英語喉を語るスレ5

2018/10/06(土) 09:48:24.35

わいも東京のインター出身だけど、この人の理論は8割同意できる。2割は意味不明。

2018/10/06(土) 15:29:30.69

わいは猿や！プロゴルファー猿や！

**名無しさん＠英語勉強中** (ｽﾌｯ Sd94-F9lb) · 2018/10/07(日) 16:23:45.86

>>194
じゃ192と音声アップして英語でやり取りしてみろ(笑)

2018/10/10(水) 07:01:42.96

rの発音には役に立った
巻き舌じゃなくて喉の下部に音を落とすような感覚を意識しながら、リラックスしてネイティブのr を真似て発音することで結果的に舌が引っ込んでRの発音になる
俺はこう言うニュアンスでモノになったけど他の人はまた違うかも。これがこのメソッドの良いところでもあり弱点でもある

舌を意識しないおかげでそのおかげで会話の流れで言いやすい
こう言う結果的に口や舌の形が適したようになる、って言う側面もあるメソッドだけど、喉オンリーみたいな発言するから、あーだこーだ言われやすい気がする

**名無しさん＠英語勉強中** (ｽﾌｯ Sdff-6Fz4) · 2018/10/11(木) 08:42:12.74

英語喉やってて、舌の動きを意識しない要にするほど、不明瞭な発音になるからとっくの昔にやめたわ
ネイティブによくないよ、それって言われたから

2018/10/11(木) 09:15:51.65

説明の仕方が感覚的だからなぁ
結果的に動くからそれを抑えると良くない気がする
俺の場合はだけど、リラックスして喉を意識した音真似に使うのが個人的に一番向いてる

口と舌だけだと大げさな発音になってやはり音読の時にさえ滑らかさにかける(日本人にありがちな単語と単語の音の繋がりが硬くて、聴いてる方も緊張してくる)
従来の教科書と合わせて読むといいかもしれない

2018/10/11(木) 12:16:40.96

>>186
口の形が一切関係ない？　そこまでトンデモだったんだｗｗｗｗ　しらんかった
日本人で上唇あんまり使わない人がいるけど、英語のときもその調子ならしゃべれない

**名無しさん＠英語勉強中** (ｽﾌｯ Sdff-6Fz4) · 2018/10/11(木) 12:38:20.82

著者は喉だけで全ての英語の音を作れると言ってるw
理論はまるで駄目だな、あの人。
一石を投じた本だけにおしい

2018/10/12(金) 12:28:14.61

英語喉だけで全てOKとしてそれ以外には攻撃的だからこのメソッドをさらに洗練させようとする人間が出てこない
それがこの理論の限界

2018/10/12(金) 23:53:16.65

英語喉の一部拝借して他で活かすとかできないからなぁ

2018/10/13(土) 08:56:46.03

確かに喉を使うという発想は重要だと思うが、、、、それよりまず耳だろ。発音がちゃん
と聞こえるとあまり意識しないでも喉を使うようになる。だから喉理論は不要だな。ｗ
しかし発音がちゃんと聞こえたところで語彙が少ないと会話が貧弱で情けない。せめて
25000位の語彙は必須だろ。そうすると相当の量の読書をしないとこれだけの語彙は
身につかない。大量の読書をするなら自然に聴くことも多くなるので自然に聞こえるよう
になる。大量に英語が飛び交う時代だから聴けるようになれば自然に発音も良くなる。
なので読書だけをやっていればいいんではなかろうか？

2018/10/13(土) 11:21:39.28

５ちゃんねるにいるのはどうにもならない馬鹿ばかりだな
発音はまともにできないし、頭もおかしいのばかり
本を読んで発音がよくなる馬鹿まで現れる

2018/10/13(土) 12:58:06.90

なるほど馬鹿になるのは確率的に馬鹿になるのではなくて必然的に馬鹿になるのだという
ことがよくわかるね。

2018/10/15(月) 22:48:24.76

音声晒せってのはどうよ？

2018/10/15(月) 23:11:37.70

【キャンプ】初めての泊まり。焚き火に男の料理！「ソロキャンプ」
https://www.youtube.com/watch?v=_6hAQmv6eYw
【キャンプ】食欲の秋！男のキャンプ料理。Solo Camping
https://www.youtube.com/watch?v=9IWX8seahAU&;t=3s
【キャンプ】ソロ・テント「ルクセ・ミニ・ピークⅡ」組み立て！ワンポール
https://www.youtube.com/watch?v=mkVD6BWPhR0&;t=454s
友ヶ島で探検キャンプ1/3【ラピュタ】【キャンプギア紹介】【軍事要塞】【ジンバル撮影】
https://www.youtube.com/watch?v=r4sR6jNg_3s
【#ペルセウス座流星群】バイクで火星探査ソロキャンプ【#星空タイムラプス】
https://www.youtube.com/watch?v=oIWZt0XDJIo&;t=217shttps://www.youtube.com/watch?v=r4sR6jNg_3s
清流で蛍キャンプ 1/2
https://www.youtube.com/watch?v=9Uc7rhK3aEg&;t=23s
【bushcraft】ヒルバーグのグランドシートをタープに【Singularity】
https://www.youtube.com/watch?v=Fll6jgc3ufc&;t=1251s
ホットサンドクッカーでハッシュドポテト　outdoor cooking
https://www.youtube.com/watch?v=yJPoTDUNIJo
暖かいキャンプお菓子　Hot Sweets
https://www.youtube.com/watch?v=zfYBLxcpeSw

2018/10/15(月) 23:45:35.40

>>82
英語喉レベルの発声方法だと高い声出せないからだよｗ

2018/10/17(水) 14:21:56.56

発音スレじゃ　ちゃんと発音できないわりに他人の意見にやたら噛み付いてたり
発音記号信者みたいなのが威張ってたりする。なんで自分はマトモにしゃべれないのに上から目線なのか不思議過ぎる

2018/10/17(水) 18:34:51.77

へぇー　喉スレまだあったんだ？　一時期なくなってなかったっけ？
でも、相変わらず進歩ないんだろうな、英語喉。
u下線であんなにテンション低くしないと発音できないなんてｗ　そんなにネイティブいないから。

2018/10/17(水) 23:47:05.67

>>211
未だにまともに発音できないのかよ
詞ね
氏ね
市ね

2018/10/18(木) 12:31:44.20

rの発音に関しては英語喉が割と正しいと思う
発声場所を喉に落として舌に頼らないようにネイティブの音を真似て出す(俺はここで結果的に舌が引き気味に動くのは正しいと思う)っていうのはもっと知られた方がいい
ネイティブの中にはLとRよりWとRが似てるって言う人がいるのか、これだとわかりやすい

2018/10/20(土) 20:22:49.66

AMAZONのレビューでも指摘している人がいたけど
英語喉の正体は「チェストボイス」

つまり単なるボイストレーニングの手法なんだよ

KAZ氏は喉で発音することが重要で、口や舌の動きは関係ないと主張してるけど
全くの誤り。

英語喉においても舌に力を入れて発音されている。喉の動きは体の外からは見えないから
舌ではなく喉を響かせているとKAZ氏や喉の実践者たちが錯覚しているだけ。

2018/10/21(日) 03:00:01.81

>>189
これほんま笑う

2018/10/21(日) 16:22:46.81

>>215
KAZ氏って本当にPh.D をとっているのか？と疑いたくなるほど
論理的思考ができない人だよな？ｗ

2018/10/21(日) 21:53:18.51

>>214
チェストボイスもあるかもしれんけど一番の効能は喉のリラックス(個人的にはそれに伴った顎のリラックス)と、深い呼吸に乗せた発声法の徹底だとだと思う
これを行うだけで実は確かにかなり楽に話しやすくなる
この本はこの解釈を得ただけで収穫はあったかな

2018/10/22(月) 10:46:53.37

>>216
宗教の信者もそうなんだけど　もしかして俺間違ってるんじゃ・・・
って思っても、いままでやってきたことを考えると　今さら引き返せないらしいよ
みんなプライドが高いから。

2018/10/24(水) 23:58:48.21

KAZ氏の壊れ方、噂では加速しているらしいじゃないかｗ

2018/10/27(土) 14:12:35.95

kaz「英語喉やってないと人間の声にさえ聞こえない」

2018/10/28(日) 20:16:20.41

馬鹿と博士（Ph.D)は紙一重といことか
そしてまた、馬鹿と博士は使いよう、ともいえるかも

2018/10/28(日) 22:52:11.51

広島喉のtweetはほんと笑えるぞ。皮肉にも典型的な日本のおやじになってる。

2018/10/28(日) 23:33:49.21

夜@endlessyoru

英語喉の著者のtweetはちょいちょい頭おかしいから面白半分で見てしまう。典型的な日本人のジジイって感じ。

2018/10/29(月) 08:56:03.62

何だ、固有名詞なのか　せめて>>1で概略なりなんなりを説明してくれよ

2018/10/29(月) 17:26:23.34

日本語は喉声、英語は口先フォーカスするっていうバイリンガルも多いよな。

2018/10/29(月) 18:13:55.46

>>221
お前は発音もまともにできない馬鹿だろ
死ね

2018/10/29(月) 19:07:01.59

>>226
信者降臨かな？

2018/10/31(水) 19:09:41.28

>>180

頻繁にエゴサしているということだけみても、
如何に自己顕示欲が高いかということがわかる。
そういう人だ。

2018/11/01(木) 06:28:33.02

英語喉って何ですか？w
cockney accentのことですか？

2018/11/01(木) 20:50:47.52

>>227
いや、教祖、KAZ氏本人だろｗ

2018/11/01(木) 20:52:15.56

ちゃんとテンプレ貼らないから>1がそもそも悪い。
英語喉とは従来とは違うアプローチの発音メソッド、および、それを書いた本のこと。

2018/11/01(木) 22:21:59.23

発音スレでkazが昔、発音で喧嘩売って惨敗したことが書かれてるな

2018/11/01(木) 22:45:24.54

>>231
1じゃよ、細かな詳細は書きとうなかったんじゃ
批判もウェルカムじゃけんのぉ

2018/11/02(金) 01:03:03.17

やっぱ本人きてるじゃん
論理性の無さ、人格の悪さがばれるから
書かない方がいいよｗ

2018/11/02(金) 03:11:25.88

本人なわけないやん

2018/11/02(金) 04:56:07.64

慌てて本人が否定しはじめましたｗ
KAZって分かりやすいなｗ　

2018/11/02(金) 07:38:43.01

>>236
ちゃうよん♪

2018/11/02(金) 11:16:37.02

このスレ立てたのも本人でしょ

2018/11/02(金) 17:43:17.52

>>238
だろうな。書店でもあの本見たことないわwww

2018/11/02(金) 21:15:55.07

ちがうって！

2018/11/02(金) 21:50:19.51

本人確定だなｗ

2018/11/02(金) 22:24:52.71

>>241
夜？

2018/11/02(金) 22:40:54.32

>>242

なに言ってるの？

2018/11/02(金) 22:45:49.64

>>243
夜？

2018/11/02(金) 23:49:16.96

KAZさんって10年以上、まったく進歩ないねｗ

2018/11/03(土) 09:36:24.14

>>223
陰口叩いてたわりには、垢消して逃げるとか。典型的な日本人って感じ。

2018/11/03(土) 13:45:57.47

ツイッターはバカ発見器なんだから、KAZ氏は使わない方がいいと思うのだけどｗ

2018/11/06(火) 19:28:29.13

ツイキャスでやってるラジオのやつ良いわ

2018/11/07(水) 03:47:07.22

英語喉は従来の方法と全く違ってそこそこ効果あるし、著者のKAZ氏とは
どのような人物かな？とわくわくしてたときがあったが
ブログやらツイッターやら動画やらで実際に知ると
がっかりするよな～
しょせん、本当の英語喉の発明者であり、感覚が優れているアメリカ人の嫁さんと
金の成る木を見つけた凡人日本人のカップルだよなｗ

2018/11/13(火) 19:45:39.70

広島喉さん。youtubeでネイティブに逆にnickpickされて英語変って指摘されてるじゃん

2018/11/13(火) 20:32:31.05

げっぷエリアを気にしすぎて、あんなに脱力しないと
発言できないネイティブなんてみたことないんだけどｗ

2018/11/13(火) 20:32:51.41

発言できない　→　発音できない

2018/11/13(火) 22:03:31.65

>>250
夜@endlessyoru

英語喉の著者のtweetはちょいちょい頭おかしいから面白半分で見てしまう。典型的な日本人のジジイって感じ。

2018/11/15(木) 12:37:57.25

息吸いながら声出しましょうってレッスンあるからやってたら２日間喉がガラガラになって生活に支障でた。これ健康的に続けて大丈夫なのかな？

2018/11/15(木) 14:13:32.83

>>254
やる価値ないよ

2018/11/16(金) 14:10:30.18

>>254
おまえ冗談で書いてるんだよなｗｗ　吸いながら声出せるわけねーｗｗｗ

2018/11/16(金) 14:20:44.89

自分は全然合わないなぁ。この人の英語が上手いと感じなくて。昔読んだ西村善久さんの一気英語にアプローチが似てると思った。

2018/11/16(金) 19:03:19.37

おれはそこそこうまいと思ってるよ　この人の英語
でもそれはアメリカ生活が長いからこそであって
メソッドは最悪ｗ　他人に教えられるレベルではないｗｗｗ

2018/11/16(金) 19:41:26.33

喉とか服のファッション変えたらさらにネイティブっぽくなるよ
レベルで的はずしてるよ

2018/11/16(金) 21:57:10.56

>>258
そう。KAZ氏はそこそこ上手い。日本人の中で上位グループにいる。
だけど、英語喉読んだ人がそこに辿り着けるというメソッドじゃないもんなｗ
KAZ氏が宣伝している国産ネイティブの中でも上手い人は英語喉に出会う前から
かなり上手だった人達ばっかｗ

2018/11/18(日) 22:49:06.52

>>259
全然そんなんじゃねーよ

2018/11/19(月) 04:21:06.87

>>261
全部がそうとは言わんが喉と言う部分はだいたいそのレベルw

2018/11/19(月) 22:31:35.50

>>262
おまえの中ではな

2018/11/19(月) 23:07:00.25

なんか宗教信者みたい。笑

2018/11/24(土) 11:40:52.11

>>264
宗教=悪って短絡的だな

2018/11/24(土) 14:28:50.23

悪じゃなくて、狂信だな　宗教の本質は

2018/11/24(土) 14:31:53.17

新興宗教は金儲けが目的だろう

2018/11/24(土) 14:43:31.96

金儲けも大事だが。。。
金以上のものを求めてるやつも大勢いるぞ
麻原なんて日本の王を目指してたろｗ

2018/11/24(土) 20:14:09.96

>>265
悪だと思ってるのお前なんじゃない？
悪でも良でも英語喉は科学じゃなくて宗教だよ

2018/11/24(土) 22:23:35.14

科学的でなければ言語を学べないってどういう理屈？赤ん坊は科学的に学んで父母と話せるようになるわけではないのに

2018/11/24(土) 22:38:47.29

宗教であれば疑うことも必要だろ

2018/11/24(土) 23:19:33.15

>>270
事実に基づいてないけど、成果を実感している
それでいい人はいいんじゃない？

だから信者がいるわけだし
科学じゃなくて宗教とはそういうこと

科学じゃないと学べないとか話ずれすぎ

2018/11/25(日) 00:04:48.05

科学的根拠はないけど、水素水の成果を実感している
それでいい人はいいんじゃない？

2018/11/25(日) 01:22:36.47

音声学信じてる奴って全員顔がブサイクそう

2018/11/25(日) 12:39:42.60

英語喉を通過しないと聞き取りも出来ないみたいにウソ言っちゃうから
とたんに胡散臭くなるんだよ

2018/11/25(日) 12:48:57.61

自分の意にそぐわないものを徹底的に糾弾する音声学派のおぞましさよ

2018/11/25(日) 12:57:59.92

>>274

英語喉もじゅうぶんブサイクですからw
目糞、鼻糞を笑う

2018/11/25(日) 13:09:05.99

ていうかすでにマトモなメソッドも出て来たって言うのに不毛な争いって終わらないね

2018/11/25(日) 14:11:31.61

>>278
まともなメソッドがでてきたも何も
一般的な発音方法の説明は言ってること間違ってないよ
喉が一番大切という根幹がおかしいだけ

2018/11/25(日) 14:17:40.91

>>279
間違ってないのにみんなできないのかｗｗｗ　なかなかシュールだなｗｗｗ

2018/11/25(日) 14:43:02.67

>>280
できてる人がいるから信者がいるんじゃない？
喉の力と勘違いして

2018/11/25(日) 18:29:57.02

できないのは281だけだと思うよ。できる人は日本中いくらでもいる。
自分ができないから「みんな」もできないのだ、と考えて安心したいのかもしれない
けど、小学生じゃあるまいし、いい歳した大人が…

**282** (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-XWbl) · 2018/11/25(日) 18:38:10.02

あ、281じゃなくて、280へのレスだった

2018/11/25(日) 18:45:30.05

>>282
バカ乙

2018/11/25(日) 18:47:42.13

結局こういうバカみたいな感情論に走る子だらけになるんだよな
事実の提示がズサンで終る

2018/11/25(日) 18:49:51.53

音声学が素晴らしいならそれでいいじゃないか
英語喉を貶めにくる必要がどこにあるんだ？
他の教義は許さないなんて宗教かよ

2018/11/25(日) 19:09:20.18

英語音声学は一神教。独自のドグマしか認めず、他の教義は排斥する。それに対して、英語喉は多神教。英語喉もやってるし、音声学もやってるという人はザラにいるし、上川さんに噛み付く熱心な英語喉支持者もいる。音声学派で見られない光景。

2018/11/25(日) 19:14:57.33

あ、このバカスレに初めて来たから、音声学vs英語喉　という構図は知らなかった。
音声学が良いとも思わないけど、英語喉よりはマシだわ、という感想しか持たない。
だって、英語喉信者が馬鹿丸出しだし、その教祖も…

2018/11/25(日) 20:44:24.36

>>287
英語喉は多神教ではないかなw
賢い人が部分的に耳を貸してるだけ

2018/11/25(日) 22:02:22.48

>>287
英語喉はどう考えても一神教だろｗ
信心がたりない信者が音声学という他流の本を参考にしてるだけ。

2018/11/25(日) 22:51:09.25

英語音声学について語るスレを立ててあげたからさ、悪いんだけどそっちでやってくれるかな？完全にスレチなんだわ

英語音声学について語るスレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/english/1543153776/l50

2018/11/25(日) 23:56:26.08

あ、ここ英語喉を崇めるスレだったのかw

2018/11/26(月) 07:45:26.84

>>292
きたないな～、音声学派は。言ってもないことを言ったことにして…。崇めるなんて誰がいったよ？
音声学専門のスレはほかにあるからそっちに書き込めばいいじゃないか

ほれ
英語音声学について語るスレ
http://itest.5ch.net...glish/1543153776/l50

2018/11/26(月) 08:47:27.36

メッカに向かってお祈りしないとｗ

2018/11/26(月) 09:08:53.65

>>292
むしろ英語喉をディスる書き込みが多くね？ｗｗ
>>288みたいなバカが英語喉をディスる書き込みがデフォ
おれも英語喉をディスりによくここに来るが
こういうバカと共闘することは不可能だな
どっちみちバカは何かの信者となって発言するから

信者しかいないのかよ英語界隈はｗｗｗｗ

2018/11/26(月) 11:59:08.32

>>293
英語喉を無視して音声学について語ってるんじゃなくて
英語喉が否定している音声学を兼ね合いに英語喉の謎さについて語っている

それが駄目なら誉めることしか書いてはいけないって言ってるんじゃないの？

それがわからないとか、音声学が汚いんじゃなくて英語喉が馬鹿なんじゃない？

2018/11/26(月) 20:55:47.57

>>296
「謎さ」という表現からボキャブラリーの貧しさが伺えるのでこれ以上議論したくはありません。
お断りします。

2018/11/26(月) 21:50:49.50

>>297
語彙力競争が議論だと思ってるのかw
論理で返せないからだろ？

まぁやめておくのが正解だよ
ネタで言ってるのならスマン

2018/11/26(月) 22:08:45.35

>>297
謎という抽象的な表現に反論しにくいだけならをちゃんと例をあげといてやる

発音は声の高さでも質でもないし、音素という概念には喉は関係ない
それを否定するために、カズは喉ではなく口で発音した悪い例を公開しているが、その例の悪い原因は完全に音節の崩壊であって喉ではない

喉の方がっぽく聞こえるかもしれないが、それは個性の範囲でしかない

挙げ句の果てに、喉さえやれば通じるようになると行ってしまう謎理論

音声学の発音記号を否定する際にイギリスとアメリカでの違いが表現できないと言って、自分はアメリカ英語に絞る、と言う免罪符で守るが、音素と音声の違いが分かれば発音記号は免罪符を使わなくても解決する

ngの発音記号という音素があるにも関わらずtsの音素はないのがおかしいとか言っておきながら、最近のツイートではアメリカ人はtsuが発音できないとか言い出す始末

自分で理論が崩壊していることに気づかない英語喉

2018/11/26(月) 22:17:44.92

>>298
これだけははっきり申し上げておきます。
あなたとはこれ以上議論したくはありません。
はっきりとお断りいたします！
草でも糞でも勝手に生やしててください。
心外です。

2018/11/26(月) 22:25:27.24

スマンね
信じてること否定されるのは辛いよな
事実以上の中傷はしないようにするよ
もともとあんまりしてないけど

2018/11/26(月) 22:58:48.23

>>299
このコメントのどの部分かは指摘しないであげるけど、あなたが英語喉を読んだことがないことだけはわかった

2018/11/26(月) 23:49:54.97

逃げてて草

2018/11/26(月) 23:58:38.88

>>303
ホントだよ？逃げてないよ

2018/11/27(火) 00:06:23.51

内容言ったら論破されるからそれでいいと思う

2018/11/27(火) 00:09:10.99

>>299
それっぽく聞こえない発音という時点で正しい発音を身につけられてないことを自ら証明しているとしか思えない

2018/11/27(火) 00:13:14.02

>>305
論破なんか絶対にされない！あなたが音声学がいいというのであれば、音声学のよさを広めればいいじゃないか！

2018/11/27(火) 00:15:43.76

見たところ音声学の支持者は音声学のよさを広めるのではなく、他人を貶めるために音声学を使っているようにしか見えない。それじゃ音声学のメソッドの開発者も泣いてるよ。

2018/11/27(火) 00:24:21.38

おまいらふらっとT知ってる？　アメリカンがめんどくさ過ぎてTを抜く発音だわな
突然割り込んで申し訳ないが、興味があればもう少し書こうとおもう

2018/11/27(火) 00:31:19.24

>>309
フラップ

2018/11/27(火) 00:32:58.44

>>310
そうだな。フラップだわすまん
で、聞く気ある？

2018/11/27(火) 00:39:07.34

誰でも知ってる

2018/11/27(火) 00:40:10.94

>>312
ここは英語喉を語るスレだろ？　誰でもは知ってないんじゃないか？

2018/11/27(火) 00:42:41.87

まあいいや、許可なんか求めてたらお高い奴らが許さないからな
俺はまあ帰国子女だ。お前らが英語話すときにわからないのがT抜き言葉だよな
フラップTという。これ知らないと、特にアメリカ英語ではわからなくなる、特に母音を重要視する日本人は

2018/11/27(火) 00:46:04.43

これは特に北東部のアメリカンで顕著で、南部とかではそうでもない
とにかくTを発音しない言葉だわ。これ覚えると英会話も楽になるし、自分の発音もかっこよくなる

2018/11/27(火) 00:53:28.83

誰も聞いてなくて草

2018/11/27(火) 00:54:23.27

あとあなたが帰国子女ではないことがよくわかった

2018/11/27(火) 00:54:56.06

20はなんという？　トゥエンティだなtwenty。これはトゥエニイという
サーティワンアイスクリームのサーティはなんていう？　thirtyはサーリーだな
ウオーターはなんというかwaterはウオラーという。betterはなんというか、はいベラーです
Tは抜くんだよ。マウンテンだって抜く。mountainだってマウンでこもってエンと発音する
マウンッエン母音と母音で囲まれたTは発音しないのが北部アメリカ英語だわ
これ知ってると結構かっこいい英語話せる

2018/11/27(火) 00:56:16.86

2018/11/27(火) 01:01:39.39

「俺は帰国子女だ」
かっこよすぎ！
僕も明日から使おーっと。
イケメンに見えるかもね！☆

2018/11/27(火) 01:07:17.80

>>320
キミはなんというか敵対心に道満ちててかっこ悪いよ
べつにいいじゃん、人生が俺が帰国子女で、キミが引きこもりでも、神様はひとしく両者を見てるよ
俺はキミに対して勝者でもないし弱者でもない。きみもそうだ

2018/11/27(火) 01:10:46.60

>>321
あーそうなんだ、すごいなぁ

2018/11/27(火) 01:16:20.54

>>321
ところで「俺は帰国子女だ」のどのへんをフラットに発音すればネイティブに聞こえる？ん？ん？？

2018/11/27(火) 01:22:00.83

>>323
英語は強調構文でラジカル且つ非常にロジカルだ
日本語みたいな美しく素晴らしい日本。みたいな形容詞が入らないで
言いたいことをSVOCで言う。直接語だな。日本語はちょっと女々しく感じるな
例えばTの発音を今回問題にしたが、Tが発音の最初と最後に入るときは、きっちりと発音する
チケットはすごくTの発音を大事にするトランスもそう

2018/11/27(火) 01:22:59.63

フラットではなくフラップだったわww

2018/11/27(火) 01:33:36.06

>>324
う～んと、なんだろ、やっぱ帰国子女じゃないだろ。
なんかツッコミどころが多すぎて…ねます。

2018/11/27(火) 01:34:50.56

日本語は叙情が入るんだな。これは詩歌のせいかもしれないが、修飾語入りまくりで
べったり気持ち悪いと言っては失礼だが、ほんとこれ。ちょっと情緒的すぎる
英語は非常に合理的で、真剣な会話の中には情緒語が入らないんだ
常に主語I、WE、he,they sheのあとに契約したかしないかのdose do dosent dontですべてがわかる

2018/11/27(火) 01:38:27.51

>>327
Contractedを契約したかと訳すか…。よほど表層的な日本語しか知らないんだねぇ…。

>常に主語I、WE、he,they she

あと、「無生物主語」ってご存知？

2018/11/27(火) 01:44:12.89

無生物主語、わかるよ
THEの定冠詞がつく事象だよね？
ザ　ヒューマンビーンとか、ジ　アニマルズとかそういうやつだよね？

2018/11/27(火) 01:50:09.66

ちゃいます

2018/11/27(火) 01:54:54.65

>>330
なんでだよ？　あ　あん　ザ　で始まる生物じゃないのもが主語となる無生物主語だろ？
ザ　レイン　スティル　アス　セイク　マイ　ルーム　とかだろ

2018/11/27(火) 01:56:55.38

>>331
スレチだからよそで書いてよ

2018/11/27(火) 01:58:58.13

>>332
お前が無生物主語でわかるかと書いて、それに答えただけなのに、なぜスレチなんだよｗ
勘弁してよ

2018/11/27(火) 02:14:11.71

>>333
勘弁してよはこっちだよ

2018/11/27(火) 02:18:42.84

おまいらに一言言っておくが、LとRの発音は日本の奴らは完全に間違ってるから注意な
Rは巻き舌にするんじゃなくて舌を引っ込めるんだ。worldはウヲーといった瞬間に舌を奥に引っ込める
でルドだわ。日本語は母音をしっかり出すが、外国語は結構その発音表現で意味をつくるから、おまいらしっかりしろよ
熱いはウヲームで、舌を引っ込める。ワームだと虫になるぞ　worseは悪いだが、worthは価値のあることだわ
worseはウオアースと発音する。Rが入ってるから、ウオのあと舌を引っ込めてアーといい、スと発音する
worthは日本語のワースでいい。発音は努力だぞ。日本と同じと思ってはダメだ

2018/11/27(火) 02:37:41.67

音声学派よ見たか、これ ( >>335 )がおまえらの盲信するネイティブ発音だ！！

2018/11/27(火) 03:28:18.30

ID:q9kY81w30 みたいなドヤ顔の初心者を勝手に音声学の代表にすんな

2018/11/27(火) 03:54:00.98

帰国子女であることは本当かもしれない
逆に言えばそれだけの知識の人だね
音声学やってたらフラップの説明はこうはならない
中途半端な感覚から産み出した説明ばかりだし、ネイティブも実際は学問的な説明はできないだろうから

2018/11/27(火) 03:58:50.49

>>337
あーいえばこーいう音声学

2018/11/27(火) 04:00:08.00

あと何故こんな発音の話を始めているのか困惑
英語喉はtもrもちゃんと説明しているから分かりきっている
喉の必要性とは関係ない

2018/11/27(火) 05:35:09.66

音声学より英語喉のほうが聞き取り能力が格段に向上するから
発音自体も本物に近くはなってるんだろうけど
歌えないからネイティブと同じように発音はできてはないんだろうなぁ
ややこしい話はどうでもいい　結果体感が全て　俺にとっては

2018/11/27(火) 05:47:55.11

>>340
>英語喉はtもrもちゃんと説明しているから分かりきっている

うんうん

2018/11/27(火) 06:46:15.42

>>341
英語喉=歌えないって謎さ満載なんだが？はて

2018/11/27(火) 11:06:58.60

>>338
音声学も中途半端でしょ　ハンパじゃないメソッド紹介してよｗ

2018/11/27(火) 12:26:43.73

英語喉で自然に歌えたらそれはもはや英語喉ではないわ

2018/11/27(火) 15:13:59.24

メイロマが日本人をバカにするのを批判するくせに
以前、俺が"このツイートは英語の悪用ですか？"って聞いたらスルーされた
https://twitter.com/DalunChen/status/1050502017754587136
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/11/27(火) 16:07:29.81

歌えたら英語喉じゃないからダメって
英語を学んでるんじゃなくて英語喉の世界で完結したいだけか

2018/11/27(火) 16:43:42.31

>>344
この帰国子女の中途半端と音声学の中途半端が同じレベルだと思ってるなら凄いね

2018/11/27(火) 17:18:02.17

＞同じレベルだと思ってるなら

誰も言ってないことを責めるのん？　(´･ω･｀)　むりやりすぎねーか

2018/11/27(火) 18:33:07.10

>>349
～も中途半端

2018/11/27(火) 18:35:16.61

あ、日本語不自由そうだから説明しとく

～も中途半端、と同様に言ってるけど
帰国子女の思い込みと学問の音声学ではわけが違う

2018/11/27(火) 19:12:25.65

>あ、日本語不自由そうだから説明しとく

ははは。ごめんね。傷つけちゃったみたいだね。
こんなにケンカ腰にならんでもｗ

どっちみち音声学的な見地から英語発音を説明しようとしても
やっぱ中途半端で終わるという事実は変わらない

>同様に言ってるけど

さすが、日本語の達人様は違いますねｗｗｗ
同様に言ってるｗｗｗｗｗ　なかなかナイスな表現っす

2018/11/27(火) 19:28:59.96

たぶん理解できないだろうから説明しとく

両方とも中途半端だけど
両方とも「同じレベルの中途半端さである」とまでは言ってない

帰国子女君が30点で音声学君が50点かも知れない
中途半端なのは同じでも、レベルまで同じとは言ってない

こういう読解力を育てないと、英語も国語もバカのままで終わるよ

2018/11/27(火) 20:04:32.44

普通にどっちもどっちと言う意図があるだろ
英語喉なんて35点ぐらいだし帰国子女のやつの説明がいい加減ということは変わらない

2018/11/27(火) 21:05:31.12

>>348
そんなこと言っても、帰国子女と実践では逆立ちしても敵わないくせに。
英語話せないくせに音声学派は

2018/11/27(火) 21:06:39.09

どうせ音声学の知識だけの頭でっかちくんたちなんでしょ

2018/11/27(火) 21:06:57.63

音声学派というよりは、音声学マニアだな

2018/11/28(水) 01:31:04.69

>>355
音声学ぶより海外に住む方が確実なのは事実だと思う
言語学習において帰国子女が実践で一番強いと思う
でも日本人より日本語学習者の方が本質を説明できる

2018/11/28(水) 05:31:20.06

>>358
なんで音声学派は上から目線なんだよ(;^_^A ｱｾｱｾ･･･

2018/11/28(水) 10:59:31.99

これで上から目線とか草

2018/11/28(水) 11:40:44.56

>>360
帰国子女を論破したのは俺だけど、それでおまえが彼をバカにしていい理由にはならないんだよ

2018/11/28(水) 12:24:09.63

あれで自分は馬鹿にしてないと思ってるのか
教祖が教祖なら信者も信者だな

2018/11/28(水) 12:31:55.11

>>362
今からでも遅くない、英語勉強し直しな

2018/11/28(水) 12:41:55.68

音声学派は自分のスレを作ってそっちで語らってください
僭越ながらスレを立てさせていただいたんで、お好きにご利用ください。

英語音声学について語るスレ
http://itest.5ch.net...glish/1543153776/l50

2018/11/28(水) 15:00:05.94

気持ち悪いカルト宗教

**名無しさん＠英語勉強中** (ｽﾌｯ Sd1f-TL5M) · 2018/11/28(水) 16:06:40.65

>>365
信じることで行動も変わるんだよ

2018/11/28(水) 20:17:10.65

>>365,366
英語喉を異様に恐れてるようにしか見えない
音声学に対する信頼があれば恐れる必要はないのではないか？

**名無しさん＠英語勉強中** (ｽﾌｯ Sd1f-TL5M) · 2018/11/28(水) 20:25:49.04

>>367
その通り。自分が幸福を感じているのであれば、自分の信条を脅かすものなど気にしてはいけないよ。

2018/11/28(水) 23:13:17.93

>>386
英語の発音の本が信条にまでなるのか？

2018/11/28(水) 23:14:25.47

>>367
「英語喉など恐るるに足らず」、音声学派には堂々としていてほしいね。

2018/11/28(水) 23:15:06.55

>>368
音声学が正しいのであればそれでいいし、ほっといてよって思う

**名無しさん＠英語勉強中** (ｽﾌｯ Sd1f-TL5M) · 2018/11/28(水) 23:43:05.47

>>369
宗教と言ってきたのはそっちだよ。
否定はしないし悪いとも思わない。

2018/11/28(水) 23:58:17.40

ここでは疑うことも許さないのか

**名無しさん＠英語勉強中** (ｽﾌｯ Sdba-jxMU) · 2018/11/29(木) 00:03:17.89

>>373
わざわざ協会に出向いて「神はいない」とか「君たちは間違ってる」と言いに行く人はいないでしょう？加護体験やお互いのアドバイスを共有したり実践したりするのがあるべき姿では？

2018/11/29(木) 20:58:16.71

>>373
何も信じずに何かを得ようとする方が都合が良い

2018/11/29(木) 21:03:09.32

カズさんの言葉を疑うことが間違いだよ
素直な心を持って初めて新しいことを得られるんだから

2018/11/30(金) 01:08:37.32

>>376

それなのになぜ音声学の学説は否定するの？

**名無しさん＠英語勉強中** (ｽﾌｯ Sdba-jxMU) · 2018/11/30(金) 01:40:04.89

>>377
あなたはなぜ英語喉を否定するの？

2018/11/30(金) 08:53:09.65

http://takeondo.com
http://hatsuon-kyosei.com/blog/
http://hatsuon-kyosei.com/blog2/
これが日本人の目指すレベル。２人とも音声学をしっかりやってる。

2018/11/30(金) 12:58:58.53

岳夫はセレン信者だろ？

2018/11/30(金) 13:05:44.72

そういえば、岳夫は映画の英語聞き取れないとか言ってたな。
いくら発音が上手くても聞き取れなきゃ意味ねーだろ

2018/11/30(金) 21:31:19.30

>>379
これ、自分の音声じゃないじゃん。
一般の英語教師でもないものが英語喋れるようにならなきゃメソッドとしては説得力に欠くよね

2018/12/01(土) 16:28:59.28

自分の音声でしょ
なんでそうじゃないと思ったのか

2018/12/01(土) 22:13:36.47

>>383
なるほど、自分の音声をここに載せて、「日本人の目指すレベル」は俺だー！！と言いたいわけだ、たいそうな自信だけどそんな人からは習いたくないわ

2018/12/01(土) 23:06:23.96

英語喉実践前
http://nodopractice.seesaa.net/article/143275204.html

英語喉実践後http://nodopractice.seesaa.net/article/152367436.html

2018/12/01(土) 23:11:33.05

>>384
それまさにKazじゃんww

2018/12/01(土) 23:42:55.79

>>385
また同じのリンクの繰り返しですか？

2018/12/02(日) 00:04:55.60

>>384
妄想癖がある方なんですね(^^)

2018/12/02(日) 00:09:48.07

>>388
はい、それだけが取り柄ですから。

2018/12/02(日) 00:12:08.11

>>389
君、発音スレにもいたね。Kaz信者だったとはね。

2018/12/02(日) 01:07:10.68

http://hissi.org/read.php/english/20181201/ekhLc2kvTmww.html

2018/12/02(日) 03:34:16.51

>>390
発音スレで嫌味言ってきた人ですね。
わざわざID調べたんですか？背筋がゾクっとしました

2018/12/02(日) 05:27:40.94

>>392
嫌味？？議論しただけじゃん。

IDは普通に見えるからね。
IDってそういうもんだから。IPアドレスと勘違いしてるのかな？