって仕方ない
でも自分も出版社からの仕事うけたことあって安さを知ってるから多分そんな多くないと思う

2018/02/21(水) 15:14:34.43

あらやだ

ﾜﾅﾋﾞってまず正常な思考ができないのね
小学生でもないわね幼児だわ

いいわねお父さんお母さんのお手伝いをよーくするのよ

2018/02/21(水) 18:57:31.62

>>203
翻訳学校→出版どころか出版で売れている本がない。有名海外作家という理由で本なんか売れないから
これは日本作家も同じ。芸能人の名かドラマ映画の話題性で売るしかない
出版で稼ぎたいならビジネス、実務書みたいなやつの方がよっぽど売れてると思うけど
有名ビジネス書の翻訳とか新書なら今でも5万部、10万部売れているとか結構みる
後は専門図鑑とかそういうのかな。小説の出版翻訳で食おうとかまだ漫画家、ラノベ作家になりますのが現実味がある

2018/02/21(水) 19:30:46.04

そんな丁寧に教えてあげるなんて優しいですねほっとけばいいのに

2018/02/22(木) 00:01:40.83

2014年にトライアルに受かって、英日1ワード4.5円で契約したところから初めて打診が来た。
今さら4.5円で引き受けたくないので交渉したら4.5円→5.5円→7円まで上がった。
現在、「7円ならやっぱり他の人に頼みます」というオチを予想しながら、次の連絡を待っているところ。

2018/02/22(木) 01:49:17.87

あらやだ
7円でも安いけど
そういう余裕がほしいわね

2018/02/22(木) 01:55:17.76

>>209
すごいね、4.5スタートでそこまであがるんだ

2018/02/22(木) 04:59:27.51

>>209
そこ、どこか知ってる。某大手でしょ。
7円なら仕事依頼してくるよ。俺がそうだったから。

2018/02/22(木) 05:14:35.95

>>211
スタート単価は翻訳会社によって違うけど、
コンスタントに依頼が来るようになってから１年ほどは我慢して、そこから交渉すると、2円~3円は上がるよ。
そこから更に上げるのは0.5円刻みの攻防になるけど。

2018/02/22(木) 07:59:05.13

日経に面白い記事があった。
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO27093770Z10C18A2MM8000/

報酬額の目安を法律に明記するのを目指すらしいが、翻訳の目安が気になるわ。
さて、これでアホみたいな低単価の仕事は駆逐されるのか。

2018/02/22(木) 08:48:46.69

下限いくらにするのか

マッチ率減額はスルーなんだろう

2018/02/22(木) 09:14:17.46

マッチ率による減額とか、翻訳不要な数字等は記載させるのにカウントに含めないとか、
単価の下限を設定する前に、まずはそこら辺の悪習を絶って欲しいわ。
まぁ、こんな法律できたら、一からの翻訳はごく一部になって、ほとんどが機械翻訳のポストエディットになり、
結果として、食べていけない翻訳者がますます増えるだろう。

2018/02/22(木) 14:50:59.15

>>213
あー自分のとこは最初のレートから上げてくれないのよw

2018/02/22(木) 15:24:13.54

今は、単価上げを打診したら問答無用で切られるクライアントの方が普通じゃないか。

2018/02/22(木) 15:42:55.37

普通切るよ。

2018/02/22(木) 16:51:29.49

実力があれば、へーきへーき！

2018/02/22(木) 17:24:41.90

皿洗いのバイトやるななら、どっかの工場で働いた方が良いよ。

2018/02/22(木) 18:15:50.51

切られる可能性も当然あるから、単価交渉は時期の見極めが結構大事。
あと、交渉自体も駆け引きがあるから、引き際も大事。
そのため、単価交渉と釣りは似たようなものだと思ってる。

2018/02/22(木) 18:26:11.66

あらやだ

いま年度末でみんなOhモーレツ！に忙しいのよ
逆に言うと、いま仕事のない人は永遠に仕事ないわよ

まあﾜﾅﾋﾞなんか親がいる限り飢え死にすることはないでしょうけど
その後はﾎﾟｴﾑ書きながら飢え死にすること確定だわね
そのﾎﾟｴﾑはﾜﾅﾋﾞの世界では意味あるのかしらね
あたくし知りたくもないわ

2018/02/22(木) 21:07:57.13

ない

2018/02/22(木) 22:00:36.46

OHモーレツって1969年に流行ったCMだって
この爺さんやっぱり60代後半なんだな

2018/02/22(木) 23:24:29.47

あらやだ
テレビCMは'70年代前半までは優秀な人が担当してたから
歴史に残る名作が多いわよ

「のんびり行こうよ」「焦ってみたって同じこと」（あと20年ぐらいすねかじりできるﾜﾅﾋﾞ向け）
https://www.youtube.com/watch?v=smZZfVdnCPU

「腕白でもいい。たくましく育って欲しい」（だけどﾜﾅﾋﾞにはなるな）（くれぐれもﾜﾅﾋﾞだけはやめれ）
https://www.youtube.com/watch?v=L8QGpL8tLWo

2018/02/22(木) 23:32:29.94

お前トライアルスレ何百も1人で埋めて潰した無職の朝鮮じじいだろ

2018/02/22(木) 23:36:02.36

あらやだ
それは通称「OED厨」だわ
最近見ないわね
生きてるのかしら

2018/02/23(金) 01:42:22.10

>>227
ね、爺さん次スレもたてないでトンズラしてこっちで騒いでるし

2018/02/23(金) 01:43:31.37

>>226
天才バカボン読んでたらそれでてきました
腕白でもいいってやつ

2018/02/23(金) 08:01:37.97

そんなとこ切って他所池というけど、あんまり募集してないでしょ、どこ見て応募してるのかすら、おすえて。

2018/02/23(金) 08:33:03.46

>2014年にトライアルに受かって、英日1ワード4.5円で契約したところから初めて打診が来た。

4年も音沙汰なしだったんだ。

2018/02/23(金) 09:34:28.95

自分は、5年間継続的に仕事をもらってる所に値上げを交渉して、0.5円上げてもらった。

2018/02/23(金) 09:46:09.98

ワード5円ならば二千で一万円

2018/02/23(金) 09:54:28.14

フリー翻訳者になりたての頃はそんな単価でも報酬もらえるだけで嬉しかった。
短納期の突発案件ばかりで苦労が多い割に実入りが少なくて、今思えば地獄のような日々だったけど。

2018/02/23(金) 09:55:25.57

そろそろ翻訳の不安定性には耐えられなくなったので、やめようかな。
フリーランスってのはとてつもない実力者じゃないと歳とってから
苦労しそう。

家賃とかゼロだったらなんとかやれるだろうけど。

2018/02/23(金) 10:20:57.92

あらやだ

翻訳なんて知識と経験が必要なんだから
歳とってからじゃないとやれないわよ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2018/02/23(金) 10:29:59.88

>>235
＞短納期の突発案件ばかり
>苦労が多い割に実入りが少なく

オレのことかーーーーーーーー！
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡