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鳥飼玖美子とかいう英語教育の癌

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0001名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロレ Sp87-6bG6)
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2017/12/26(火) 21:02:05.43ID:/oy7uSuWp
大昔は同時通訳で活躍していたらしいが
知らぬ間にアカデミックポストを得て
英語教育の第一人者的扱いをされている鳥飼玖美子
中身の無い薄っぺらい英語学習や英語教育に関する新書を
次から次へと出版して小銭稼ぎに勤しむ小悪党
まぁこんな本を買う連中にも問題があると言われればそれまでだが
発音はハチャメチャと完璧の間を狙う?
この人にとって苦手な英語音声学は英語教育の対象外らしい
外国語より日本語の方が大事だから小学校英語に反対?
英語の早期教育をやって英語を話せる人間が増えたら
英語でメシを食ってる語学屋は困るからなぁ
通訳業界の既得権益を守りたいだけでしょ?
もっとも、この人レベルの語学力でいいならば
中学高校から英語学習を開始しても、すぐに身につくとは思いますがね
くだらない著書の内容から察するに、まともな論文のひとつすら
書ける能力があるとは思えない人間がデカい顔できる英語教育学って笑えますね
0058名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ aa9d-bU3f)
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2017/12/30(土) 11:51:43.70ID:CcdTHR/L0
発音練習ちゃんとやらないまま、お手本のCDもろくに聞かないで
何度も音読しても無駄というか、むしろ有害。
日本人にとって英語は発音がたいへんむずかしい言語。
それなのになぜか発音練習を中学のときにきちんとせず、
カナカナ読みのまま英文を和訳させることばかりしている。
それが、その後英語習得への弊害にすらなっている。
学校のテストがある以上、そのための勉強もしなければならない。
それならばスペイン語など、比較的日本人にとっては発音に馴れやすい外国語を
ひとつ耳と口を使うことで初級段階でも習得してみると、
外国語を習得するとはどういうことなのか体感できる筈。
0059名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロレ Sp03-AuhR)
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2017/12/30(土) 12:04:05.82ID:5DCOfuKrp
みなさま、鳥飼玖美子センセイの話題でお願いします
0060名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1bbf-Alka)
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2017/12/30(土) 12:06:31.28ID:bhGWNXD00
>説得力なし。

お前はディープラーニングに何の反応も無し。
科学的に正いから、何も言えないが正解だ。
0061名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cbbd-ugbq)
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2017/12/30(土) 12:39:42.33ID:krToiVQV0
>科学的に正いから、何も言えないが正解だ

桜井、一生懸命「構ってほしい」アピールをしているが、
何も言えない、ではなくて、世間が全く必要としていない桜井老人に皆が興味がないだけだ。
あきらめろ。それより、おまえ、学歴を証明せよ。怪しいぞ。
0062名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1bbf-Alka)
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2017/12/30(土) 13:18:54.59ID:bhGWNXD00
>桜井、一生懸命「構ってほしい」アピールをしているが、

ディープラーニングは正しい、科学的だからスルーするに違いないと思っている。
今になって、ディープラーニングを構って欲しいとは微塵も思っていない。
0063名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロレ Sp03-AuhR)
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2017/12/30(土) 13:40:08.34ID:5DCOfuKrp
Lディープラーニングの話しは別のスレでしてもらえませんか
ここは鳥飼玖美子センセイのスレなんで
0064名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1bbf-Alka)
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2017/12/30(土) 14:07:07.83ID:bhGWNXD00
>成就した形を見ろ。

科学的なディープラーニングの方法論に
6000英文を含む120冊の教材。
そしてDISCORDを使った英語学習環境もある。

英会話革命.com

http://xn--6oq24kj61cqjgk0q.com
0065名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cbbd-ugbq)
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2017/12/30(土) 15:13:05.43ID:krToiVQV0
鳥飼先生は、同時通訳者としてデビューしてから、ラジオのDJ、著述、テレビ通訳、NHK講師
など、すごく有名になったため、特にオリジナリティがない発言であっても、無名でオリジナリティ
がある人よりはマスコミにも取り上げられ、さらに有名になり、さらに平凡なものを出版し、
さらに有名になり、また出版し…このチェーンは永遠であり、羨ましい限りです。
0066名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1bbf-Alka)
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2017/12/30(土) 15:49:34.27ID:bhGWNXD00
>ディープラーニングのどこインチキなのだ。

本当にインチキなら
なぜ、セレンや鳥飼のようなスレを立てて糾弾しないのだ?
0067名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cbbd-ugbq)
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2017/12/30(土) 15:55:54.26ID:krToiVQV0
>なぜ、セレンや鳥飼のようなスレを立てて糾弾しないのだ?

今年最高のバカだwww
桜井は自分のスレを立ててほしいんだな。
素直に「英語ができない僕ですけど、寂しいので僕のスレを立ててくれませんか?」
とお願いすればいいのにねwww
小学生以下かwww
0069名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロレ Sp03-AuhR)
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2017/12/30(土) 19:57:25.21ID:5DCOfuKrp
>>5
>自分の子供は小学生で英語ペラペラ
>言い訳は自分は家で仕事するから子供が勝手に
>英語に親しんで身につけてしまっただけ!

これ最高に笑えるわ ソース教えてほしい

>つか普通の親は自然に親しむ環境がないから作ろうとしてんだが?

その通り!カリキュラムが成功するか否かはわからないけどね
勉強というよりは小学生の段階から親しんでもらおうという趣旨なんだろう
鳥飼センセイも「母語能力より外国語ができるようになることは
ありませんから、小学生には外国語より日本語を徹底的に
勉強してもらいましょう」なんて言ってるくらいなんだから
てめえんちのガキもいっさい英語に触れらせないくらいのことはさせておけよ
「子供の日本語能力に悪影響を及ぼすので、家では一切英語の仕事はやりませんでした」とかさ

これに関して、まだまだ書きたいことはあるが取り急ぎ
0070名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4abc-7ecw)
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2017/12/30(土) 21:15:39.26ID:rjqQ3BRV0
>只管音読は只管打坐を真似たもので、本来は精神修養の方法の一つであり、
>脳の学習や、言語習得とはまったく関係がない方法である。
>精神修養と同種の方法を英語学習に取り入れたので
>無意味に繰り返すことの無意味な方法となっている。

無意味じゃない。やり方によっては効果絶大だ。ただしレベルの低い人では無意味かもしれない。
その意味では無意味というのも正しい。鳥飼とかはレベルが高いのでそれなりにレベルの高い人を対象に
薦めているんだと思う。
0071名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロレ Sp03-AuhR)
垢版 |
2017/12/30(土) 22:08:44.11ID:5DCOfuKrp
今から予告しておくと
デイビッド・セイン(こいつは俺がスレ立ててないが)
鳥飼玖美子に続く、第3弾として國弘正雄とかいう英語教育の癌というスレを立てる予定
0072名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cabd-NEDJ)
垢版 |
2017/12/30(土) 23:03:09.46ID:HIkiRyxU0
個別に立てないで、いろいろな人の
「この人、こう言ってるけどちょっと違うんじゃないかなぁ・・・」
を気軽に書き込めるスレがほしいな。
そもそもアンチスレだと(興味ない)その人の言説に詳しくなきゃならないじゃん。
0073名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4abc-7ecw)
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2017/12/31(日) 07:24:23.65ID:0KdyMh7F0
音読はハイレベルの人向きだ。
 音読を否定する人は「音読をすると音声に集中が行くので理解力が下がる」というのが主な理由だろう。
 しかし一流の選手は集中が散漫になることを同時に行いながら競技への集中力を磨くということを意図的に行う。
同時通訳などを目指す場合には特に集中力が重要になるのでそういう練習がかかせない。そうでない場合でも
会話自体が発声を伴うものだから、音読と同じように集中力が低くなる。さらに会話しながら次の思考を準備する
などの高度な会話ができるためには無意識にダラダラ喋る会話ではなくて、発話しながら同時に思考できるような
能力が必要になる。音読はそういう練習には向いている。
 ロウレベルの人が音読をすると集中が音読に向かうので意味理解に集中できない。だから音読をすると理解力が
極端に落ちる。音読をしながらでも十分に理解できるだけの能力に余力のない人が音読をするのはよくない。
0074名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1bbf-Alka)
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2017/12/31(日) 09:35:12.52ID:QpgvsgUP0
>鳥飼玖美子に続く、第3弾として國弘正雄とかいう英語教育の癌というスレを立てる予定

日本の英語学習改革のため大賛成だ。
英語で考えると言った松本亨もやってくれ。
英語耳とか英語脳と英語喉もやってくれ。
0075名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1bbf-Alka)
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2017/12/31(日) 09:38:33.55ID:QpgvsgUP0
>無意味じゃない。やり方によっては効果絶大だ。ただしレベルの低い人では無意味かもしれない。

レベルの低い人に無意味なら、まったく意味がない。
どんな非科学的な方法でも信じてやればそれなりの効果が出る。
それは繰り返しにより何らかのディープラーニングが促進され覚えるからだ。

だから単なる繰り返しは、効果的な学習方法とは言えない。
0076名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1bbf-Alka)
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2017/12/31(日) 09:40:17.24ID:QpgvsgUP0
>やり方によっては効果絶大だ。

どんな方法でも信じてそれなりにやれば効果が上がる。
だから何でも良いと言う事ではない。

しかし、それは効果絶大と言う事ではない。
その効果が説明できなければ効果絶大とは言えないはずだ。
0077名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1bbf-Alka)
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2017/12/31(日) 09:44:29.18ID:QpgvsgUP0
>音読を否定する人は「音読をすると音声に集中が行くので理解力が下がる」というのが主な理由だろう。

音読が効果がないのは、単に文字を音にしているだけだからだ。
音声言語と文字言語は脳内ではまったく別の体系だ。
その視覚情報を音の情報に変換する事は文字言語も音声言語も集中して学習できない。

どんな音声言語でも基本的な学習方法は唯一、他のネイティブを真似る事だ。
言語の基本は音声であり、音声を記録する補助媒体が文字だ。

音声言語を覚えるなら、文字を介在させない方がずっと効果的だ。
0078名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1bbf-Alka)
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2017/12/31(日) 09:48:11.91ID:QpgvsgUP0
>ロウレベルの人が音読をすると集中が音読に向かうので意味理解に集中できない。

視覚情報に注意を払うのだから、聴覚情報の音読だって集中できない。
文字言語と音声言語をミックスするから、レベルに関わらず効果がないと言える。
それでも音読である程度覚える事ができるからそれなりの効果がある。
0079名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4abc-7ecw)
垢版 |
2017/12/31(日) 10:10:05.83ID:0KdyMh7F0
機械は流暢に喋ることができるが、聴いてイメージを描くことができない。
もちろん読んでイメージを描くこともできない。つまり日本語が読めない。しかし日本語にたいして
頓珍漢な反応だけはできる。
 ディープラーニングは機械としては最先端だが頓珍漢な英語にしかならない。
0080名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4abc-7ecw)
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2017/12/31(日) 10:12:10.23ID:0KdyMh7F0
 ディープラーニングは最悪な方法だ。何故なら喧しく反応するが、どれも頓珍漢だからだ。
全く聴くことも理解することもできない。しかし反応だけは喧しく反応する。
0081名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1bbf-Alka)
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2017/12/31(日) 10:16:11.53ID:QpgvsgUP0
>全く聴くことも理解することもできない。

英語をディープラーニングで学習すると
その音をネイティブを真似て、ディープラーニングで覚えるから、
文法、表現、発音、使い方も学習する事ができる。
0082名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1bbf-Alka)
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2017/12/31(日) 10:18:34.15ID:QpgvsgUP0
>ディープラーニングは機械としては最先端だが頓珍漢な英語にしかならない。

ディープラーニングとは本来は脳がやっている学習の仕組みを
電子的に真似ただけのものだ。
脳の学習方法がディープラーニングでり、機械とは直接関係はない。
0083名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cbbd-ugbq)
垢版 |
2017/12/31(日) 10:31:01.83ID:GvKynF6g0
ここでディープラーニングの宣伝を執拗に書き込んでいる桜井という人物は、
英語が喋れないペテン師であるばかりでなく、異常者であるということは証明済。
学歴も怪しい。関わらないほうがいいですね。
参考:https://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
0084名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1bbf-Alka)
垢版 |
2017/12/31(日) 10:46:12.38ID:QpgvsgUP0
再訪者が62%で、平均滞在時間は2分1秒。
昨日の訪問者数は前日の2.4倍。
男性が98%。

現在の教材もサイトも全部俺が作ったものだ。
この手の教材を使っているサイトや英語学校はまだない。

6000英文を含む120冊の教材。

英会話革命.com

http://xn--6oq24kj61cqjgk0q.com

DISCORDを使った英語学習環境も今回が始めてだ。
0085名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1bbf-Alka)
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2017/12/31(日) 10:54:46.26ID:QpgvsgUP0
>英語が喋れないペテン師であるばかりでなく、異常者であるということは証明済。

でもネイティブを真似る、ディープラーニングで学ぶと言うことは自然で科学的ではないでしょうか。
正しい理論、効果的な教材、そしてラーニング・ソサイエティも完備しているようです。

英会話革命.com

http://xn--6oq24kj61cqjgk0q.com

DISCORDを使った英語学習環境もある。
0086名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1bbf-Alka)
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2017/12/31(日) 11:06:58.56ID:QpgvsgUP0
世界的にみれば、
ディープラーニングは英語(言語)以外の学科でも注目を浴びている。

http://www.sd45.bc.ca/docs/SustainingDeepLearningapril.pdf

Surface Learning

I came to class.
I reviewed my class notes.
I made index cards.
I highlighted the text.

Deep Learning

I wrote my own study questions.
I tried to figure out the answer before looking it up.
I closed my notes and tested how much I remembered.
I broke down complex processes step-by-step.
0087名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cbbd-ugbq)
垢版 |
2017/12/31(日) 11:12:21.29ID:GvKynF6g0
「スピードラーニングが酷い商品なのは確かだが、
2chから大量にコピペした本を出す神経が知れない」

(Amazonのカスタマーレビューより)
0088名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1bbf-Alka)
垢版 |
2017/12/31(日) 11:12:53.09ID:QpgvsgUP0
>ここでディープラーニングの宣伝を執拗に書き込んでいる桜井という人物は、

ディープラーニングの何が問題ですか?
最近の人工知能は全部、ディープラーニングで学習させ多くの問題を解決しています。
しかし、そのディープラーニングは脳の学習の仕組みを人工知能が真似たものです。

脳がディープラーニングで学習する最適なものが言語習得です。
母語も、第二言語も臨界期の前も後も、
脳の習得方法はディープラーニングです。
0089名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cbbd-ugbq)
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2017/12/31(日) 11:33:29.62ID:GvKynF6g0
ディープラーニングよりも桜井の人間性が問題。
学歴も職歴も詐称部分が多く、そのうち暴露されることになる。
ここでディープラーニングの宣伝を執拗に書き込んでいる桜井という人物は、
英語が喋れないペテン師であるばかりでなく、異常者であるということは証明済。
学歴も怪しい。関わらないほうがいいですね。
参考:https://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
0090名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cbbd-ugbq)
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2017/12/31(日) 11:34:13.44ID:GvKynF6g0
ということで、嘘つき桜井の話はもういいんで、通常スレに戻しましょう。
でも、鳥飼さんについてほかに何か語ることある?
0091名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1bbf-Alka)
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2017/12/31(日) 11:45:25.14ID:QpgvsgUP0
>ディープラーニングよりも桜井の人間性が問題。

つまりディープラーニングはグーグルも認めた
自然でかつ科学的な英語学習方法だと言うこと。

では英語学習にはディープラーニングを取り入れ効果的な学習をすべき。
この英語板は英語学習を論じるところで、
性格や人間性を論じる場ではない。

まず、英語にはディープラーニングをすべし。
0092名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cbbd-ugbq)
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2017/12/31(日) 12:18:17.29ID:GvKynF6g0
自分の学歴もきちんと証明できない桜井は黙れ!
0093名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ aaae-vbrq)
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2017/12/31(日) 12:29:20.96ID:FcBU93Wb0
ピーチツリー飲み会お見合いパーテイ幹事浜田は女性客とヤリまくり

http://www.peachtree-party.jp/

ピーチツリー飲み会浜田は女性客と寝まくっている.
ピーチツリーお見合いパーテイ浜田は女性客と寝まくっている.

ピーチツリーお見合いパーテイ浜田は女性客とヤリまくっている.
 モテない男性客をだましまくってお客を捕り回って高額金を搾取しているだけ
1 :夢見る名無しさん:2017/12/31(日) 11:29:20.32 ID:azzRtTl6Fピーチツリー飲み会幹事は20年間いい女と寝てばかりいる。、やめておいた方がいい.
http://www.peachtree-party.jp/special2.html
http://www.peachtree-party.jp/
http://www.circle-osaka.com/
ピーチツリー
代表者:浜田 光哲  デイスコ行きまくり遊び人ジジイ
所在地:〒550-0013 大阪市西区新町1-19-14
TEL:090-3615-5055
事業内容:大阪・神戸・関西での婚活の出会いの社会人サークル・飲み会サークルの企画・運営及び大阪・神戸のお見合いパーティーの企画・運営

ピーチツリーの女性は全員サクラか、幹事浜田の知り合いの女か、元彼女 あるいはキャバホステスみたいに
やたら接待に慣れている女も全部サクラ   2人組みもサクラ

挙句に、常連の食品営業の55歳の合田祐司はここで知り合った吹田市の女が、浜田にホテルに迫られ断ると車から降ろされたという
話を暴露、いつもいい女を20年前からお持ち帰りしてはヤリまくりの浜田は、ピーチツリーの男性客たちに5000円
払わせポケットマネーにし、

男性客のいい女性をカタッパシからとりまくり、やりまくり、
その女たちがサクラとなり、どんどんサクラを自然に増殖させている。男性客たちは騙され利用されているだけ。
実際ホテルに誘っている現場もしょっちゅうあり、 しょっちゅう飲み会、見合いに気に入ったきれいめ可愛い系と男性客が帰った後バーに消えていく。

女性客もピーチツリーに来る不細工ジジイよりも浜田のほうがいいので、ホイホイ
バーにホテルについていく。
0094名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4abc-7ecw)
垢版 |
2017/12/31(日) 12:41:06.24ID:0KdyMh7F0
>ディープラーニングの何が問題ですか?
最悪だ。機械は瞬時に10000000000000000000000語でも覚える。
その仕組みで覚えようというのだからな。
0097名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1bbf-Alka)
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2017/12/31(日) 13:32:19.95ID:QpgvsgUP0
>桜井が空気を読める人間だったら誰も苦労はしない

そのサイトには音のストリーム、最適性理論、ディープラーニングが書いtあり、
これならグーグルの認めた正しい英語学習だ。
鳥飼を叩くより、正しい英語学習が探求できる。
0098名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cbbd-ugbq)
垢版 |
2017/12/31(日) 14:10:57.60ID:GvKynF6g0
日本の大学卒という学歴をでっち上げるとすぐに調べがついてしまうから、
アメリカの大学卒とすれば嘘がばれないと思っているのだろう。
桜井よ、高卒でもいいから堂々と胸を張って生きていけ
0099名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4abc-7ecw)
垢版 |
2017/12/31(日) 14:17:44.93ID:0KdyMh7F0
>つまりディープラーニングはグーグルも認めた
>自然でかつ科学的な英語学習方法だと言うこと。

つまり機械にとってな。だから人間には最悪な方法だ。
0100名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1bbf-Alka)
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2017/12/31(日) 15:00:39.02ID:QpgvsgUP0
>つまり機械にとってな。だから人間には最悪な方法だ。

バカ、何もしらないアホ。
人工知能とは脳のような物を人工知能的に作ったものだ。
脳のようなニューラルネットワークを作った。
そして学習は達人を真似るディープラーニングを、人工知能が真似た。
機械より、本家の脳の方がずっとディープラーニングが効果にできる。
0101名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1bbf-Alka)
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2017/12/31(日) 15:02:48.87ID:QpgvsgUP0
>だから人間には最悪な方法だ。

このバカ、本来人間のやっているディープラーニングが何故最悪なのだ?
お前が日本語を習得したディープラーニングがなぜ最悪なのだ。
お前のような学習意欲がなくても、ちゃっと日本語が話せる。
その学習方法がディープラーニングだ。
お前のようなバカでも有効な学習方法だ。
0102名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cbbd-ugbq)
垢版 |
2017/12/31(日) 18:23:33.92ID:GvKynF6g0
>お前のようなバカでも有効な学習方法だ。

まぁそうだろうなぁ、高卒で英語も喋れないお前が開発した教材だもんなwww
0103名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4abc-7ecw)
垢版 |
2017/12/31(日) 18:39:15.67ID:0KdyMh7F0
>ディープラーニングが何故最悪なのだ?
まあチャッターボックスと同じだからな。一方的にうるさく喋るだけ。お前と同じだろ。
それならディープラーニングよりも「七田の60日で英語が喋れる」の方がマシ。
喋れるだけなら喋れる。60日学んだ分だけぽっきり、キッチリ喋れることは保証する。
まあポッキリボックスやな。
0104名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cbbd-ugbq)
垢版 |
2017/12/31(日) 19:06:49.56ID:GvKynF6g0
チープ桜井については学歴詐称だし、英語もしゃべれないし、
著作は2チャンネルのコピペだし、数々の悪行を繰り返しているし
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
で、そんな奴の英会話教材なんて誰が買うの?
0106名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1bbf-Alka)
垢版 |
2018/01/01(月) 07:01:00.49ID:ZsuDpNEv0
英会話革命の始まり

英会話革命.com

http://xn--6oq24kj61cqjgk0q.com

英会話学習理論の革命であり、
英会話教材の革命であり、
英語学習環境の革命でもあります。
0107名無しさん@英語勉強中 (アウアウオーT Sa02-7ecw)
垢版 |
2018/01/02(火) 07:50:36.05ID:QVXGaHeCa
今日の朝10時からみんなの大好きな鳥飼玖美子の特別番組が
NHKラジオであるみたいだよ
0109名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1bbf-Alka)
垢版 |
2018/01/03(水) 15:25:17.92ID:A6HdpSqq0
>しっかりとソースを見つけて
>鳥飼玖美子を糾弾したい

そんなことより、科学的で効果的の学習方法を見つけ出してくれないか。
ソースも情報もどんどん提供する。
0110名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 6b70-H70G)
垢版 |
2018/01/03(水) 15:35:28.00ID:RsHtTBGU0
そんなん文法やるだけでしょ
0111名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロレ Sp03-AuhR)
垢版 |
2018/01/03(水) 20:14:55.43ID:aylGoFWup
時宜を得たように、「英語教育の危機」とかいう
鳥飼センセイの新刊がちくま新書で出版されるようだな
さっそく、発売前からAmazonではベストセラー1位になってる

どうせ、過去に書いた著作の内容を繰り返しただけなんだろうけどね
特に小学校英語に関しては、「外国語能力は母語能力を超えることはない」
という外国の学者の論文たった一本を引用して
「だから、年少時には外国語の勉強はさせない方がいい」とか言うんだろう
0112名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 6b70-H70G)
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2018/01/03(水) 23:59:56.20ID:RsHtTBGU0
↑よく知らんがそれって因果関係があんまつながってなくない?

てか俺的には、英語なんか大人になってからやれば一年で終わるんだから、そっちの方が手っ取り早いんだからそうした方が良い、という意見だけどな

小さい頃から英語の勉強すると母国語の能力に影響があるみたいな事も言われる事もあるが実際どれくらい影響があるのかはよくわからないし(無いかもしれない)、
どっちにしろ今やろうとしてるような、小学校の時からみんなで英語の歌でも歌いましょう♪みたいな事はなんの意味も無く単なる時間の無駄なのは間違いないから、単純に無駄だからやめた方が良いと思う。
0113名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0bbf-yMlT)
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2018/01/04(木) 08:50:41.47ID:tKP5FW2z0
>時宜を得たように、「英語教育の危機」とかいう

その危機を生んだのは教育精度でも文科省でもない。
鳥飼のような英語を教える人間が正しい教育ができないから。
問題は仕組みの問題ではなく、教える人間の問題。
その問題を解決するのは文科省でも学校の試験方法でもない、
英語を教える者。
仕組みは後から付いてくるはず。
0114名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4bbd-2TNC)
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2018/01/04(木) 13:23:46.23ID:see5aeg/0
うん、鳥飼さんとか安河内さんとか有名人って、過去に書いた著作をまた薄く薄く
薄めて、ちょっと文言を変えてまた別の著書にして出版すれば、売れて、お金儲け
できていいよね
0115名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0bbf-yMlT)
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2018/01/04(木) 13:43:34.20ID:tKP5FW2z0
>ディープラーニングの開発者・桜井というペテン師、英語が話せないわ人望はないわ、

俺に本当に問題や非があるなら、なぜ村瀬のセレンや鳥飼のように
桜井恵三を叩くスレを立ててやらないのだ?
もしお前らがスレを立てて俺を叩くなら、当然俺もそれに便乗して書かしてもらう。

もう一度聞く。

俺に本当に問題や非があるなら、なぜ村瀬のセレンや鳥飼のように
桜井恵三を叩くスレを立ててやらないのだ?
0116名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0bbf-yMlT)
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2018/01/06(土) 08:10:44.33ID:4fzVDrdO0
会話革命の始まり

英会話革命.com

http://xn--6oq24kj61cqjgk0q.com

英会話学習理論の革命であり、
英会話教材の革命であり、
英語学習環境の革命でもあります。
0118名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0bbf-8avC)
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2018/01/07(日) 18:55:47.78ID:NQQkQ++J0
>いい加減に「悪魔の証明」によって自説の正当性を証明しようとする詭弁はお止めなさい

そんな論理的な証明ではない。
エビデンスつまり証拠を見せている。

グーグルは文法基盤では例外が多くて翻訳できないと言っている。
世界の言語学界でも、文法を基本とする用法基盤ではなく、事例基盤だと言っている。
俺もまったく同意見だ。

グーグルは文法ではなく、事例基盤の統計的な翻訳システムで精度を上げている。
Baiduは音素を介在させない事例基盤の音声認識で精度を上げている。

俺は最先端の企業のエビデンスに基づいて論じている。
0119名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0bbf-8avC)
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2018/01/07(日) 19:03:26.55ID:NQQkQ++J0
>俺は最先端の企業のエビデンスに基づいて論じている。

そしてエビデンスのある学習理論に
実証されたディープラーニングの教材を使い、
SNSの最善に学習環境も提供する。

英会話革命.com

http://xn--6oq24kj61cqjgk0q.com

アクティブユーザーの数は昨日も確実に増えた。
0120名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6b2b-NPQU)
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2018/01/08(月) 10:21:24.78ID:o0FVqwna0
林修さんと鳥飼さんは早期英語教育には反対みたいですね。
0121名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9fbc-9YlK)
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2018/01/08(月) 10:39:11.25ID:44WkL5wJ0
国語力がない英語は、基礎のない家と同じだものな
0122名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 2bbd-v93c)
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2018/01/08(月) 20:29:33.16ID:D862pI/S0
英語エリートと反グロの結託か
0123名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0bbf-8avC)
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2018/01/09(火) 09:37:54.93ID:Qp32dgWS0
>国語力がない英語は、基礎のない家と同じだものな

それは通訳のように日本語を英語にするからだ。
正しい学習はネイティブの使う表現を真似て学ぶのだから、
国語力と英語力は直接関係はない。
もちろん頭の良い、悪いは関係がある。
0124名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6dbf-XhTK)
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2018/01/12(金) 06:45:19.46ID:6wymvDdy0
>もう一度聞きますが、グーグルが、ディープラーニングに、お墨付きを与えたんですね?

脳学者の茂木からもお墨付をもらっている。

人工知能から学ぶ「英語学習法」

http://president.jp/articles/-/17438
0125名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7dbd-++UH)
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2018/01/12(金) 18:25:13.69ID:ZikHPHUq0
ディープラーニング桜井が危険人物であることは、有名な話
以下に桜井の悪行がまとめられています(氷山の一角だが)
https://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
0126名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6dbf-XhTK)
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2018/01/12(金) 20:57:16.98ID:6wymvDdy0
>私は効果的な英語学習としてディープラーニングを提唱しております。

言語の習得は母語も第二言語も、臨界期の前も後もディープラーニングだと思っています。
人工知能のディープラーニングは人間の脳の学習を真似たものです。
多くの人工知能がやっているディープラーニングは脳の学習を模したものです。
0127名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6dbf-XhTK)
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2018/01/13(土) 08:02:50.53ID:06iKjlZL0
>暗記するほどやったね。

ネイティブを真似てフィードバックで修正と矯正するのがディープラーニングです。
大事な事は物まねではなく、英語の音の特賞を真似る事です。
そして個性は生かす事です。
ディープラーニングは記憶の累積効果で、パターン学習とパターン認識は進み、
学習が加速され、認識精度が向上します。
0128名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6dbf-XhTK)
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2018/01/13(土) 11:47:51.22ID:06iKjlZL0
>特賞ってなに?

間違いました、特徴の誤りです。
大変失礼しました。
0129名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6dbf-XhTK)
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2018/01/14(日) 09:35:58.92ID:en1LTN0E0
>革命起こすなら イギリス英語だね

音素基盤ではなく、音のストリームベースです。
つまり英国英語でも、米国英語で、豪州英語でも構いません。
英国英語を話そうと言う事ではなく、英語学習の改革です。
0130名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6dbf-XhTK)
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2018/01/17(水) 06:35:03.79ID:VYvoDBb70
メルマガを始めた時
掲示板を始めた時
サイトを開設した時
インチキ教材の販売を開始した時
ブログを始めた時
ニフティを相手に損害賠償を求め訴訟した時
Facebook を始めた時
Line グループを始めた時
インチキ電子書籍を自費出版した時
等々

それでも10年間も飽きずに、
何でそんなに熱狂的に俺を追い続けるのだ。
その理由を聞かせろ。

それより、お前がこの10年何をやったのだ。
失敗さえできない、無能、無学、無気力、
ディープラーニングの失敗だけを笑う。

実際には失敗さえできない、無能、無学、無気力の方が大笑いだろう。
0132名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 75bf-3Ttg)
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2018/01/21(日) 07:03:51.71ID:1dmmpP6x0
>桜井なんかよりもよほど人間味も英語力も上を行く、英語の達人たち

日本人の英語力を改善できない、インチキ英語の達人ばかりだ。
日本の英語教育を歪めたA級戦犯ばかりだ。

安川内鉄也:塾講師、英語は言葉だ、間違いを恐れずに話せ。

遠山顕:話し方の向上に直結する話すための文法理解と、演劇的要素を盛り込んだ訓練とを通し、より歯切れのよい表情のある自己表現を目標とする。

杉田敏:何の主義主張もない無数の教材を出す晴山陽一のような教材屋。

林 剛司:私の英語多読記録
やさしい英語を大量に読むこと。これをやらない人は英語力向上は望めないと思います。

上川一秋:英語は喉で話しましょう。

村上 憲郎:<例えばこんなメソッド>
●英語は息継ぎしないで、読む
○英文なんて、S+Vしかない!
●単語は覚えるのではなく、眺める
○リスニングは筋トレ。負荷をかけると速い
●英作文なんてムリ、英借文で乗り切る
○会話は「自分のこと」を100言えればいい
0133名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 75bf-3Ttg)
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2018/01/21(日) 07:17:33.58ID:1dmmpP6x0
>日本人の英語力を改善できない、インチキ英語の達人ばかりだ。
>日本の英語教育を歪めたA級戦犯ばかりだ。

文科省の新学習指導要領(2018年4月からの教育)のアクティブラーニングに沿った
英語教育ができる者は誰もいない。
英会話革命を起こせるの最も科学的なディープラーニングの
桜井恵三しかないだろう。
0134名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 75bf-3Ttg)
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2018/01/21(日) 07:41:09.66ID:1dmmpP6x0
>2016年にはグーグルは言語のその音のストリームを学習するのは
>達人を真似、フィードバックで矯正するディープラーニングであると発表した。

日本人の英語力を改善できない、インチキ英語の達人ばかりだ。
日本の英語教育を歪めたA級戦犯ばかりだ。

安川内鉄也:塾講師、英語は言葉だ、間違いを恐れずに話せ。

遠山顕:話し方の向上に直結する話すための文法理解と、演劇的要素を盛り込んだ訓練とを通し、より歯切れのよい表情のある自己表現を目標とする。

杉田敏:何の主義主張もない無数の教材を出す晴山陽一のような教材屋。

林 剛司:私の英語多読記録
やさしい英語を大量に読むこと。これをやらない人は英語力向上は望めないと思います。

上川一秋:英語は喉で話しましょう。

村上 憲郎:<例えばこんなメソッド>
●英語は息継ぎしないで、読む
○英文なんて、S+Vしかない!
●単語は覚えるのではなく、眺める
○リスニングは筋トレ。負荷をかけると速い
●英作文なんてムリ、英借文で乗り切る
○会話は「自分のこと」を100言えればいい
0135名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d5bd-i4Ft)
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2018/01/22(月) 20:04:00.59ID:hxHGpShP0
ディープラーニングの桜井とは関わらないほうがいいです。 桜井こそがA級戦犯だと
いうことが次のこのサイトでわかります。なにせ裁判で負けていますからねww
参考:https://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
0136名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d5bd-i4Ft)
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2018/01/22(月) 20:05:58.31ID:hxHGpShP0
そんな誰も振り向きもしない、なんの存在価値もない桜井恵三のことはどうでもよくて、
話を鳥飼玖美子に戻しますと、だれか鳥飼の近著を読んだ?
0137名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 75bf-3Ttg)
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2018/01/22(月) 20:32:10.47ID:bNcPQaXi0
>おまえが批判する英語教師たちはもうすでにそれぞれの分野で成功し、成果を出している。

本が売れたら成果か?
インチキ本でも売れたら正しいのか?
スピードラーニングは100万人以上に売っている。
それではスピードラーニングは正しいと言えるのか。
ホリエモンは20万人を騙して刑務所に入った。
20万人騙せば正しいのか?
0138名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 75bf-3Ttg)
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2018/01/22(月) 20:52:06.38ID:bNcPQaXi0
>そんな誰も振り向きもしない、なんの存在価値もない桜井恵三のことはどうでもよくて、

いや、2chの至るところで、桜井恵三、桜井恵三、桜井恵三と騒いでいます。
注目の的となっていますから、英語学習において余程が価値があるのでしょう。
0140名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 75bf-3Ttg)
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2018/01/23(火) 06:31:22.13ID:AfPwnVRh0
>今まで英語に全く触れてない英語ど素人が来月から桜井の学習法をやって英会話できるようになるわけがないだろ

2年前から小学生(当時5年生)にやってもらっている。
英語文法をまったく知らない子供でも自然な発音、自然な表現が使える。
素人でも、ディープラーニングでできるようになったのを証明したので
本格的にサイトを立ち上げた。
言語は文法が基本ではなく、自然な事例を覚えるだけだ。
母語も第二言語も習得方法は同じだ。
0141名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 75bf-3Ttg)
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2018/01/23(火) 06:45:29.81ID:AfPwnVRh0
>で、その8人とやらの英語力は今現在どのくらいなんだ?

まだ実験的なので、いろいろなレベルが居る。
アメリカのSDSUを卒業して、ビジネス通訳をやっていた人もいる。
偶然、俺のサイトに来たアメリカ人で日本語を勉強している21才の女の子もいる。
対話集の全て60を終え、どれでも対話集に対応できる人もいる。
まだ対話集10番くらいの人もいる。
もちろん2chで超有名な4コマ氏もそのSNSに参加している。
英語のラーニング・ソサイエティを最高の状態で始める事ができる。
0142名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 75bf-3Ttg)
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2018/01/23(火) 07:07:42.59ID:AfPwnVRh0
>英検1級とかの証書を提示して自分の英語力をアピールしないと誰もついてこないよ

そんな物を欲しがるのはお前のようなバカニートばかりだ。
おれが見せるのは俺の学歴でも、俺の英語力でも、会員の英語力でもない。
SNSのラーニング・ソサイエティで継続して英語勉強している姿だ。
楽しそうに勉強する姿を見て欲しいと思っている。
そして会員がお互いに励まし合い、助け合う姿だ。
俺は過去にネットで300人以上を教えて、
正しい学習方法でも、正しい教材だけでは英語は話せるようにならないからだ。
もちろん俺はそのラーニング・ソサイエティの最も活発なメンバーだ。
アクティブラーニングのラーニング・ソサイエティで、
俺は小遣いさんの役割を演じる。
0143名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d5bd-i4Ft)
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2018/01/23(火) 20:19:55.32ID:7Nmt/ylP0
鳥飼は文科省の方針とか「英語教育の在り方に関する有識者会議」に批判的でしょ。その
「…会議」のメンバーに松本茂がいるでしょ。鳥飼も松本も立教の教授(だった)なわけでしょ。
で、鳥飼と松本は仲が良いの? 結局なんだかんだ言って、売名行為的にメディアに出て
ワーワー言って自分の著書が売れればいいと思っているだけではないか、と冷ややかに
見ている私。
0144名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 75bf-3Ttg)
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2018/01/23(火) 22:07:36.91ID:AfPwnVRh0
>何も革命は起きていない。

おれは日本の英会話学習に革命を起こす。
その準備はできた。
さあ、日本の英会話革命の始まりだ。

英会話革命.com

http://xn--6oq24kj61cqjgk0q.com
0146名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d5bd-i4Ft)
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2018/01/24(水) 15:44:07.02ID:qeskBUXk0
桜井はなぜ全然関係ない会話の流れに入ってきて、自分で自作自演をし始めるの?
精神病なの?
0147名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 75bf-3Ttg)
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2018/01/24(水) 16:12:22.49ID:wwxSTiiH0
>桜井はなぜ全然関係ない会話の流れに入ってきて、

2chの流れとな何だ?
お前だって、好きな時に、好きな事を書いているのではないか。
流れと言うなら、お前こそ英語学習に何の関係もない
俺とも何の関係のない
唐突な書き込みをしている。
0148名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d5bd-i4Ft)
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2018/01/24(水) 19:58:31.04ID:qeskBUXk0
>俺とも何の関係のない
>唐突な書き込みをしている。

当たり前だろうが、バカ桜井、だってそもそも
お前とは関係のないスレだからだ。幼稚園児か。
0149名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e3bf-uzZr)
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2018/01/25(木) 06:40:01.08ID:XR+vQHCn0
>胡散臭い学習法情報が集まるスレに、新たな胡散臭い学習法をご紹介いただきありがとうございます。

ではディープラーニングを基盤とする次のサイトの
1.学習理論
2.学習教材
3.学習環境の
何が、どのように胡散臭いか
説明してもらおう。
俺が納得いく解答をする。

もう一度書くが、何がどのように胡散くさいだ。

英会話革命

http://xn--6oq24kj61cqjgk0q.com
0150名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e3bf-uzZr)
垢版 |
2018/01/25(木) 13:19:36.62ID:XR+vQHCn0
>ここまでおんぶに抱っこでヌクヌク育てて貰って、
>それでヒアリングが出来ないのは学校のせい国のせい
>いいや、自分で努力してない所為だよ

そうではない、生徒の問題ではなく、教え方の問題だ。
雑音の多いAMラジオ聴いても生のALTを聞いても何の改善もされていない事が問題だ。
その理由は自然なネイティブ音を聞いて、その音を真似る学習をさせていないからだ。
カタカタ発音の単語を並べたような発音では発音も良くならないし、
ALTが発音してもリスニングもできない。

ネイティブが発音する表現を聞いて何度も真似、フィードバックで矯正する
ディープラーニングをさせていないからだ。

ALTを雇っても日本の教材を使い、日本流の教えて方では改善にならない。
0151名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e3bf-PPfz)
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2018/01/30(火) 08:07:29.32ID:+jPiKU3H0
>ディープラーニングなんて人間には使えない表現
>人間が真似るだけの学習は、単なる真似学習

グーグルやフェイスブックの人工知能のディープラーニングは
脳の学習を真似たものだ。
人間に使えないのではなく、人間がやっているものだ。

ディープラーニングとは真似るだけではない。
言語の場合は自分の個性を生かしながら、
ネイティブの発音の特徴を抽出してフィードバックで矯正する。
それを繰り返す。
芸人のモノマネのように個性を真似る事ではない。
0152名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e3bf-PPfz)
垢版 |
2018/01/30(火) 14:40:19.76ID:+jPiKU3H0
>最近は、コンピュータ用の技術である「ディープラーニング」を自分のインチキ英語教材に無理やりこじつけて宣伝しています。

ディープラーニングは脳がやっている学習方法だ。
それを人工知能が真似ているだけの事だ。
ディープラーニングは脳の方が効果的な学習ができる。
0153名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9a1a-BbAe)
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2018/01/30(火) 15:48:06.77ID:DFj0OdiZ0
鳥飼さんて、いつ、どこで、どんな、通訳業やってたんだ?
通訳の実績聞いたことないんだけど
アポロの中継の時はブースにいただけで通訳はなってないって聞いたし
0154名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9a1a-BbAe)
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2018/01/30(火) 17:20:05.60ID:DFj0OdiZ0
鳥飼さんが通訳してるのも英語でペラペラ話してるのも聞いたことないわ
実際どれくらい英語話せるんですか
0155名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e3bf-PPfz)
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2018/01/31(水) 16:50:25.80ID:mrsdXqXd0
>結論は丸暗記が一番マシだけど対応し切れないからやっても無駄

暗記はだめだ。
暗記ではなく、ネイティブを真似るディープラーニングだ。
そうすればパターン学習ができるから、類似のパターンにも対応できる。
そして類似のパターンで学習が加速され、認識精度が向上する。
0156名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9f1a-ZFlN)
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2018/02/01(木) 13:51:20.50ID:I2vsz3rd0
ここ鳥飼久美子のスレだっせ
ディープラーニングどうのと疑似科学みたいなネタは他所でやってくれ
どうして素人はそういう胡散臭いことに食いついてくるんだろうか
0158名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9f9d-Mu/V)
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2018/02/01(木) 18:04:10.47ID:OkzMymXf0
Wolfman Jack in Tokyo 鳥飼玖美子先生のウルフマンジャック インタビュー CMも入っています
https://www.youtube.com/watch?v=pJ9M_P31PFw
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