【ｺﾃﾊﾝ禁止】TOEIC L&R公開試験各回統一スレ284
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次スレは>>950が立てる
クイズ禁止
クイズは↓で
TOEICクイズスレ [無断転載禁止] 2ch.net
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>>950踏んでも全くスレ立てをしない。同じネタを自演で定期的に連投し続け、ひたすら持論を突きつける迷惑なｱｳｱｳｶｰが居座っています。
すぐwifiに切り替えますので、各自完全スルー徹底の上NGにて対応してください。
※ここは共有スレです。コテハン同様、節操のないことはやめましょう。
「め〜る」は入室禁止
※モリマンの中でも特にしつこいので明記しました
ケ口助、二ューマソ及びめ〜る、その他のコテハン関係はスレ違い。その他TOEICer個人関係もスレ違い。二ューマソの自問自答はバレバレ↓のスレで存分にやれ。
TOEICケ口助専用スレッド
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TOEICer総合スレ 7
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※前スレ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/english/1525393468/ 偏差値35のFラン理系卒だけど1年で490→780まで取れた。みんな甘えてるだけやで。 2018 一橋大法科大学院 合格者 toeic 平均スコア
既習者 695.6
未習者 688.1
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トップのローの平均がこれ
このスレのレベルは高いっすわ 780なら誰でもすぐ行くでしょ
でも780から900の壁を超えるのに、今までの倍以上の勉強時間が必要だと思う
900の壁がTOEICで一番大きいと自分の経験から感じた >>389
「誰でも」「すぐ」って言葉として曖昧じゃない？
自分は490→780まで1000時間近くかかってしまったよ。もっと効率的に情報収集して学習していれば早く到達できたかも
倍以上って数値でいうとどのくらい？何時間くらい？ 400点くらいの社会人100人集めて
さぁ今からTOEICの勉強始めて下さいって言ったとして
果たして何人が780点まで到達するかな？
恐らく15人くらいじゃないかな？
到達せず諦める人がほとんどでしょ >>389
コツコツトーイック用の勉強して780とかならしんどいだろうな 6月17日13:30開始の「第17回ETS英語能力リサーチ」に当たりました。
英語2技能（リスニング、リーディング）受けてきます。
Amazonギフト券5,000円もらえるので楽しみだけど、
場所が「ベルサール東京日本橋」って場所で、
家から遠くて交通費がちょっとかかるのが悔しい。 1年で490から880とか900オーバーならそりゃすごいと思うが、700点台になりましたなんて有象無象やん オレも1年半で555→915まで上げたけど、出勤前50分勉強して昼飯抜いて50分丸々勉強して家帰っても1〜2時間勉強してた >>391
400点くらいだったから当たらずも遠からずで怖い
でる1000みたいな本巡り合えずやみくもに勉強してしまう人もいると思う >>394
おまえなぁ、有象無象とかつまらない言葉で語るなよ。数値で物事言わんと何の説得力もないわ。プレゼン下手な奴の特徴。 成功者の本とかここの書き込みを見てなんの根拠もなく言ってるんだろうな有象無象w >>395
すごいなあ。それくらいの気概で挑まないと900は越えられないということか。 有象無象のお方、
1年で490→780が有象無象ならその
統計データくださいよ
「ネットで書き込みたくさん見てきたから」とか言い出したら笑いますよ。 780くらいなら速読できなくても
リスニングで稼げば到達しそう
900超えたいがどうしたらええねん。
速読できるようにするにはどうすればいい？ 俺の周り見る限りみんな700以上
下手したら800平均だな >>403
だからさ、「俺の周り」は
何学部のどう言う人たちで
何人中何人なんだよ
まったく理解してないな君 君の見る限りの平均の話しされても。。。世の中の平均じゃなくて統計データないのね
ここまで説明せんとダメかねぇ。期待はずれ(呆れ >>403
こういう語りも、プレゼン下手な奴の特徴 >>402
自分も900超えたいけど、戦略としては
Lは480以上、Rは420以上（塗り絵TP1セット位なら可）
とにかくリスニングで徹底荒稼ぎすることな気がする。 正解。L対策に勉強時間の7割あてて
残りをP5対策に割く感じ。
Rで420狙いならね。 >>386
小学校6年から1日平均1時間を6年間上手に勉強したらイケるかも
その中に語学留学1年間位は要るかも 指先を寸刻みにする拷問と組み合わせれば半分の時間でいけそう >>400
ありがとう。
ただ昼飯抜いてまで勉強してこれたのも、英語の面白さに気づけたからなんだよね
今はアウトプット力鍛えようとスピーキングライティングの勉強中 日々の勉強でPART3 or 4を一つ暗唱してるけど、今後は一日2つやることにした。
具体的には最新の緑公式から1つと最初に出た青公式から1つ。
慣れたらもっと増やすと予定。
リスニングは400超えてるんだけど、リーディングが伸びないんだよなぁ・・。 自分もどっちかっていうとリーディングが
やばい気がするな 解答で、人物名や会社名をカタカナで書いてくれてる模試は助かるわ
全部カタカナで載せてほしいわ
読み方がわからんの多いし リーディングのときの雑音にかなり弱いことがわかったから6月の試験は２週間まえくらいから
動画かなんかでランダムに音流しながら解くトレーニングしてみることにした
リテンション能力が家で無音と会場で雑音まみれで、相当変わってる気がする 俺は前、隣のやつがニンニク臭くてかなり気になったことがある 必死になれるかどうかじゃね？
テスト点数取れなきゃしばくとかだったら誰でもできるようになりそう アドバイスください。
L460 R460くらいです。
単語知らない、文法弱いでいつもP5で落としています。
ここの でる1000 したらあがりますか？
あと、Lは勉強始めて2年経つけど、全く伸びなくてこのままです。どうしたら聴き取れるようになりますか？ 英語の偏差値70越えだった自分が10年経った今TOEICで550点しか取れなかった
英語って続けないとダメだな
これから毎月受けよう >>424
何も対策しないで一発目に550点か？
それならすぐ上がるだろう。 >>425
前の形式の公式問題集4と青い文法特急やりました
単語からやり直してとりあえず700は超えたいです ほぼ満点なのにアドバイスもらおうとするのがすごいな tom wolfe passed away
what a loss!!! >>422
英語の聞き取りは簡単な順に、
TOEICの試験問題 >>>>> (別次元の壁) >>>>>> ニュースの英語読み上げ >>>>>
ニュースのネイティブ同士の議論 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>（別次元の壁） >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 英語のドラマ
という感じなんだよ。したがって、とりあえず英語でのニュースの読み上げを、
字幕なしで聞いてみたら？ 何も考えずに、今日から毎日３ヶ月ぐらい。 特に英語のドラマは日本人にとっては最難関なので、人生をかけても
一生聞き取れない人間の方が多いと思う。
TOEICのリスニングで満点を取るには、ニュース英語を聞くのが一番効率的だと思うよ。 5月20に試験を受けたんだけど、
ネット掲載がいつになるのかご存知の方はいらっしゃいますか？ >>430
422です。アドバイスありがとうございます。
ニュースサイトへ行って聴き取りとディクテーション一部ずつしてみようと思います。
理解できるまでのストレスが少し軽減されるくらいまで成長したいです。 >>427
たぶん422について、褒めてくださったと思うので返信。
900前半から満点へはすごく大きい壁がある気がします。ここまできて伸び悩んでしまったから、同じ壁を乗り越えたり、乗り越えようとしてる人たちに指導してもらえたら、自己流の無駄な時間を減らせるかなと思いました。
褒めてくださってありがとうございます。すごく嬉しかったです。 ゲーテだったか？
「15の少年の悩みも60の老人の悩みも、その悩みの深さという点では同じである」
っての思い出した いったいどんなドラマ観てんだ
俺ウォーキングデッドとかゲームオブスローンズとかあの手のよく観るけどニュースやネイティヴとの会話と比べて難しいと思った事はないなあ TOEFLが最近メジャーになってるのかな。
ある大学内にはTOEFL講座がありTOEICはなかった。 英会話スクールにいたよ。
日本語吹き替え版でしか「チャック」を観ていなくて、日本語から判断して「チャック」の英語が簡単だと言った人。 就職はまだTOEIC優勢だな
留学はTOEFLかIELTSが必須
大学のグローバル部門が教えるのはそりゃ留学向けのTOEFLだわな >>439
よく年単位で赴任してるからまずまず英語はできる
ドラマが特に聞き取りにくいという理由もないし単に英語に慣れれば聞けるんじゃねえか
以前ここで英語ができればパート7普通に読めるという当たり前の事に対し、何だか特殊な読み方でないと絶対に読めないとか主張してる人がいたなよくわからん >>422
全く伸びないというのも珍しいw まあ自分も進歩を実感するには年単位で時間かかってるけどねw
原因が何かは自己分析したほうがいいんじゃないのかな
思いつくのは
1. 音が取れない(不明瞭にしか聞こえない)事がある
2. 音声が速く感じる
3. 聞こえるけど内容把握する余裕がない
4. 短期記憶がいまいち
くらいでR460なら 3. はなさそう
1. なら聞こえない理由(あるいはパターン)を把握して地道につぶしてくしかないかと
特定の音素が駄目なら発音練習することも選択肢に入れて覚え直すし、
音声変化的なもので駄目なら、駄目な例文切り出して何度も聴いて覚えたりetcするし、
リズム的なもので駄目なら、うまく説明できないけど自分で受動的ではなく能動的にリズム刻んで
合うように(送れないように)練習して感覚が向上するようにするし・・・
いずれにしろ、自分もだけど、才能なければ不明瞭な点を極力明瞭に聞こえるようにする努力は必要だと思う
不明瞭なままだと回数重ねても長足の進歩はなかなか得られないかなと・・
ちなみに自分もニュースは興味持てないのでドラマ派。
一口にドラマと言っても難易度は物によって天と地ほど違うのでドラマ見るつもりなら
少なくとも最初はある程度は聞こえてかつ嵌れるドラマが必要かも。 公式問題集３について、難易度は公式問題集の中で一番難しいと言われてますが、
本番はもっと難しいのでしょうか？ >>446
422です。丁寧に諸原因について書いてくださってありがとうございます。
4.の短期記憶がいまいち、が大きく当てはまりそうです。短期に限らず、相当記憶力がよくありません。
1の不明瞭な音と感じる聞き漏らしも少し。
通しで聞き、どれも正解と違う気がするが、その前の時になんて言っていたかを覚えておけません。
メモできないのが辛いです。
ニュースを聞いて、内容把握できてるかとかすると効果があるのかなと430さんのアドバイスで思いました。
簡単な続き物のドラマで興味のあるものなら、字幕なしでも少しは内容理解できていると思います。
興味のないニュースなど、唐突に耳からだけ入ってくる情報については、何を言っているのか理解できないことが多いです。
初TOEICから約4年経ちますが、L445から始まりました。15だけしか変わりません。この少し伸びた分は、L後半の先読みをマスターした分かなと思います。 >>445
> よく年単位で赴任してるからまずまず英語はできる
やはりそうか。帰国子女とかこういう住んでた人って、日本語の音の環境だけで成人し、
日本だにずっと人間の「聞き取れない」感覚はわからないんだよね。
だたし、だからと言って本人の英語の発音が良いとは限らないけれど。 >>449
耳は元々かなりいいんだな。ある意味うらやましい。
自分の場合はどうやら短期記憶が割といいみたいで L も R も先読みすることはほとんどないから
参考にならんかもしれないが、聞いたこと、書いてあることをそのまま記憶している訳ではないのは確かだよ。
たぶん無意識に要点整理しながら聞いてるし、必要/不必要の仕分けもしてる。
先読みしなくても設問をカバーできないことは稀で、カバーできてないことはあっても多少は記憶に残ってるから
全くの勘で答えている訳じゃない。
いずれにしろどれくらいの深さで聴く(あるいは読む)かについてはある程度意識してるよ。
TOEICに限らずだけどLの設問なんてかなり大雑把だから大雑把に訊いておけば十分って感覚。
詳細に聴こうとすると、それこそそれ以前の部分忘れちゃうしw
話のバックグラウンドに馴染みがあるかどうかで記憶しやすさは大きく変わるから、貴男の場合、
TOEICテストの日本語訳を沢山みてパターン増やしたら効果あるかも??? >>435
アドバイスを聞いてくれてありがとう。じゃあもう一つ意見を言うね。
現在の状況を打破するには、ディクテーション、口述筆記はしない方が良いかもしれない。
理由は、あなたが今、視覚から得た情報を元に脳内で再生する英語の音は、
ネイティブの英語とかけ離れているから。
この文字と音の乖離をなんとかしないと、永久にハッキリとは聞き取れない。
リーディングが３５０点しか取れないような虫ケラでも、リスニングは満点近いやつらがいる。
それはなぜだろうか？ あなたの知識はまだ足りないのだろうか。
いまのあなたに必要なのは、英語を英語の音だけで理解して、音を返せるようになる
ことかもしれないよ。 >>449
と思ったら、もともとLの点数がすごく良いんですね。
私はTOEIC 200点から始めて、10年かけてリスニング満点まで伸ばしましたが、
もうなんか、そんなもとから英語力のある方に、アドバイスさせて頂くとか
おこがましいです。
ごめんなさい。忘れてください。 >>450
なんでドラマだけが特に聞き取りにくいという主張をしてるんだ？
わざわざ聞き取りやすく明瞭に発音してるクリアーな音声のTVドラマが聞き取れないなら、ネイティヴの普通のオッサンの言葉なんかわかるわけないけどな >>455
> なんでドラマだけが特に聞き取りにくいという主張をしてるんだ？
主張というか、日本人の英語学習者はみんなこれに苦しんでるんだよ。
TOEICの試験問題が聞き取れても、ドラマが全く聞き取れないという事象にね。
そしてドラマが聞き取れないと、ネイティブとの電話会議がやっぱり聞き取れない。
この感覚がわからないのは、なんか別の世界の人だなと思う。
アメリカの普通のおっさんの日常会話は、よくわからない。住んだことないし。
ただ日本にいて見る機会のある一般人のおっさんは、アメリカのテレビのインタビューに
答えていることがほとんどだから、ハッキリしゃべってるね。 明後日TOEICなのに自分でお金払ってないからかIPだからか全然勉強にやる気が出ない… リーディング450超えに向けて手法教えてくれませんか
410が最高点です。 >>456
日本語勉強してる外国人も
テキスト用のリスニング（日本語）は簡単だし
ニュースもまぁまぁで、
会話やドラマは難しいかもよ
標準語しかしらないのに
例えば博多弁の〜っちゃんねとか
大阪弁の〜やねんとか
語尾につくだけでも？？？て混乱して会話に置いてかれる気する みなさん、ほんとうに親身になってアドバイスありがとうございます。方向性が見えてきました。
>>452
日本語訳もパターンを頭に入れて、身近な話題として感じられるようにしてみます。
短期記憶がいいのは羨ましいです。
自分は仕事でも5分前にやったことをメモしないとやったという事実さえ忘れてしまう記憶力の悪さで。
記憶力を大きく伸ばすのは難しいと思うので、ストンと入ってくるように親和性を高めることを意識したいとおもいます。すいません、貴男と書いていただいたんですけど、女です・・・ここは訂正不要かもしらないですね。m(_ _)m
>>454
L満点すごいですね。私もいつかたどり着きたいです。
ディクテーションはしないでいってみます。
発音だけはわりと褒めていただけるので、音としては入ってきているのですが、突然の繋がりない会話を興味を持って聴けないところがあるので、ニュース英語はすごくいいと思いました。（ニュースが身近にはまだ感じられないので）
TOEICより長めのニュースでストレスなく聴けるように3ヶ月を目安にやってみます。
P5対策は、Lが少し上げられてから考えようと思います。ありがとうございます。 >>455
日本のテレビドラマでも
ぼぞぼそ喋って聞き取りにくい系もあるよ
意外とネィティブの会話でも
近くで肉声聞いてたらまた違ったり 今月TOEIC初めて受けるんだけど、ゲーム・オブ・スローンズはそこそこ役立つ？
my lady? 趣味のドラマ鑑賞を英語字幕で観る、てくらいなら時間の無駄にはならないかな
勉強としてドラマを観る、だったらたぶんすごく時間の無駄なのでその時間を勉強に当てた方が良さそう
あとどうせ観るならスーツとか、ビジネスの話が多い内容の方が良いと思う スーツ観てないけどメーガンマークルの出てたドラマね
解らないビジネス用語が出てくると、その度にチェックするの大変で
鑑賞に時間がかかりそう
ゲームオブスローンズはゆっくりして聴きやすいのかなと 440名無しさん＠英語勉強中 (ﾗｸｯﾍﾟ MM35-enNH)2018/06/03(日) 16:26:24.99ID:JCA0OkZpM>>443
>TOEFLが最近メジャーになってるのかな。
>ある大学内にはTOEFL講座がありTOEICはなかった。
TOEICは独学でも簡単に点数が上がるので、講座はいらない。
TOEFLは独学では難しい。 >>467
意識高い系だなぁ
本社NYって書いてあるけどお前はどこに勤めてるんだと言いたい
TOEICのスコアはどんなもんなのか https://i.imgur.com/XhLK16F.png
洋書だけ広げておいてるの本当にかわいい
これだけ意識高くてまだTOEICの勉強してるのかと思ってしまうけど満点狙ってるタイプの人なのかな >>467
本社NYとか洋書だけ見えるようにしてるとか結局人からどう思われるかしか考えてない承認欲求満たしたいマン
本当に意識高い人はカフェに行っても写真なんか取らずにすぐに勉強に取り掛かる
インスタ映えを意識して頑張ってるアピールするために本を持ち歩いてるだけの痛い奴
年間何冊読んでるだとか信憑性もないどうでもいいことだけ書いて肝心なスコアはどこにも書いてない
結論。こいつは大したことないし見習うに値しない >>430
>>431
>>456
なにこれ
んんとこの人自分がドラマ観てもわからないから他人もわからないって言ってるの？
ここにいる他の人もニュースはわかるのにドラマだけ難しいの？
勉強してるのにわかんないの？ドラマだけ？
それは理由とか理屈があるのかな、単純に頭の出来が極端に悪いとか意外で
英語の勉強をして英語で会話を出来るようになればドラマとかニュースとかわざわざ限定しなくても全部理解できるようになるよ 前回のトーイックの結果発表今日でないのか？
盛上がってると思ったが違うみたいだな >>473
とりあえず、あなたのTOEICの点数と海外生活経験を教えてください。
そして「全部理解できるようになる」ってとんでもなく凄いことだから、
ぜひその方法論を教えてください。m(-_-)m >>473
> 英語の勉強をして英語で会話を出来るようになればドラマとかニュースとかわざわざ
> 限定しなくても全部理解できるようになるよ
なんかもう、うさんくさい教材の宣伝レベルの断言で、逆にすごいと思うwww
是非どうやって英語を身につけたのか、書いて欲しい。 ドラマもニュースも全部理解できるようになった人がTOEICスレにいたとは驚きだw いや、ドラマはマジで聞き取れないよ
単語わかりゃ聞き取れるとか言ってた粋がり君はアホかな？
TOEICの頻出単語は7千語が良いところ。それに対しネイティブは3万語。ドラマはネイティブのためのドラマだからTOEICに出ない単語ばかり。3万語からランダムに出てくると考えればいい。 >>473
お前間違ってるよ
ドラマはマジで聞き取れない 多くは単に大幅に語彙力が足りないから聞こえない
特に句動詞など口語的な表現を知らないからだろう
要は知らないものは聞き取れないということかと
これ以外にも理解速度が追い付かないとか発音が分からないとかもあり得るが
こっちはそこそこ分かる程度までなら然程時間かからないだろうし BONESみたいなのを除けばあまり難しい単語なんて出て来ない
だいたい小難しい事を言う奴なんてドラマの中では ewや gross って言われるのがオチ
単語が文の中だと結構音が脱落するから全部知っている単語で構成されていても聞き取れないと
言いたいんじゃないかな>>481は 字幕で見たら分かるし、その後に回数重ねたら聞き取れるけどな 俺的には発音でいったら Happy (Netflix) の主役の人とかかなり無理ゲーな感じなんだが
これも慣れるもんかな?
速さでいったらシャーロックの謎解きシーンとかも無理ゲーな感じするんだが、皆は平気? ドラマを含めネイティブ同士の会話は7割くらいがスラングで成り立ってる
多くのノンネイティブがネイティブ同士の話してることを聞き取れないのはスラングが原因
スピードとか発音の問題ではない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
