英語喉を語るスレ5

2018/02/18(日) 22:44:50.72

存分に語られい

2018/10/02(火) 02:04:28.03

尚、現在は西日本人は声質が英語に似ているからノーベル賞受賞に有利という言説を唱えている模様

2018/10/03(水) 21:40:01.88

この人の理論は一聴の価値があるんだけど如何せん全て断言口調で、かつどうしても感覚依存な教え方になってしまうため、
再現性が高くないのが相まって過小評価と過大評価にきっぱり別れてしまってるのが惜しい

喉を使った発音の意識、喉と口のリラックスの概念はもっと知らしめるべきと思う
発音の練習は最終的に音真似だと思っていて、この人の理論は部分部分で真似に役立つ

2018/10/03(水) 21:43:34.54

日本人は唇を大げさに動かさなくても「あいうえお」は言える、はなるほどだった
日常会話ではモニョモニョ動かすだけだった

だから唇以外の口腔にも神経を意識して真似をするのが、やはり有用
音真似をするにあたって、意識できる部位は多いほど当然いいので、この人の喉の理論は吸収する価値あると思う

2018/10/04(木) 17:25:21.57

わい東京のインターナショナルスクール出身だけど、広島喉さんの言ってること２割くらい同意できるけど、８割は意味不明に感じる

2018/10/05(金) 10:25:03.85

Oの発音はouじゃないっていうの
その通りの単語もあるけど、ouのほうが通じやすい時があるなぁ
俺の発音が悪いのかもしれんが、jokeをOで話すとSiriはjockになるんだよなぁ

ouだと一発なんだけど
よくわからん

2018/10/06(土) 09:48:24.35

わいも東京のインター出身だけど、この人の理論は8割同意できる。2割は意味不明。

2018/10/06(土) 15:29:30.69

わいは猿や！プロゴルファー猿や！

**名無しさん＠英語勉強中** (ｽﾌｯ Sd94-F9lb) · 2018/10/07(日) 16:23:45.86

>>194
じゃ192と音声アップして英語でやり取りしてみろ(笑)

2018/10/10(水) 07:01:42.96

rの発音には役に立った
巻き舌じゃなくて喉の下部に音を落とすような感覚を意識しながら、リラックスしてネイティブのr を真似て発音することで結果的に舌が引っ込んでRの発音になる
俺はこう言うニュアンスでモノになったけど他の人はまた違うかも。これがこのメソッドの良いところでもあり弱点でもある

舌を意識しないおかげでそのおかげで会話の流れで言いやすい
こう言う結果的に口や舌の形が適したようになる、って言う側面もあるメソッドだけど、喉オンリーみたいな発言するから、あーだこーだ言われやすい気がする

**名無しさん＠英語勉強中** (ｽﾌｯ Sdff-6Fz4) · 2018/10/11(木) 08:42:12.74

英語喉やってて、舌の動きを意識しない要にするほど、不明瞭な発音になるからとっくの昔にやめたわ
ネイティブによくないよ、それって言われたから

2018/10/11(木) 09:15:51.65

説明の仕方が感覚的だからなぁ
結果的に動くからそれを抑えると良くない気がする
俺の場合はだけど、リラックスして喉を意識した音真似に使うのが個人的に一番向いてる

口と舌だけだと大げさな発音になってやはり音読の時にさえ滑らかさにかける(日本人にありがちな単語と単語の音の繋がりが硬くて、聴いてる方も緊張してくる)
従来の教科書と合わせて読むといいかもしれない

2018/10/11(木) 12:16:40.96

>>186
口の形が一切関係ない？　そこまでトンデモだったんだｗｗｗｗ　しらんかった
日本人で上唇あんまり使わない人がいるけど、英語のときもその調子ならしゃべれない

**名無しさん＠英語勉強中** (ｽﾌｯ Sdff-6Fz4) · 2018/10/11(木) 12:38:20.82

著者は喉だけで全ての英語の音を作れると言ってるw
理論はまるで駄目だな、あの人。
一石を投じた本だけにおしい

2018/10/12(金) 12:28:14.61

英語喉だけで全てOKとしてそれ以外には攻撃的だからこのメソッドをさらに洗練させようとする人間が出てこない
それがこの理論の限界

2018/10/12(金) 23:53:16.65

英語喉の一部拝借して他で活かすとかできないからなぁ

2018/10/13(土) 08:56:46.03

確かに喉を使うという発想は重要だと思うが、、、、それよりまず耳だろ。発音がちゃん
と聞こえるとあまり意識しないでも喉を使うようになる。だから喉理論は不要だな。ｗ
しかし発音がちゃんと聞こえたところで語彙が少ないと会話が貧弱で情けない。せめて
25000位の語彙は必須だろ。そうすると相当の量の読書をしないとこれだけの語彙は
身につかない。大量の読書をするなら自然に聴くことも多くなるので自然に聞こえるよう
になる。大量に英語が飛び交う時代だから聴けるようになれば自然に発音も良くなる。
なので読書だけをやっていればいいんではなかろうか？

2018/10/13(土) 11:21:39.28

５ちゃんねるにいるのはどうにもならない馬鹿ばかりだな
発音はまともにできないし、頭もおかしいのばかり
本を読んで発音がよくなる馬鹿まで現れる

2018/10/13(土) 12:58:06.90

なるほど馬鹿になるのは確率的に馬鹿になるのではなくて必然的に馬鹿になるのだという
ことがよくわかるね。

2018/10/15(月) 22:48:24.76

音声晒せってのはどうよ？

2018/10/15(月) 23:11:37.70

【キャンプ】初めての泊まり。焚き火に男の料理！「ソロキャンプ」
https://www.youtube.com/watch?v=_6hAQmv6eYw
【キャンプ】食欲の秋！男のキャンプ料理。Solo Camping
https://www.youtube.com/watch?v=9IWX8seahAU&;t=3s
【キャンプ】ソロ・テント「ルクセ・ミニ・ピークⅡ」組み立て！ワンポール
https://www.youtube.com/watch?v=mkVD6BWPhR0&;t=454s
友ヶ島で探検キャンプ1/3【ラピュタ】【キャンプギア紹介】【軍事要塞】【ジンバル撮影】
https://www.youtube.com/watch?v=r4sR6jNg_3s
【#ペルセウス座流星群】バイクで火星探査ソロキャンプ【#星空タイムラプス】
https://www.youtube.com/watch?v=oIWZt0XDJIo&;t=217shttps://www.youtube.com/watch?v=r4sR6jNg_3s
清流で蛍キャンプ 1/2
https://www.youtube.com/watch?v=9Uc7rhK3aEg&;t=23s
【bushcraft】ヒルバーグのグランドシートをタープに【Singularity】
https://www.youtube.com/watch?v=Fll6jgc3ufc&;t=1251s
ホットサンドクッカーでハッシュドポテト　outdoor cooking
https://www.youtube.com/watch?v=yJPoTDUNIJo
暖かいキャンプお菓子　Hot Sweets
https://www.youtube.com/watch?v=zfYBLxcpeSw

2018/10/15(月) 23:45:35.40

>>82
英語喉レベルの発声方法だと高い声出せないからだよｗ

2018/10/17(水) 14:21:56.56

発音スレじゃ　ちゃんと発音できないわりに他人の意見にやたら噛み付いてたり
発音記号信者みたいなのが威張ってたりする。なんで自分はマトモにしゃべれないのに上から目線なのか不思議過ぎる

2018/10/17(水) 18:34:51.77

へぇー　喉スレまだあったんだ？　一時期なくなってなかったっけ？
でも、相変わらず進歩ないんだろうな、英語喉。
u下線であんなにテンション低くしないと発音できないなんてｗ　そんなにネイティブいないから。

2018/10/17(水) 23:47:05.67

>>211
未だにまともに発音できないのかよ
詞ね
氏ね
市ね

2018/10/18(木) 12:31:44.20

rの発音に関しては英語喉が割と正しいと思う
発声場所を喉に落として舌に頼らないようにネイティブの音を真似て出す(俺はここで結果的に舌が引き気味に動くのは正しいと思う)っていうのはもっと知られた方がいい
ネイティブの中にはLとRよりWとRが似てるって言う人がいるのか、これだとわかりやすい

2018/10/20(土) 20:22:49.66

AMAZONのレビューでも指摘している人がいたけど
英語喉の正体は「チェストボイス」

つまり単なるボイストレーニングの手法なんだよ

KAZ氏は喉で発音することが重要で、口や舌の動きは関係ないと主張してるけど
全くの誤り。

英語喉においても舌に力を入れて発音されている。喉の動きは体の外からは見えないから
舌ではなく喉を響かせているとKAZ氏や喉の実践者たちが錯覚しているだけ。

2018/10/21(日) 03:00:01.81

>>189
これほんま笑う

2018/10/21(日) 16:22:46.81

>>215
KAZ氏って本当にPh.D をとっているのか？と疑いたくなるほど
論理的思考ができない人だよな？ｗ

2018/10/21(日) 21:53:18.51

>>214
チェストボイスもあるかもしれんけど一番の効能は喉のリラックス(個人的にはそれに伴った顎のリラックス)と、深い呼吸に乗せた発声法の徹底だとだと思う
これを行うだけで実は確かにかなり楽に話しやすくなる
この本はこの解釈を得ただけで収穫はあったかな

2018/10/22(月) 10:46:53.37

>>216
宗教の信者もそうなんだけど　もしかして俺間違ってるんじゃ・・・
って思っても、いままでやってきたことを考えると　今さら引き返せないらしいよ
みんなプライドが高いから。

2018/10/24(水) 23:58:48.21

KAZ氏の壊れ方、噂では加速しているらしいじゃないかｗ

2018/10/27(土) 14:12:35.95

kaz「英語喉やってないと人間の声にさえ聞こえない」

2018/10/28(日) 20:16:20.41

馬鹿と博士（Ph.D)は紙一重といことか
そしてまた、馬鹿と博士は使いよう、ともいえるかも

2018/10/28(日) 22:52:11.51

広島喉のtweetはほんと笑えるぞ。皮肉にも典型的な日本のおやじになってる。

2018/10/28(日) 23:33:49.21

夜@endlessyoru

英語喉の著者のtweetはちょいちょい頭おかしいから面白半分で見てしまう。典型的な日本人のジジイって感じ。

2018/10/29(月) 08:56:03.62

何だ、固有名詞なのか　せめて>>1で概略なりなんなりを説明してくれよ

2018/10/29(月) 17:26:23.34

日本語は喉声、英語は口先フォーカスするっていうバイリンガルも多いよな。

2018/10/29(月) 18:13:55.46

>>221
お前は発音もまともにできない馬鹿だろ
死ね

2018/10/29(月) 19:07:01.59

>>226
信者降臨かな？

2018/10/31(水) 19:09:41.28

>>180

頻繁にエゴサしているということだけみても、
如何に自己顕示欲が高いかということがわかる。
そういう人だ。

2018/11/01(木) 06:28:33.02

英語喉って何ですか？w
cockney accentのことですか？

2018/11/01(木) 20:50:47.52

>>227
いや、教祖、KAZ氏本人だろｗ

2018/11/01(木) 20:52:15.56

ちゃんとテンプレ貼らないから>1がそもそも悪い。
英語喉とは従来とは違うアプローチの発音メソッド、および、それを書いた本のこと。

2018/11/01(木) 22:21:59.23

発音スレでkazが昔、発音で喧嘩売って惨敗したことが書かれてるな

2018/11/01(木) 22:45:24.54

>>231
1じゃよ、細かな詳細は書きとうなかったんじゃ
批判もウェルカムじゃけんのぉ

2018/11/02(金) 01:03:03.17

やっぱ本人きてるじゃん
論理性の無さ、人格の悪さがばれるから
書かない方がいいよｗ

2018/11/02(金) 03:11:25.88

本人なわけないやん

2018/11/02(金) 04:56:07.64

慌てて本人が否定しはじめましたｗ
KAZって分かりやすいなｗ　

2018/11/02(金) 07:38:43.01

>>236
ちゃうよん♪

2018/11/02(金) 11:16:37.02

このスレ立てたのも本人でしょ

2018/11/02(金) 17:43:17.52

>>238
だろうな。書店でもあの本見たことないわwww

2018/11/02(金) 21:15:55.07

ちがうって！

2018/11/02(金) 21:50:19.51

本人確定だなｗ

2018/11/02(金) 22:24:52.71

>>241
夜？

2018/11/02(金) 22:40:54.32

>>242

なに言ってるの？

2018/11/02(金) 22:45:49.64

>>243
夜？

2018/11/02(金) 23:49:16.96

KAZさんって10年以上、まったく進歩ないねｗ

2018/11/03(土) 09:36:24.14

>>223
陰口叩いてたわりには、垢消して逃げるとか。典型的な日本人って感じ。

2018/11/03(土) 13:45:57.47

ツイッターはバカ発見器なんだから、KAZ氏は使わない方がいいと思うのだけどｗ

2018/11/06(火) 19:28:29.13

ツイキャスでやってるラジオのやつ良いわ

2018/11/07(水) 03:47:07.22

英語喉は従来の方法と全く違ってそこそこ効果あるし、著者のKAZ氏とは
どのような人物かな？とわくわくしてたときがあったが
ブログやらツイッターやら動画やらで実際に知ると
がっかりするよな～
しょせん、本当の英語喉の発明者であり、感覚が優れているアメリカ人の嫁さんと
金の成る木を見つけた凡人日本人のカップルだよなｗ

2018/11/13(火) 19:45:39.70

広島喉さん。youtubeでネイティブに逆にnickpickされて英語変って指摘されてるじゃん

2018/11/13(火) 20:32:31.05

げっぷエリアを気にしすぎて、あんなに脱力しないと
発言できないネイティブなんてみたことないんだけどｗ

2018/11/13(火) 20:32:51.41

発言できない　→　発音できない

2018/11/13(火) 22:03:31.65

>>250
夜@endlessyoru

英語喉の著者のtweetはちょいちょい頭おかしいから面白半分で見てしまう。典型的な日本人のジジイって感じ。

2018/11/15(木) 12:37:57.25

息吸いながら声出しましょうってレッスンあるからやってたら２日間喉がガラガラになって生活に支障でた。これ健康的に続けて大丈夫なのかな？

2018/11/15(木) 14:13:32.83

>>254
やる価値ないよ

2018/11/16(金) 14:10:30.18

>>254
おまえ冗談で書いてるんだよなｗｗ　吸いながら声出せるわけねーｗｗｗ

2018/11/16(金) 14:20:44.89

自分は全然合わないなぁ。この人の英語が上手いと感じなくて。昔読んだ西村善久さんの一気英語にアプローチが似てると思った。

2018/11/16(金) 19:03:19.37

おれはそこそこうまいと思ってるよ　この人の英語
でもそれはアメリカ生活が長いからこそであって
メソッドは最悪ｗ　他人に教えられるレベルではないｗｗｗ

2018/11/16(金) 19:41:26.33

喉とか服のファッション変えたらさらにネイティブっぽくなるよ
レベルで的はずしてるよ

2018/11/16(金) 21:57:10.56

>>258
そう。KAZ氏はそこそこ上手い。日本人の中で上位グループにいる。
だけど、英語喉読んだ人がそこに辿り着けるというメソッドじゃないもんなｗ
KAZ氏が宣伝している国産ネイティブの中でも上手い人は英語喉に出会う前から
かなり上手だった人達ばっかｗ

2018/11/18(日) 22:49:06.52

>>259
全然そんなんじゃねーよ

2018/11/19(月) 04:21:06.87

>>261
全部がそうとは言わんが喉と言う部分はだいたいそのレベルw

2018/11/19(月) 22:31:35.50

>>262
おまえの中ではな

2018/11/19(月) 23:07:00.25

なんか宗教信者みたい。笑

2018/11/24(土) 11:40:52.11

>>264
宗教=悪って短絡的だな

2018/11/24(土) 14:28:50.23

悪じゃなくて、狂信だな　宗教の本質は

2018/11/24(土) 14:31:53.17

新興宗教は金儲けが目的だろう

2018/11/24(土) 14:43:31.96

金儲けも大事だが。。。
金以上のものを求めてるやつも大勢いるぞ
麻原なんて日本の王を目指してたろｗ

2018/11/24(土) 20:14:09.96

>>265
悪だと思ってるのお前なんじゃない？
悪でも良でも英語喉は科学じゃなくて宗教だよ

2018/11/24(土) 22:23:35.14

科学的でなければ言語を学べないってどういう理屈？赤ん坊は科学的に学んで父母と話せるようになるわけではないのに

2018/11/24(土) 22:38:47.29

宗教であれば疑うことも必要だろ

2018/11/24(土) 23:19:33.15

>>270
事実に基づいてないけど、成果を実感している
それでいい人はいいんじゃない？

だから信者がいるわけだし
科学じゃなくて宗教とはそういうこと

科学じゃないと学べないとか話ずれすぎ

2018/11/25(日) 00:04:48.05

科学的根拠はないけど、水素水の成果を実感している
それでいい人はいいんじゃない？

2018/11/25(日) 01:22:36.47

音声学信じてる奴って全員顔がブサイクそう

2018/11/25(日) 12:39:42.60

英語喉を通過しないと聞き取りも出来ないみたいにウソ言っちゃうから
とたんに胡散臭くなるんだよ

2018/11/25(日) 12:48:57.61

自分の意にそぐわないものを徹底的に糾弾する音声学派のおぞましさよ

2018/11/25(日) 12:57:59.92

>>274

英語喉もじゅうぶんブサイクですからw
目糞、鼻糞を笑う

2018/11/25(日) 13:09:05.99

ていうかすでにマトモなメソッドも出て来たって言うのに不毛な争いって終わらないね

2018/11/25(日) 14:11:31.61

>>278
まともなメソッドがでてきたも何も
一般的な発音方法の説明は言ってること間違ってないよ
喉が一番大切という根幹がおかしいだけ

2018/11/25(日) 14:17:40.91

>>279
間違ってないのにみんなできないのかｗｗｗ　なかなかシュールだなｗｗｗ

2018/11/25(日) 14:43:02.67

>>280
できてる人がいるから信者がいるんじゃない？
喉の力と勘違いして

2018/11/25(日) 18:29:57.02

できないのは281だけだと思うよ。できる人は日本中いくらでもいる。
自分ができないから「みんな」もできないのだ、と考えて安心したいのかもしれない
けど、小学生じゃあるまいし、いい歳した大人が…

**282** (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-XWbl) · 2018/11/25(日) 18:38:10.02

あ、281じゃなくて、280へのレスだった

2018/11/25(日) 18:45:30.05

>>282
バカ乙

2018/11/25(日) 18:47:42.13

結局こういうバカみたいな感情論に走る子だらけになるんだよな
事実の提示がズサンで終る

2018/11/25(日) 18:49:51.53

音声学が素晴らしいならそれでいいじゃないか
英語喉を貶めにくる必要がどこにあるんだ？
他の教義は許さないなんて宗教かよ

2018/11/25(日) 19:09:20.18

英語音声学は一神教。独自のドグマしか認めず、他の教義は排斥する。それに対して、英語喉は多神教。英語喉もやってるし、音声学もやってるという人はザラにいるし、上川さんに噛み付く熱心な英語喉支持者もいる。音声学派で見られない光景。

2018/11/25(日) 19:14:57.33

あ、このバカスレに初めて来たから、音声学vs英語喉　という構図は知らなかった。
音声学が良いとも思わないけど、英語喉よりはマシだわ、という感想しか持たない。
だって、英語喉信者が馬鹿丸出しだし、その教祖も…