【ｺﾃﾊﾝ禁止】TOEIC L&R公開試験各回統一スレ274
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次スレは>>950が立てる
クイズ禁止
クイズは↓で
TOEICクイズスレ [無断転載禁止] 2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1461404040/
【重要事項】
>>950踏んでも全くスレ立てをしない。同じネタを自演で定期的に連投し続け、ひたすら持論を突きつける迷惑なｱｳｱｳｶｰが居座っています。
すぐwifiに切り替えますので、各自完全スルー徹底の上NGにて対応してください。
※ここは共有スレです。コテハン同様、節操のないことはやめましょう。
「あ〜る」は入室禁止
※コテハンの中でも特にしつこいので明記しました
ゲ口助、ニューマソ及びあ〜る、その他のコテハン関係はスレ違い。その他TOEICer個人関係もスレ違い。↓のスレで存分にやれ。
【あ〜る専用】TOEIC L&R公開試験各回統一スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1483278033/
TOEICゲ口助専用スレッド
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TOEICer総合スレ 7
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前スレ
【ｺﾃﾊﾝ禁止】TOEIC L&R公開試験各回統一スレ273
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/english/1513556360/ >>363
今やったけどクソむずい。最近900点台だったけど800点の頃に戻ったみたいだ やっぱり、なんやかんなでTOEFLが強いよなぁ。
まぁ、TOEIC900取るだけで驚かれるからお得だけどね TOEFL100とTOEIC900だったら前者の方が断然難しいんだろうけど、日本国内でアピールして尊敬されるのは後者だよな 韓国の最新公開テスト
(2017年10月11月実施分)というのを
やってみたけど
ナレーター何人か新しい人だった
イギリス英語のおばさん声は無かった
若い女性に代わってた 履歴書と話のネタ用はTOEIC
本格的な4技能はTOEFL
ってとこか TOEFLってあくまで
海外の大学の留学のための試験だし、それゆえ内容も
学術的だったり、留学した際の日常生活にフィーチャーしたものばかりだから
到底ビジネスには使えない。
別に海外の大学入学に何の興味も無い人間にとっては無用の長物。 TOEFL100っていわれても
英語好き以外はまずその凄さがわからんもんね
TOEIC900は何かわからんけどスゲーって顔されるからお得だわ TOEFLは認知度がな、、 名前だけ知ってても100の重みが全然伝わらないからなぁ 受験料ぎ高すぎる
100ドルくらいのときも躊躇してたし 日本工業大学駒場高校が会場なんだけど、
高校なんかが会場なんだね。なんか萎えるな。 日本社会ではTOEICしか評価されないから、留学をしない限りTOEFLは受けても無駄。
英語力という観点で言えばとんでもない社会だけど、それが日本の現実。 >>453
TOEICのS＆Wもなかなか良いと思うが
受験者少なすぎてあんまり威光無いしな。
TOEIC L＆R絶対主義みたいなもんだ。 そしてTOEICが出来れば
英語ペラペラと見做される現実w
実際は簡単な聞きと読みのテストでしかないのに。 TOEICのPART3と4は設問をあらかじめ読んで待ち伏せして聞くテクニックでやってるけど、
上級者はトークを頭から聞いて、全部理解が出来てるの？
あとPART3と4はしっかりリスニングに集中した方がいいね。
今まで、その設問の会話が来たら、その設問を解きながらリスニングやってたけど、
やっぱ解答しながら聞いてると内容が全然頭に入らないや・・・。
全部聞き終えてからマークした方が結果的に良さそうだと思った。 >>454
日本は昔からTOEIC L & Rの偏重社会だったけど、ここ数年はその神格化がさらに
加速している。１年間の累積受験者数が２５００万人を超えると言う、もはや
日本人の国民試験というレベル。
TOEICの高得点者が大量に増えて点数に価値が無くなるかと思いきや、むしろ
今まで受けなかった人間が受け始めたことで、点数の価値がわかる人間が増えた。 900取れる人間は誰でも取れると言うが、実のところその程度でも多少の才能がいる まあ仕事で英語使ってる身からすれば、TOEIC900取れない程度のやつには英語を使う仕事は降りたくない 64 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/01/19(金) 09:52:43.83 ID:CMGU4DTp0 [5/5] (PC)
>>62
だから、ハイレベルでは、英語ができる人は少ないんだよ。
上の三菱商事の人もそうだし、
東大法卒四大弁護士（弁護士の最高峰で英語の契約書なんかを作成したりする人が多い）でも、
英語ができないと言われている。
ここで言う英語ができないというのは、もちろんハイレベルにおいて。
日常会話くらいは問題なくできる。￥が、複雑な内容を正確に意思疎通するのは難しいんよ。
日本語でだって、本当に深い内容を分かり合えるための議論は難しいだろ？
159 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/01/20(土) 17:04:54.34 ID:m9iWAK650 [3/6] (PC)
>>64
多分、TOEICみたいな簡単なテストで、満点取れないレベルは、「英語ができない」
ただし満点以上はもう測りようがない
満点持ちの中ではTOEICは英語ができない度合いの証明でしかない 仮にもこういう試験なんやから、
満点取るのは簡単なことじゃないぜ。
うちはメールとか事務処理なら話せない奴にも普通にやらせる まぁ世界では英語難民と言われている日本人にとっては
丁度いいレベルのテストなのかもな。
簡単だとかLRだけだから意味ないとか言われつつも
本当に中学英語すら出来ない奴は絶対に600点も取れないし、
日本人の大半は残念ながらそのレベルだし。 TOEIC 四技能を一万くらいにしてくれたらやるわ。 逆に会社が4技能を強制的に評価するようにすればTOEIC大好きな日本人の英語力上がるんじゃないか 知り合いが楽天フツーにやめてたけどなかなかブラックみたいだなあそこ TOEICだけやってりゃいいならこのスレの住人は楽勝で役員だよな 某有名翻訳会社の人たちは、
「TOEIC? あれは満点取れて当たり前」だそうで。
かといって、TOEICに代わるようなビジネス英語の能力を測れる試験が他にない、とのことで
その会社の人達が履歴書に書く資格はやはりTOEICで、
ケンブリッジ英検とかTOEFLなどは受けてないらしい。 まぁどんな仕事でもそうだが
資格より実務経験の方がよっぽど重視されるわな。
TOEIC満点 実務経験無し より
TOEIC800（それ以降受けてない） 翻訳実務経験3年 の方が
よっぽど価値がある。 >>456
自分はグラフ問題以外先読みしないので全部理解するというか
だいたい理解するタイプ
いざ設問になるとたまにおぼろげにしか覚えてないものもあるけど
まあだいたい当たるよ weblioの広告にEX-word RISEが出てきて気になっているのですが、ここの住民て試したことのある方はいますか？
感想をお聞きしたいです。 >>473
たとえ一回しか受けていなかったとしても800は低いなあ >>473
８００点しか取れてないのに、TOEICを受け直そうと思わない自称翻訳家に
頼む仕事なんて無いけど。
リーディング４９０点で リーディングが４９０点で、リスニングが３５０点で、翻訳家は英語の音を
理解する必要がない(ドヤァ というなら、ギリギリ許容範囲かな。
英語でアメリカ人と会話がまったくできないが、英語と日本語の文字列操作だけで
英語を職業として食ってる人は、日本に何十万人もいるしね。 最もコスパが良く賢い英語力アピール方法はTOEIC900点と英検準一を取得し「TOEIC900点取ったところで英語でコミュニケーション取れるわけじゃ無いんすよ〜」と謙遜しつつ、履歴書に英検準一合格をさりげなく書き4技能それなりにできますアピールする。
こうすることで他の無能900点ホルダーを蹴散らすことができる。 800点で翻訳家なんか出来るの？？
800点ってネイティブの小学生、中学生レベルだよね？ TOEIC長文の勉強法について質問があります。
現在大学2年で、大学受験の時全く英語を勉強しませんでした。
そして大学入学後、1年とほどかけて単語（シス単無印）、文法（ネクステージ）、英文解釈（基礎100）などをほぼ完璧に仕上げました。
今から長文の勉強に入りたいのですが、大学受験向けの長文参考書（やっておきたい長文500など）か、TOEIC向けの長文参考書、どちらをやった方がいいですか？
返信お願いします！ >>456
Part1,2やってる最中に3,4の先読みやってみたけどその問題に当たった時には
内容全然覚えられてなくてせわしなく頑張った割にはどの問題もはじめまして状態になったわ… >>482
何も考えずにTOEICの公式問題集を買って、それをひたすらやりましょう。
あなたの人生に影響がある英語力とは、就職活動の時のTOEICの点数だけなので、
大学受験向けの参考書も、公式以外の問題集もやる必要はありません。
ただし英会話力があると人生の幅が大きく広がるし、他の日本人と決定的な差が
つくので、TOEICをやりつつ英会話を練習しましょう。 >>482
大学受験用の参考書を使っていいのは大学受験の時まで。
大学に入学したら、それ以降はTOEICなりTOEFLなり、
目指す試験に特化した参考書や問題集にしなさい。 >>473の800とか言うのは例え話だろ。
実務経験が何より重要って言いたいだけ。
変なところに噛み付く奴多すぎ。 I totally agree with you. でもTOEIC用の参考書って解説が基本無茶苦茶で(ぶっちゃけ文法特急ですら)大学受験用参考書やる方が遠回りでも到達点は高い気がする
というか解説で良かったのが900点特急くらいしか思いつかん 解説の良し悪しは著者によって全然違う
色んな参考書読んできたけどたしかに加藤優さんの解説がベストだね >>482
みんながいう通り大学受験参考書は卒業していい。
金フレ、でる1000、公式問題集の3種の神器
長文=Part7対策の前に金フレ覚えて、でる1000でPart 5-6対策終わらせておけ。 コメントありがとうございます！
TOEICの参考書の方が効果があるんですね。
早速取り組んでいきます。 ネクステやるよりフォレストみたいな文法書を通読して欲しい。結局、伸び悩むのは文法があやふやな奴だから。大学受験勉強の有無より文法知識があればあとは金フレ覚えてリスニングやっとけば900くらいとれる。受験に比べれば大した事ない。 大学受験で世話になって役に立った経験から受参にこだわる奴多いんだよな
DUOとFOREST程度の知識さえあればTOEIC専門のがいいに決まってる >>492
フォレストもネクステと併用して使ってました。
フォレスト読む→ネクステ→わからなかった箇所をフォレストで理解する、という形で何周も勉強しました。 >>494
じゃあ基礎はできてる
三種の神器をやりこめば
3ヶ月で800とれるはず
がんばれ 今日からTOEIC対策やりまくります
今日はウォーミングアップでパート5をガシガシ解きます コメントありがとうございました！
皆さんの意見を参考にさせていただきます。 TOEICの文法って文法特急だけじゃダメかね？
やっぱ専門の文法書（FOREST）とか読んでおくべきかな。
でる1000はやったんだけど・・・。 あともう一個質問。
上級者はPART3と4は頭から聞いて、頭から理解が出来ているの？
俺は設問を先読みして、その部分が読まれるのを待つ、いわゆる待ち伏せ戦法なんだけど・・・。
やはり上級者は全部聞き取れているものかな？ L470点くらいだけど設問どころか選択肢まで全部読んでるよ >>499
待ち伏せだと意図問題で詰むかも
上級者はストーリーで理解してる印象 TOEICの勉強の息抜きに、NHKラジオの「実践ビジネス英語」聴いてる。
今月のテーマは「高齢者に優しい環境」なので、割となじみやすい。
スクリプトを読めばわかるけどリスニングだと簡単には意味取れない、ってレベル。
ちょうど私にとってのPart3・4と同じような感じ。 >>498
Forestで抜けがあるようじゃ
750の壁は越えられない
目標が低ければ、三種の神器だけで十分 >>499に質問。頭から理解できなくて、どうやって待ち伏せできるのですか？
ストーリーがわからないのに選択しようがないけど。 >>503
レベルが合ってない。
Part3-4が何言っているかストーリーがとれないなら実践ビジネス英語がわかるはずない。あっちの方がずっと難しいから。 >>498
公式問題集のPart 5-6正答率で判断。
85%以上取れない場合は文法に穴がある >>499
結局P3P4の攻略本の答えは
ヨージ・シュナイダーの爆上げ本だと思うよ 来週の会場亜細亜大学だけど、あそこは割と広い教室だったからリスニングやばいかな。
過去2回ともRのほうが点いい不思議な会場（これまでののLvsRはL10勝、R4勝）。 >>498です、皆さんありがとうございます。
Part5と6は75〜80％くらいですね。やっぱ文法に穴がありますね・・・。
>>508
例えば「Who is 人名？」だったら、その人名の部分が来るまで待ってて、
その部分が来たら集中的に聞くって感じ。
>>505
文法はある程度は分かるのですが、細かいところがダメですね。
仮定法とか・・・やはり文法をやり直すべきか・・・。 >>499
待ち伏せ戦法っていうけど、あれはリスニングに不安がある人間が仕方なく採用するもので、戦法でもなんでもない
例えば、ジェーンは何をしますか？と問われ、
本文で、「ジョンは●●をやってくれ。トムは▲▲をやって。そう言えばあれもやらなきゃなー、これはジェーンやって」
って言われたら対応できない
>>502の言うとおり、ストーリーで理解すれば何の問題もない >>514
そんなことされたら対応出来ないが
TOEICでそんな場面ほぼないから待ち伏せでもいいでしょ 1/28の受験票届かないんだけど愛知の会場は何処？
その日に栄で人と待ち合わせの予定を入れたいんだけど場所が分からないと時間が決めれ無くて困ってます。 >>513
TOEICで高得点欲しいなら、高校英語は必須
大学受験英語の土台があれば短期で高得点がとれる
ネットで数ヶ月で高得点出したって書いている人は、ほとんど大学受験英語をクリアしてる
時間があるなら、公式やりながらForestと解いトレを並行してやればいい
その方が何がわかってないかを実感できるから
定着度があがる
Forestと解いトレは廃版決定してるから、大手書店で取り寄せないと手に入らない
刷ってるものが無くなりしだい桐原からは買えなくなる
Evergreen用の書店販売用の問題集は、現時点では売ってない
解いトレ持ってないなら、明日本屋に行け >>516
流石に遅いので受験票問い合わせした方がいいかと リスニングの問題がいまいち理解できなくて頭に入ってこなかったんだが
日本語に直さず英語そのままで考えたら頭に入ってくるようになった
これステップアップしかかってるよね？
あと一週間でこの感覚をモノにできればいいなあ 転職には役立ってると思う。
40代で890持ってるせいか書類選考は通りやすい。
職歴に見合う先に絞ってることもあるけど、
過去5年の転職活動で半分ぐらいは面接までいける。 >>520
いままで問題読んで話し手はどこで働いていますか？だな、とか
女性は何を求めていますか？だな、とか訳してたんだよね… >>522
そうなのか、新しい概念だ
いずれにしてもTOEICに和訳の問題はないし、日本語を介さない方が何かといいと思うよ
ところで、今は亡き「攻略！英語リスニング」というNHKラジオの番組が良くて、
これは外務省が職員に推奨していた番組だったんだけど、リスニングは一箇所で考え込んでると振り落とされる、
ということを教えてくれた 待ち伏せだが、日本語を介すとかくだらねえ。低レベル。普通にやればシンプルに何しゃべっているか全文わかるようになる。それだけ。 まあ、そう言ってしまうと身も蓋もない
英語リスニングに限らず、日本語でも、言葉はイメージに置き換えて描いていくのが
人の話を聞くコツなんだと思ってる >>522
設問を日本語に翻訳するのは。それはそれで解き方として構わない。
そういうレベルにいるというだけ。
TOEICが良くできているのは、日本語を介入させると間に合わないように作ってある。
だから壁にぶつかると、おのずと強制的に、日本語の量を減らすしかない。
最終的には、設問文を先読みして音声を前から順に全部聞く、に全員が行き着く。
回答文を先読みするかどうかは、個人の好みにわかれる。 設問を読むかどうかも好みの問題だと思うよ、自分は読まない 確かにTOEICのリスニング日本語訳してたら間に合わなそう。 訳すというか日本語で考えちゃう
what he saidとか出てきたらwhat he saidを探すんじゃなくて「彼が言ったことは何だっけ？」って探しちゃう
すごい時間のロスだよねえ 英語で考える必要性はスピーキングやらんと分からんな
He is delay,so the meeting is (延期の英語がぱっと出てこないつらい)
を
The meeting is 延期 because he is delay
とぱっと言い換えられないのはマジで英語力の不足を感じた
強調したい部分で言い方変わるってのにな >>525
イメージする訓練いましてるよ
日本語でも頭の中で考えるとき頭の中で文字が流れてるんだもん映像の世紀のオープニングとか新幹線のドアの上の電光掲示板みたいに
生まれてこの方ずっとそうやって考えてきたからイメージで物を考えるのなかなか難しい 英語を英語のまま理解するためには普段から英語読むとき直読直解していく。その為にはスクリプト音読だやシャドーイングをしたながら意味をイメージするのが大事。 日本語への置き換えをなるべく排していくのがいいので、ある程度英語が読めるようになったら和文英訳やめて英語のまま理解すればいいね >>523
攻略！英語リスニング、復活して欲しい。 日曜の試験、大雪が残ってるだろうなーとか3年前のときみたく大雪が2回降るかもとか無理矢理な言い訳でサボろうとしてる自分がかなしい >>534
教材出てるみたいよ
http://www.らーめんてーぶる.com/entry/攻略英語リスニング終了後の 前回公式一回もやんないで(特急シリーズのみ)
830とりました。
今度の試験まであまり時間ないですが、公式やりまくればどこまでいけると思いますか？ >>537
それだけの情報でお前のスコアがわかったら預言者だよ w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
