【言論封殺】ネイティブキャンプ【やめろ】6
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●広場の避難スレとして使おう。●広場は急にルールが変わり、誹謗中傷でもない普通の議論が会社に都合が悪いという理由だけで速攻削除されるようになりました
●広場では削除だけでなく広場への出禁者も続出してるらしいです。
●ここで自由な本音の議論をしましょう。●そして情報を交換し悩みや疑問をぶつけあい、削除の恐れなく存分語りましょう。
●会社関係者はここは出禁です。ここで妨害しないで広場で工作してください。
※英語力の自慢、英語学習の具体的な議論はスレ違いです。他スレで存分やってください。 2500ポイントって5000円分やろ。
いいね。
俺その話に乗るわ。
早く最終日が来ないかなあ。
楽しみ。 キャバで1ドリンクつけるんで延長お願いします!って感じだなw 超必死やん。
得意な個人的な交渉すれば5000コイン位出すんじゃねw 生徒が減ってるようだね。
あれだけあっちこっちで宣伝してるのに。 450 生徒が減ってるようだね
↑ソース希望。講師は急増しているようだが。 450 生徒が減っているようだね
↑ソース希望
2018年3月13日
オンライン英会話「ネイティブキャンプ英会話」会員数9万人突破
https://ict-enews.net/2018/03/13nativecamp/ 講師がゆってたよ。
NCは嘘つきだよ。
古い生徒も講師もみんな知ってること。
あちこちの宣伝を見ると驚くよ。
これってどこの話って思うよ。
もうひとつNCがあるのかってね。 生徒が9万人いて毎日130人から200人の講師でどう対応するのww >>450 >>451
社員は出入り禁止だから守ってね。
どの会社でも少々の営業トークはあって大袈裟に言うことはあるが
ここはうたい文句がそもそも希望を述べてるに過ぎないからねww
びっくりするよね。 アンチが必死すぎてウケる
どんだけ気になってんだよw ここは講師も会員数も全部累計だから実数はわからんな。 累計ってのは、普通はもうやめた人も計算に入れるということだけど、それでいいのかな。
講師を検索すると、数が明らかに漸増しているが、
すでにやめた講師も消さずに残しているということかな。
生徒数は確かに会社の発表を疑うなら何もわからないわけだが、
生徒が減っているのに講師を増やすわけないからね。 今日び、明らかな誇大・虚偽広告をやらかせば、会社はただちに存亡の危機に瀕する。
会員数をそう明示せずに累計数字を用いているなんて論外だ。
このような業態は個人の評判が全てだ。普通に炎上して悪評が立つだろう。
競争相手からのツッコミどころも満載。消費者庁にチクられたら一発だ。
きっともうすぐそうなるんだろうね。楽しみにしているw 現場の講師の感触が一番信用出来るよ。
生徒は減っているんだよ。
オフィスの講師は出勤調整が行われ、経費のかからない在宅や東欧講師にシフトしようと必死だ。 生徒が9万人もいれば毎月数億の収入があり人件費や家賃、電気代を引いてもまだ4億以上残る。
世界的な大企業でも年間数億の純益があれば株主に配当が出来る。
息も絶え絶えのNC が大企業数社分の利益が出るわけないだろう。
寝言は寝言は寝て言え。 461 生徒が9万人もいれば毎月数億の収入があり人件費や家賃、電気代を引いてもまだ4億以上残る。
↑仮に本当に90000人の会員が存在し、
しかも、会費を激しくディスカウントするファミリー会員は存在せず、
全てが5500円の正会員だとしても、売上は、月4.95億に過ぎない。
社員でも何でもないが、電卓叩けばすぐわかることだ。 年間で
4.95億×12=59.4億、約60億。
ここから、講師の給料、社員スタッフの人件費、システム構築費、講師リクルート費用、教材版権、広告宣伝費、現地・本社オフィス維持費、などの費用が必要になる。
面倒だから仮に売上全てが利益だとしてもたかだか60億だ。
トヨタの粗利 7400億 (売上は27兆)
ソフトバンクの粗利 1兆250億
ファーストリテイリングの粗利 1760億
日立の粗利 5400億
-------------------------
461 息も絶え絶えのNC が大企業数社分の利益が出るわけないだろう。
↑↑↑人件費含め経費を全く考慮しない単なる売上で60億に過ぎないのだが、今ひとつ意味がわからないので教えてくれ。
大企業数社分、、大企業って、売上60億の数分の一しかないのかな? そうだね。
NCが毎月4億の利益が残るのなら毎月セブにビルが建つ。
学生講師の給料を難癖付けて払わなかったり経費の安いセルビアばっか雇って小銭を残す必要はないな。
その日暮らしでやっと命脈を保ってるネイティブキャンブに9万人の生徒がいるはずがない。
一日最大200人しか講師は出ていないんだよ。
講師の推察では5000人もいないということだよ。 俺の推察では9万人は延べ登録数だと思う。
実際は2〜3000人。
講師も既に2年前に辞めて講師も登録には残っているしな。
退会しようとする生徒に2500コインをあげるから辞めないでって懇願してるんだろw
哀れだな。
ここまでやるか。
いっそ閉鎖しろよ。 >>459
もう一年前くらいからそんなこといわれつづけてるけども笑 しぶといな。
あの手この手で何とか首の皮一枚繋がってるな。講師の待遇改悪のお陰で。
経営陣と運営がもっとできの良い会社に委託すればマシになるのでは。
じゃなければ本当にオフラインキャバシステム英会話スクールをつくるとか。
指名制、お出かけ、お泊り、同伴で利益を上げればよいw あくまでも英会話が基本でありあとのことは何があってもスクールは関知しないと。 売り上げは日本人従業員1人当たり年間一億ないとちょっときついですねー 今オンライン講師165名前後で今すぐレッスンが25人。講師も会員も減ってねーか? 業容が縮小してるんじゃないか?とか、あーでもないこーでもないって、
帝国データバンクなんかの企業情報で、売上や利益はすぐに分かるけどな。
やや大きな図書館なら閲覧できるはずだ。
基本的に9万人の会員数を僭称して、その実会員が3000人しかいないとか、
そんな会社は日本じゃ存在し得ないと俺は思うけどね。 オフィスベースのフィリピン人講師しか取らないんで他はわかんないんだけど
講師はポツポツ辞めていくけど新しい人入ってこないってよ。
ボスニアヘルツェゴビナ系の講師は増えてるんじゃない。 >ボスニアヘルツェゴビナ系
旧ユーゴスラビアだった。 セルビア人と話してもな。最近アフリカとか増やし出してるが、インド人増やしてくれないかな。仕事的にはインド人と絡む可能性が高いんだ。 ネイティブの音源はネットで大量に出回っているから、
リスニングは自分でいくらでもやれる環境がととのっている。
ネット英会話に俺が求めるのは発話のトレーニングだけだ。
訛りが感染る年齢は過ぎている。
ノンネイティブのいろんな発音に触れることが出来るのはむしろ大いなるアドバンテージだ。
さまざまな人種がどんな英語を話すのか体験するのは面白いし、一通り馴れておけば実に有意義だと思う。
一応言っとくが、俺は社員じゃないからね w 初学者にとっては正しい文法正しい発音で教えられる講師が大事だよ。
フィリピンがそうか疑問を呈する者が出て来ると思うが彼らに及ぶ非ネイティブは稀だよ。
日本語を学ぶに際しても、東北弁や九州弁で最初日本語に触れたら他で通用せず
気の毒なことになる。 広場でも繰り返しインド人の英語に接したいと言う人がいるね。
同一人物か。 >>476
あっち系はエアーポートをエルポルトとか
インポタントをインポルタントって発音するんだよな 昨日あたりからお気に入りの講師(レッスン数1000回以上+評価4.86)に突然初心者マークがついて、予約無料になったせいでレッスンとりにくなったんやけどなんで??
明らかに初心者じゃないのに。。どういう基準? >>477
出張先でスペイン人のジェントルマンは、アフタル・ユー(after you)って、ドアを開けてくれたよww
それでもネイティブにとっては、彼らの英語の方が、抑揚のない日本人英語よりも理解しやすいらしい。
その意味で、フランス人英語も聴き取りにくいとか。 >>478
以前同じような講師がいたから聞いてみたらホームベースになっかんだって。
直ぐに辞めたけど。
評価の良い講師はそうなったら辞めると思うよ。 >>475
日本語学校がFBで生徒募集するのに色々テキストの一部を投稿してたよ。酷いもんで一応大卒の自分が今まで聞いた事もない言葉と単語ばかりだったから問い合わせしてみたら在日経営だったよ。東北弁や関西弁ならまだマシで室町時代の言葉?ってだったな(笑)
問い合わせの回答も、てにをはが滅茶苦茶で日本語スクールでも悪質な所あるんだと認識したよ。 >>481
日本人英語教師もそんなもんだろ
オンラインで現地の講師とレッスンができる環境に感謝するべきだ
数年前だったらいくらかかるか分からん経験だぞ >>480
そういうことあるらしいね。
逆に新人がいきなり講師歴3年とかいう例もある。
ここでの講師歴を紹介して欲しいよね。
もうめちゃくちゃ。 >>480
以前同じような講師がいたから聞いてみたらホームベースになっかんだって。
直ぐに辞めたけど。
評価の良い講師はそうなったら辞めると思うよ。
ホームベースってのは、自分の家でレッスンをするパターンって言うことか?
その場合、講師のインセンティブが落ちるっていうこと?
そのへんのこと、初心者に付きレクチャー希望。 >>478
俺が良く受けてるレッスン歴それなりにある講師も、今週からいきなり初心者マークつくようになった。本人に聞いたら、自分が予約無料になってるって本人は知らなかったし、会社からなんのアナウンスもなかったって言ってたぞ。
ちなみにこの人は最初からホームベースのセルビア人。初心者マークって、ランダムで適当に選んでんのかなって思った。 ↑あとでその講師が講師経験がなかったことがわかったんじゃないの? >425 420で書き込んだ者です。
そんな感じでお互い同意の上でやってるものじゃなくて、勝手に撮られたので盗撮だと思ってます。ちなみに私は女で、相手は在宅の男性講師。
教材に集中して講師から目を離してる時にシャッター音が聞こえて、驚いて講師の方見たらキョドってたのでスクショか何か撮られたのかなと。
そんな経験ある人います?これ運営に言うべき? えー気持ち悪いですね 二次被害を防ぐためにも
広場に書き込んではどうでしょうか シャッター音が聞こえたってのは論外だね。しかも、その後キョドったって、、。
スキルがあって在宅なら、スクショどころか動画としてキャプチャーすることだって簡単にできる。
やばい感じがあったら、動画拒否でレッスンを受けるしかないと思う。
知らない講師は導入部分を動画拒否で様子を見て、途中からカメラをオンにするとか。
そこまでおかしなやつは、まあ、レアケースだと思うけど。
当たり前だが、おかしな講師は二度と取らないことだ。
◎会社に苦情を言う
◎レビューに書く
◎星1つを差し上げる
スクショ撮って音出すなんて、気持ちも悪いけど、頭も悪いよね。 オフィスベースの講師の場合は採用時に研修があったり苦情があれば別室再教育があって改善が期待できるんだけれど
在宅しかもフィリピン以外の超遠隔地の講師の場合は管理が届かないと思うよ。
広場に書いて問題を共有すればいいけど、今は学習以外の話題、特にほかの会員や入会希望者にバレたらまずいような話題は即刻削除されるようになったので
広場への投稿は無駄だと思う。
しょうがないから直接メールで苦情や懸念を伝えたらいいと思う。 直接苦情言っても無駄。スクショを削除したなんて証明できないしこのスクール自体個人情報を何に使うか信用できん。余計怖いよ。
消費者センターに相談して普通は気持ち悪くて速攻辞めるでしょ。
辞めさせない様に必死に書き込んでる奴もおるけどなw 運営に通報するのが一番なんだけどはっきりした証拠がないから弱い訴えだね。
広場に投稿して同じ経験をした人がいるかどうか聞けばいいけど、邪悪な運営に速攻削除されるよ。
運営は会員のことより会社を守る姿勢だからね。 >>487
講師はパソコンだろ
パソコンのスクショで音が鳴るとか思ってるんならキーボード右上のPrtScキーを押してみればいい そう、思い違いの可能性も高い。
気にし過ぎなんだよ。
中国人等他の国の生徒相手の経験がある講師がNCで自分の顔を現さないで受講する生徒がいるって驚いてたよ。
最初驚いて不快でやがて滑稽で笑うようになったってさ。
日本人は繊細過ぎるんだよ。
いや全部じゃないよ。異常な羞恥心や警戒心を持った人が多いようだ。
女性だけでなく若い男性も顔を隠す生徒がいるそうだ。 いわゆるメンヘラか?
Shyが過ぎるのもメンヘラ。 写真撮られて気持ち悪いっていう被害者に、お前が悪いだとか考えすぎだとか、なんか怖いですね >>494
パソコンのスクショで音出ると思ってる人っている?
最初からそんな話じゃないし、、。
なんかズレてるな。 >>497
NC関係者も中にいるんじゃないですか?
そういう事を平気でするスクールだと思って諦めるか、他のスクールを探すしかないですね。
DMM、レアジョブをはじめ今はスクールを選び放題だしNCに拘る理由がないのでは。
気持ち悪いですよここは。 126名オンラインで39名今すぐ講師。
土曜のこの時間でこの空きってどうしたんだろう。エイプリルフールだからw パソコン使って写真撮る奴いるかよ。
しかもシャッター音ってwww
嘘つけ!あり得なさ過ぎww
被害妄想だよ。
心療内科行け。 >>502
目を放したすきにシャッター音がしたと書いてある。
どこにもパソコンを使ったとは書いていない。
それにPCでキャプチャーできるなら、最初から音もしないし(誰でも知ってる)、
そもそも目を放しているすきにやる必要はない。
見当違いな暴言を浴びせて、君は気が晴れたか? 講師の人ってこちらが貼ったリンク開けられないくらいにパソコン詳しくない人たくさんいますね。よく広場に書かれてますが。
会社の人間が出てきて被害者を叩く、ということを続けるなら、書き込み者の開示請求されてもおかしくないですよ。相当屈辱的な発言です。 >ウソ800 b9cc-HAdz
目を離すってどういうことだよ。正面見てないんだろ少なくとも。
目を離したすきにスマホ盗まれたのかww
目を離したすきに写真撮るって首筋マニアかよ相手はww
もう受講やめろよそんな思い過ごしをこじらせる臆病で神経質な奴。 在宅ベースの講師は管理が行き届かないから変態が混じってる可能性はあるよ。
これも経費節減の弊害だよ。
9万人も生徒がいて1ヶ月4億も儲かってるわけないだろw
だったら値上げの必要もないし金のかからないセルビア増やしてスクールの質を落とす必要もないわ。
生徒が逃げて講師余ってるねw >>505
テキスト見りゃそっちに視線行くだろ。
コーヒー飲もうとカップを探すこともあるだろうし、メモを取るタイミングがあるかもしれない。
君はレッスンのあいだ、一心不乱にずっとカメラ見てるらしいがね。
講師の立場になれば、かなり怖いぞ。講師は画像拒否出来ないんだからね。
それから、全くの他人に汚らしい言葉で悪態つくなよ。そんなにストレス溜まってるのか?
こんな掲示板なんかじゃなく、現実社会でもっと頑張れ。応援してるからね。 >>507
生徒が目を離したすきにモニター越しにスマホで写真を撮ったってこと?
なんかズレてるのも悪態ついてるのもあなたなんじゃないの?
あとなんか句読点おかしいぞ 目を離した隙にカシャッっと音がしました。
写真を撮られたかもしれません。
確認はしてません。怖いですってか?
確認してから訴えろよ。
そんなんじゃ運営も対処しようないだろ。
一生怖がってろよ。外に出るな。人とかかわるな。 とりあえず、盗撮が事実なら運営に相談してみなよ。
証拠が乏しいから事実関係把握できずに泣き寝入りかもしれないけど、
運営以外に解決できる人いないんだし。
こんなところで意見求めるんじゃないよ。
嫌なら運営にいう、そうじゃないなら黙って寝ろ。 >>508
句読点がおかしいところを、具体的に教えてくれ。
読み返してみたがよくわからなかった。 フィリピンからアクセスしてるそこのあなた、運営の人ですか? >>512
そんなことわかるんだ!
どのコメント? PHW 0Had-nZJ1はネカフェかwifiルーターじゃない? そんなことより今、出ている講師がゼロだぞ。
みんな逃げたのか? セルビア人講師にも良い人はたくさんいる。
発音には独特の癖があるが、それはフィリピン講師も同じだ。
アメリカやイギリスの大学に行った人や生活していた人もいて、ネイティブに近い発音の人もいる。
年齢や職業経験も、色々な背景を持った人が多く話していて面白い。
フィリピン人は学生や学生に毛が生えたような人が多く、話題に深みがない。
日本語の片言を喋る人もいるが、これは英語の習得にはむしろマイナスだろう。
俺は結構セルビア好きだけどな。 いつもフィリピンやセルビア人とレッスンしてるのですが、
今日イギリス人と会う機会があり、会話したら、あなたの英語はまるで教科書を読んでるみたい
って言われました。
いいと思うけどネイティヴはその様な表現は使ったことはないよ!
といわれました。
意味は通じるけど、不自然な表現ばかり覚えてたみたいです。
生きた英語を学ぶには、海外ドラマ見るとか外国人の友達つくるかネイティヴのレッスン受けた方が早いのかな? セルビアはテキストレッスン出来ないじゃん。
フリートークだけ。
こんなの英会話講師じゃない。
経費が安いからってセルビア増やさないでほしい。 俺はセルビアの先生でテキストレッスン受けてるよ。
人によってはフィリピンの講師よりもこなれたレッスンをする。
まあ、確かにセルビアはフィリピンと比べ当たり外れが激しい気がするけれど。
それから、語彙の豊富な人、文法的に完ぺきな人は、むしろセルビアで高学歴だったり、
職歴で英語を使っていた人たちに多い気がする。
いい感じで友達みたいになってるフィリピン人が、明らかな誤りを教えたり、自分の知っている語彙を知らなくてがっかりすることも多い。
その場合は、英語を学ぶのが目的だから、少し残念だけれど次からは取らないことにしてる。
講師が数多く、いくらでもより好みできる点は気に入っている。 >>524
イギリス人と話せたんだからすごいじゃん。
ネイティブの発音をマスターするのはいいけど日常会話はまねし過ぎると失礼な英語や場違いの英語になるんじゃない。
毎日youtubeで Hapa英会話 を見ればいいじゃんない? セルビア人の方が人件費やすいってまじっていってんのか?
お前ら講師と普段どんな話してんの?
生活とか賃金の話をフィリピン人講師、セルビア人講師の両方とすれば、
どちらのほうが人件費高いかなんか一瞬でわかるんだけど。
根拠のない情報に惑わされてないで、
もっと英会話力磨いて、世界を自分の力で知る努力をしたほうがいいんじゃないかね >>528
中の人がフィリピーナをディスると思う? セルビアは基本フリートークだけだよ。
セルビアの方が経費断然安いよ。
セルビア人の多いスクールは質の悪いスクールだよ。
会社関係者はここに来るなって書いてあるだろ。ルール守れよ。
会社存続が危なくて必死なのはわかるが。 >>527
ハッパ英会話って日系アメリカ人のにいちゃんね
あれわかりやすいよな
そやけどここ全然とれんやないかw 全然関係ないけどフィリピン人の自撮り棒好きがウザい。何でみんな一緒に撮ろうとしないでいつも自分ばかりか自分がどアップで友達とか後ろに撮るのかな? 日本人だと友達と一緒に写真撮ってもらったりするのに。 自分のプロフィール用の写真だから別にセルフィーでもいいとおもいますよ
自分ばかりが、というか
逆に日本人が自己主張しなさすぎなのでは?
同僚との写真載せてる講師もいるし、日本人でもセルフィー好きな若者多いですよね。 久々にHP見たけどTOPページが変わってた。
何かあったの?
回数無制限や予約なしでもすぐに始められるといった煽りが無くなってる。 >回数無制限や予約なしでもすぐに始められるといった煽り
あれって煽りだったのかww
最初は時々本当、
やがて実態が伴わない、
非難ごうごう、
それでも実態と違う広告が続く、
広場で非難する投稿を削除しまくり、
それでも問題を指摘する会員を出禁に、
とうとう諦めて宣伝文を取り下げ、 ←いまここ?
どうなるの? 普通に予約無しでいくらでも取れてるよ。
予約無しで取れないとか、、正直さっぱりわからない。 >>540
そういえばセブに行って講師と会って給与明細持って労働局やらどこかに行くって言ってたのどうしたんだろう。 全然取れないね。
講師少ないようだね。
お祭りかなんかなの?
4か月だから生徒も講師もたくさんになって大盛況かと思ったらしぼんじゃってる感じだな。
会社閉じるのか? >>541
学生バイトに給料未払いしてるってヤツ?
キャバクラの罰金みたくイチャモンつけて払わないなんて悪質だな。
そいで講師が減っているのか? 盗撮疑惑?の487です。みなさま、レスありがとうございました。
仰るとおり証拠が弱いので、もし同じような経験をされた方がおられたら少し裏付けられるかなという期待と、対処方法など相談しようと思ってこちらに書き込みました。
ちなみに運営へまだ苦情は言ってませんが、件の男性講師は盗撮疑惑のあと1週間ほどで見なくなったので辞めたのかもしれません。
運営への苦情、消費者センターへの相談などのアドバイス、ありがとうございました。
みなさまのアドバイスを参考にして、今後の対応を考えたいと思います。 >>544
余計な労力使うよりとっとと退会して他に移った方がご自身の為だと思いますよ。
こんな所に何を言ってもこころに響く連中じゃないんだから対応を考えるだけ時間が勿体ないと思いますが。 2chは本音が聞けるし意外な情報が入るしいいと思うけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています