【言論封殺】ネイティブキャンプ【やめろ】６

2018/02/06(火) 21:32:39.70

●広場の避難スレとして使おう。●広場は急にルールが変わり、誹謗中傷でもない普通の議論が会社に都合が悪いという理由だけで速攻削除されるようになりました
●広場では削除だけでなく広場への出禁者も続出してるらしいです。
●ここで自由な本音の議論をしましょう。●そして情報を交換し悩みや疑問をぶつけあい、削除の恐れなく存分語りましょう。
●会社関係者はここは出禁です。ここで妨害しないで広場で工作してください。
※英語力の自慢、英語学習の具体的な議論はスレ違いです。他スレで存分やってください。

2018/02/17(土) 14:32:26.29

>>77
お前の英語を聴いた外国人に日本人は皆英語の発音は最低だと言われて違和感ないか？
お前＝日本人すべての代表
じゃねえだろ
つまらん話題だからレス不要で

2018/02/17(土) 15:05:57.36

ヒャローのセルビア人に習う奴の気がしれない。

2018/02/17(土) 18:29:02.09

セルビアは要らない。

2018/02/17(土) 18:29:42.82

セルビアは数そろえのごまかし。

2018/02/17(土) 19:24:12.89

ヒャロー英語のセルビア人はいらん

2018/02/17(土) 19:45:00.00

>>76
自分はジャパニーズ訛り丸出しのヘッタクソで聞き取りづらい英語を喋ってる(というか喋れてない)のに、セルビア訛りは聞き取れないからフィリピン訛りの方がいいってことか

すごいな、その発想は

2018/02/17(土) 21:40:33.53

フィリピン人でヒャローという奴はおろんだろ

2018/02/18(日) 05:45:51.33

きちがい生徒にもレッスンしなきゃいけないセルビア講師に同情しかないわ

2018/02/18(日) 08:06:33.01

ネイティブキャンプは安く雇えるフィリピン講師よりさらに安く経費が浮くセルビア人講師を
どんどん増やしてスクールの質を落としている。
どこまでこの傾向が進むのか。最初の企業ポリシーは全く変質してしまった。
教授法や接客マナーをトレーニングできて管理のできるオフィス対応のフィリピン人講師を
どんどん減らしてセルビア人講師にシフトしている。
しかも講師は受講希望の生徒に比して少なく　今すぐレッスン　はほぼ無理。

2018/02/18(日) 08:16:32.28

広場はインターン等のスタッフが誘導している。
講師の質や数、講師の労働条件など受講環境も生徒にとっては重要事項なのに一切語らせないのはなぜか。2年くらいは自由に建設的な意見の交換ができたではないか。それで改善された点も多々ある。
なぜ急にポリシ－を変えたのか。常時監視して速攻削除する労力や経費は講師の手当てに使え。
ここを除く入会希望者に見られたくないのか。
隠ぺいしてもすぐバレることなのに、一回でも5500円払わせれば勝ちと考えているのか。
いずれにしろ改悪、後退でスクールの質は落ちた。

2018/02/18(日) 08:29:43.32

辞めちゃえ。
オレは辞めたり入ったり繰り返していたけど
もう戻る気しない。
NC はすっかり悪い方に変わっちゃた。
貧しい講師たちの為に会社が存続しているだけでいいんじゃない。

2018/02/18(日) 09:45:11.51

ビジネスモデルとして破綻しているのは
最初からわかっていた
今はできるだけよい条件で誰かにシステムごと
買い取ってもらえることを望んでいるのだろう

2018/02/18(日) 10:33:06.95

会費上げたんなら講師の給料も上げろよって思ったな

2018/02/18(日) 11:35:55.62

混雑予想全く意味をなしてない。
この時間二重丸なのに全く取れない。

2018/02/18(日) 13:17:59.50

セルビア人の方がアート、カルチャー系に造詣が深く、話しが盛り上がるので自分的には合っていて好きです。フィリピン人に好きな映画聞くと、ほぼタイタニック。笑

2018/02/18(日) 13:34:50.08

前にフィリピン人の方がやさしいって書いたけど
セルビアでとても感じのいい人何人かいたから、訂正しておくわ
最初にあたったセルビア人が良くなかっただけかもしれない

時間帯によっては受講しにくいけど、平日の昼間夕方に時間取れる人ならすげぇいいな
よく叩かれてるけど、俺には最高だわ
英語勉強するのが楽しくなった

2018/02/18(日) 17:48:33.34

セルビア人のヒャロー英語は無理。

2018/02/18(日) 18:51:45.27

フリートークができるレベルの人にはいいかもしれんが、初心者は黙ってにらめっこになる。セルビア要らない。

2018/02/18(日) 22:16:49.17

初心者だけど、黙ってしまったことは無い　
大体何聞いても、そんなん知らなくて無知だな、とは言われんので
フリートークはむしろ日本人同士以上にし易いと思うが

2018/02/18(日) 23:09:01.89

セルビア人叩きたいだけのキチガイだから放置で

2018/02/18(日) 23:44:40.07

ただリスニング力が足りなくてセルビア人の英語聞けないだけなのに、
訛りがある云々っていって逃げてるだけだろ笑
そりゃフィリピン人の英語なんてクソ聞きやすいわ、同じアジア人だし

2018/02/19(月) 05:50:12.98

>>90
給料上げたら値上げした意味が無い。
資金繰りが苦しいのにｗ

経費の安いセルビアでごまかしてる意味もなくなる。

2018/02/19(月) 09:33:44.33

セルビア人講師はテキストレッスンが出来ないから
テキストで文法に四苦八苦している生徒にとっちゃ選択肢に入らないだろう。

2018/02/19(月) 09:39:06.20

セルビア人講師を讃えている人は自分が自在に英会話が出来ると
暗にアピールしているのだろう。

2018/02/19(月) 13:25:55.22

聞き取れる人はそもそもそんなアピールする必要もないだろうw
レッスン取れなくて喚く暇があったら、リスニングの練習でもしてるんだな
聞き取れなきゃ会話にならないぞ聾

2018/02/19(月) 14:19:01.65

ネイティブのレッスン受ければ全ての問題解決
でも予約必須になるからNCにこだわる理由はどこにもなくなる
今すぐが取れない状態がこんだけ続いてたら生徒もやめるだろうし
テキスト勉強したけりゃなおさら他の方が優れてる

2018/02/19(月) 18:43:48.83

セルビア講師押しは生徒の　俺は会話できるぞアピール　だけでなく、運営のセルビア講師売り込みもあるかもな。
ここで姑息に質の悪い商品の売り込み工作してないでちゃんと金をかけてフィリピン人講師を育てろや。

**名無しさん＠英語勉強中** (KRW 0Hdf-mlue) · 2018/02/19(月) 20:15:29.11

イギリスやアメリカのネイティブとレッスンすればよいだろ
1000円もないのか。ら

2018/02/19(月) 20:30:11.30

いや、普通にセルビア人の会話聞き取れない場合、ネイティヴの日常会話少し速度落とした英語も相当しんどいと思うし、
一回英会話から離れて、洋画を字幕なし→日本語字幕→英語字幕→字幕なしの順で洋画見まくった方いい
リスニング力ないとマジ話にならないゾイ
そもそもこの流れで宣伝云々の発想が出てくること自体やべえわ
重症でしょw

2018/02/20(火) 00:09:21.62

>>106
そのレベルの人はネイティブキャンプにいないから本末転倒なんだよ
お前の意見には賛成でセルビア叩きの連中は大嫌いだけど
お前の言ってるレベルの連中はこんな低レベルなスクールで継続するのは時間の無駄なんだよ
よほど違った目的ももっていない限りなｗ

2018/02/20(火) 00:16:22.43

素朴な疑問だけど、ネイティブに拘っても、実社会でネイティブと話す機会って
皆さんはそんなにあるものなの?

仕事では毎日英語使っているけど、ドイツ人とか、中華系アメリカ人とか、
インド系イギリス人とか、ノンネイティブの国の人とかで、
先祖代々イギリス人・アメリカ人は稀なんだが

2018/02/20(火) 00:21:06.49

レッスンの空き時間で会話する為に、英語の勉強するという素晴らしい循環が出来たよ
だから、講師はレッスンや発音より自分がやり取りして楽しい相手かどうかが優先されてる
俺も初心者で文法は中学レベルだけど話したい事のフレーズ調べて用意してひろげていってる
月5500円で取り放題なんて夢のようだわ、ぜいたくなんだよお前ら

スポーツクラブみたいに混雑時間帯の会員と昼間だけの会員と全時間帯OKな会員なんかに分けたらいいんじゃないかな料金
とりあえず存続してもらいたい

あと予約したら、その分講師は報酬あるのかな？誰かしらない？
講師にも金まわるならチップ的に使ってもいいかなと思ってるんだけど

2018/02/20(火) 00:34:43.59

>>109
まさにお前のような初心者のためにあるためにあるスクールだ
予約すれば講師にも報酬が入るからチップあげたらいいんでない
キャバクラだもん

>>108
人それぞれだから自分の人生がすべてと考えない方がいいよ
人は人
ネイティブにこだわる人の気持ちなんかお前が理解する必要はまったくない

2018/02/20(火) 00:41:02.49

いや、気持ち云々ではなく、ネイティブ英語をおざなりにしたら
落とし穴がこんな身近にあるとか、そういう話を聞きたいんだが

2018/02/20(火) 00:46:16.90

>>111
お前の身近にはないから安心しな

2018/02/20(火) 03:35:19.14

こんな所で無駄な時間、労力を費やすなら薄い英単語とフレーズ集の本を丸暗記した方がよっぽど役に立つ。
金に目が眩んだフィリピンの頭が悪い女相手にバカバカしい。そんなに金払って優しくしてもらいたいのか？
毎月5,500円のお布施と指名料。
何を目的にしてるんだか意味不明。

2018/02/20(火) 03:40:37.99

ここの会員はキッズ英語から始めた方がいいw
オンラインキャバクラとして割り切ってる奴らは別だけどな。

2018/02/20(火) 07:21:41.42

>>108
無くは無いけど、イギリスは訛りが強いのか地域によってBBC聞いてるのとは全く違うよ。スコットランド出身だと全然分からない。なので仕事でイギリス人と接するならやっておいた方がいいと思う。アメリカは知らん。
あと俺は仕事柄インド人と接する機会が多いので講師にインド人が居ると嬉しいな。

2018/02/20(火) 14:47:26.71

またスタッフ登場かよ
広場でやってろよ

2018/02/20(火) 15:59:03.93

なんか基地外がいるな

2018/02/20(火) 17:16:11.70

英語の拙さや訛りを正当化しようとするステマはなんなの？
黒すぎだろ
やり方が汚すぎるわ

2018/02/20(火) 17:55:48.81

ネイティブの英語は標準語、他は方言みたいなもんだろ。
ネイティブを学べばたいがい通じる。
インド人の英語を勉強して香港やマレーシア、ましてカナダ、ヨーロッパじゃ通じないだろ。
ドイツ人の英語も下手だと言われるがインド英語でなくきちんとした英語ならなんとか通じる。

中高の学校のALT、英語助手もネイティブだけだ。先ずはきちんとした英語をネイティブから学ばないと。
正当な英語をマスターしてない初心者が最初からインド英語を学んでも時間の無駄だ。
英語ペラペラの者がインド英語に慣れるなら話は分かるが。

2018/02/20(火) 18:29:43.42

フィリピンと違い、セルビアでは英語は公用語でも教育言語でもなく、
ただの第二外国語にすぎない。
発音hellowをヒャローと発音する惨状。
あいさつがまともに発音できないようでは他は推して知べしだ。
ネイティブ講師を勧める。

2018/02/20(火) 19:47:46.88

ふんっ!
運営としてはセルビア押しして売り込んで生徒に受け入れて貰わないとなあ。
セルビアが敬遠されて余ってしまって嫌気がさした生徒に退会されても困るからなあ。

2018/02/21(水) 20:39:57.13

またまた取れなくて困るんだけど。
いつになったら安定するんだよ。
誇大広告いつまで？

2018/02/21(水) 21:17:01.60

>>122
5分まてばほぼ取れる
5分も待てないなら予約しよう

2018/02/21(水) 21:53:35.73

今8人いるんだが
セルビア人男性6人女性一人
ピーノ一人
選り好みしなければ可能ちゃ可能な状態ではある。

2018/02/21(水) 22:04:45.36

10時台で青18人、この時間帯では最多じゃなかろうか。

2018/02/21(水) 22:07:00.54

授業が６分で終わったのに、制限のせいでまた１時間待たなきゃいかん
あんまりだ

2018/02/21(水) 23:07:52.66

まだ今すぐレッスンの多量使用者を会社権限で制限しているの？

2018/02/22(木) 03:09:45.64

表示に騙されるな
1分しかなくても青になるし休憩時間でも赤で講師数多く見せてる
青はクリックすると98%は青じゃなくなってるし
仮に青でもクリックしたが残念でしたでやはりとれない確率85%
明らかにソフトいじってる
完全に詐欺レベル

2018/02/22(木) 07:17:55.21

もうセルビア英会話スクールに改称しちゃえよ。
予約無しでいつでもレッスン、フィリピン講師も運がよければ取れるよって。

2018/02/22(木) 16:02:28.57

このスクールがフィリピンのセブ島にある意味は何なの？
セルビア等の旧ユーゴスラビア人がわんさかなのに。

2018/02/22(木) 18:16:39.43

本当に詐欺
いつどこで回数に制限を加える事を会員に周知したのか問い合わせで聞いたが返事すらこない

2018/02/22(木) 22:57:35.59

Therese って講師カワイイじゃん。多分キャンセルかなんかで初めて受講できた。
MashとかJazzとか一回もご尊顔を拝謁したことないわ（怒）

2018/02/23(金) 00:28:46.29

最近セルビアじん会話してる
ヒャロー素敵やん

2018/02/23(金) 03:48:29.01

webilo頑張ってるね
4回/月　1480円
8回/月　1980円
毎日1回　3400円　6か月前払い　3033円
毎日2回　6300円　6か月前払い　5620円
毎日3回　8300円　6か月前払い　7404円
毎日4回　9800円　6か月前払い　8742円

DMMも一日500円で受け放題あるでしょ
NCもうちょっと頑張って講師増やせるんじゃないかと思ってしまった。。

2018/02/23(金) 04:11:34.99

NCは普通のオンライン英会話じゃないから。

2018/02/23(金) 07:23:47.84

DMMが500円で1日受け放題あるの?

2018/02/23(金) 12:42:27.01

リミットがかかっている人は、一日どれくらいレッスンをとっていたのですか？
気になります

2018/02/23(金) 16:22:02.59

元気のいい若い優秀な学生講師がほぼいなくなったもんね。
本当に活気がなくなったよ。
給料は15日単位だからそのうち3日4日でもいい稼ぎになったんだと思うけど制度が変わってみな逃げた。

2018/02/23(金) 18:50:18.95

今見たら本当にその値段でした。うえぶりお。

毎日確実に予約できて4コマ10000円以内だったら馬鹿みたいに安いですね。NCだと3万ぐらいかかります

2018/02/23(金) 19:15:41.34

私はDMM英会話の1日500円で受け放題を詳しくしりたい。
調べてもうまくヒットしない…。

2018/02/23(金) 21:49:43.65

ごめん！dmmのはプラスレッスンちケットってのを勘違いし書き込んでしまった。。間違いです。。

2018/02/23(金) 22:17:03.23

>>141
ありがとう!
モヤモヤが解決しました!

2018/02/24(土) 09:31:17.00

自分はDMMでセルビア人のレッスンをうけているけどNCのセルビア人は質が悪いの？両方受けたことある人いる？

2018/02/24(土) 09:41:02.22

DMMは逆に良かったけど。

2018/02/24(土) 09:57:13.14

うえぶりお
は教材がないんだよ
安いところは、それなりだよ

2018/02/24(土) 10:52:38.51

楽しい会話というより勉強するための教材って感じですね。量は多くないですね。ウェブリオ。ニュースなんかはNCより良いな。

2018/02/24(土) 12:53:57.00

>>138
続きだけど。
ある学生の講師が15日間のうち5日働いて予約も含めて3000くらい貰えるはずだったんだけど7日休んだとかで結局300しか貰えなかったんだって。
交通費の持ち出しになっちゃったって。

こういう罰金制度は日本じゃ犯罪なんだよね。働いたものが損するからなんだからどこの国でも不当性は同じなんだよね。
法の整備が十分でないことに乗じて働いた者から収奪するのは許されない。
予約のコイン分も収奪しているんだからね。

だから学校の事情で出勤の不安定な学生講師はほぼ全部やめちゃった。
今は出勤を絞って講師数を調整しているから学生講師が不定期に出てこられちゃ困るんだろう。学力も人柄も優秀な講師がたくさんいたのに惜しいよね。生徒をたくさん集められるからペイすると思うんだけど会社は度胸が無い。

セルビアも含めて自宅ベースの講師ばっか増やしてお茶を濁していると生徒は集まらないよ。

2018/02/24(土) 13:36:30.23

>>147
休む方が悪い
ここは講師キャンセル多すぎなんだよ
これは100%フィリピン人が悪い
とはいえこの会社の詐欺広告はもっと醜いけどな

2018/02/24(土) 14:06:00.54

>>148
休む講師を雇う方が悪い。
ピーナなんて休み癖ついてるからビッシビシ調教せんと休むのが悪いなど解らない文化やし。
目糞鼻糞ってやつだ。
本当いい加減HPトップ画面だけでも更新してもらいたいわ。

2018/02/24(土) 16:05:14.60

Noel ノエル (46歳)
お気に入り 24
国籍 : South Africa 南アフリカ

セルビアで生まれ育って、この8年はアメリカでマスター取って
南アフリカ国籍ってわけ分からんが、注意して発音してる感じがする。

2018/02/24(土) 16:22:48.43

大学生の講師で賑わっていた頃あったな。
会社を立ち上げた最初から1年くらい前まではそうだっただろ。
キャッキャやってたwでも確かに優秀だった。
給料のシステムを急に改悪してどんどん辞めてもうほぼゼロじゃん。
働いた分を払わないんだから悪質だよ。
罰金を給料から引くのはフィリピンでも違法なはずだよ。
働いた分は払わなきゃいけない。休んだ分は貰えない。
それだけのこと。この会社の体質なんだよ。

2018/02/24(土) 18:14:17.84

罰金になったんですか。たしかに講師都合のキャンセル格段に減りましたね

**名無しさん＠英語勉強中** (PHW 0H31-QbIP) · 2018/02/24(土) 20:29:12.83

みえてるかな？

2018/02/24(土) 20:54:41.93

予約のキャンセルは予約と同じ金額の200円（90ペソくらい）を給料から差し引かれるんだよ。インセンティブが貰えないだけでなく逆に引かれるの。
いやな生徒の予約を講師が避けてるという話もあったな。
これはインセンティブだからいいけど休んだり遅れたりして働いた分の給料がゼロになるというのはねーだろ。ほとんど犯罪だな。

2018/02/24(土) 23:47:18.59

給料システムまでキャバクラと一緒なんだな

2018/02/25(日) 07:36:28.42

（おれはキャンセル料を払ってすっぽかされるほど嫌われた生徒だったのか・・・・）

2018/02/25(日) 07:59:05.17

まあ、それがかなりの数を占めるようだが全部がそうじゃないだろ。
生理でおなかが痛いとか渋滞がひどかったとか。

2018/02/25(日) 08:18:17.36

レッスン制限の情報がほとんどないからどのくらいで制限かかるのかってのが全く分からんな

2018/02/25(日) 10:36:42.74

それは体験するっきゃない。

運営は何を言われようが絶対情報は出さない。
これをアナウンスするとおおごとだ。

一番大きな売りである　24時間いつでも無制限　が壊れてウソがばれる。

2018/02/25(日) 10:39:42.79

俺は制限は構わないと思うけどな。
一日10回は受けてる生徒が少なからずいて他の時間に余裕のない生徒のチャンスを奪うのは不公平だからね。
秘密裏に行われているのが問題。

2018/02/25(日) 10:47:47.89

食べ放題のお店と同じだろ
何枚以上食べたら次からお断りしますなんて書いてるお店ないだろ
あくまでも常識の範囲内であれば制限かからんと思うが？

2018/02/25(日) 10:50:22.59

どんな場合であっても回数だけは制限はかけちゃいけない。個人に。

その個人がレッスン内にひどいことをしたら別だが。

2018/02/25(日) 10:54:54.75

「待機中の講師と好きなタイミングでレッスンを開始できます。コイン不要で毎日何度でもご利用いただけます。」

こう書いてあるから、回数制限があるなら不当広告。

2018/02/25(日) 11:24:39.20

>>163
回数制限の証拠が無い限り不当広告にならん。が、元々誇大広告なんだから消費者庁もペナルティーを与えるべきだけどな。ここまで酷いと。

2018/02/25(日) 12:27:08.26

>>164
パソコンの操作をビデオ撮影すればいいじゃねぇの？

2018/02/25(日) 16:00:20.21

>>162
ひどいかひどくないかは人によって温度差があると思うが、一日中何十回もレッスン取ってる場合にはもはやレッスンの域を超えて、単なる暇つぶしや馴れ合いのおしゃべりと捉えられても仕方ないと思うが？
この非常識な使い方に制限がかかり、一般の会員のレッスンが取りやすくなるのは良いことなのでは？
不当広告に腹を立てているようだか、7日間の無料期間がある訳だし、自分自身でどのように使えば効率的なのか、合う合わないを含めて十分判断できると思うよ
なかなか前向きに事を考えられずに、人の上げ足ばかり気にして自分は底辺のままいるよりも、肯定的に生きて努力する時間を過ごした方が人生楽しくなると思うぞ

2018/02/25(日) 16:15:53.39

>>166
その論でいえば、7日間の無料期間には
1日中本当に受け放題だったのに
有料になってから実は制限があったとしたら
不満に思って当然

制限をかけるなら、素直にルールが変わりましたと
運営側が公表すればよいだけの話だ
暇つぶしだろうが馴れ合いだろうが
それは関係ないと思う

2018/02/25(日) 16:21:47.07

>>167
だから～、全員が対象ではなくて、一部の人、もしかしたら一人かもしらんだろ？
現に私もあなたも制限されてないだろ

仮に有料になって制限かかったなら、返金求めて退会すればよいだけ

2018/02/25(日) 16:23:57.72

いい事いってる風の嫌な奴だなｗ
まぁやり方汚い、気に入らない。ってことなら使わなければいいっていう個人の問題で終わるのも１つだけど
うたい文句が嘘なら、叩いておいて周知させとかないと
ちゃんとやってる業者が不利益被るし、業界全体にとってマイナス

2018/02/25(日) 16:24:07.13

うん、制限は構わないと思う。
でも、ちゃんとアナウンスすべき。
無制限うたって生徒集めて、実は制限ありますぅ～、アウトですぅ～は卑怯だろ。
全てがこの調子で信用できないのここは。

2018/02/25(日) 16:24:40.54

>>168
一人でも制限されているならルールを明確にしないと
それが社会的な常識というものだと思うんだけど

2018/02/25(日) 16:29:49.91

>>171
世の中には例外というものがあるんだよ
理不尽かもしれないが、そういう例外にへばりついてないで大人になれ

2018/02/25(日) 16:32:27.54

7日間の間は取れたのに、有料になったら突然できなくなったというコメントがポツポツと比較サイトに出てますね。
本当かどうかは分かりませんが、広場で書かれてるように（瞬殺で消えたけど）個人の制限を自由にかけられてるなら、無料期間は優先的取れるように、操作とかしてるのかな？と疑ってしまいます、、

2018/02/25(日) 16:42:45.10

>>172
理不尽かどうかよりも、企業倫理が問われる問題だね

2018/02/25(日) 16:44:52.72

国と国の公式な約束を守れない国のオーナーが会員ごときにアナウンスや謳い文句を変える訳ねーじゃん。ゴールポストは常に動くんだから。社会的常識などここには無いな。

2018/02/25(日) 16:44:56.03

そもそもネイティブキャンプって社名から詐欺で
この響きに騙された人大多数だと思うがな
そして厳選された講師と歌いながらそこら辺にごろごろいる素人
いつでもとれるといいながら取りたいときに99%とれない
制限とかそんなん以前に真っ黒けなんですけどね

2018/02/25(日) 16:51:54.55

晩飯時か深夜じゃないとまともに取れないなｗ
探してる時間ロスだよな、勉強しながら探すってのもちょっと集中できないし