【能動的才能】TOEIC：SW限定スレ Level2

2018/07/24(火) 14:33:49.16

日記の人じゃないけど立てた

2019/01/15(火) 22:54:53.83

今週初めてTOEIC SWを受験します。
模試15回分で練習していますが、中々咄嗟に出てきません。皆さんは何かテンプレートみたいなの持ってるんですか？

2019/01/16(水) 13:15:14.83

>>41
あまりSWに特化した勉強をしちゃうと結局スコアは高いのにあまり話せないとかなっちゃいそうだし
だからスコアが何が何でも欲しいのか、素の実力を試したいのかでアプローチは変わると思います。
とはいっても問題といているうちに写真描写の話の持って行き方のパターンとか
問題解決策提示での「何かあったらいつでも言ってね」みたいなのの決まりフレーズ化とか
そういうのは出来てしまうのも確かだと思います。
まずは自分はどういうスタンスでテストを受けるのかを決めるのが良いと思います。

2019/01/16(水) 22:20:13.69

>>41
①模範解答を音声聞きながら音読
②英文見ずに耳コピーだけでシャドーイング
③音声なしで自力で再現出来るまで繰り返す

2019/01/16(水) 22:28:15.99

模範解答って結構英文のレベル高くない？

2019/01/17(木) 14:47:55.14

つまり、読む分には難しくないけど
あのレベル、量を即座に作って時間内で発話しきるのは結構難易度高いと思う。

44 (ﾜｯﾁｮｲ 0b5d-Fj68) · 2019/01/17(木) 16:03:12.11

まあ、ある程度はテストに特化した勉強をしないと
実力すら出せないし、あまり特化しすぎちゃうと実力以上が出ちゃって
スコアが現実と剥離してしまうし、やはり最初にスコアを狙うのか実力を測るのかを
決めるのが良いと思います。
ちなみに写真描写で私が頭に置いているのは写真を見たときに
「これは○○をしているところのようです」と結論を決める。
この文は、途中で間を埋めるためなどにうっかり言ってしまわないようにする。
（最後を締められなくなる）
言う順は背景から人物へ。
最後7秒を切ったらどんなに言うことがまだ浮かんでいても締めの一言。
って感じ程度には決めています。

2019/01/19(土) 13:22:55.54

明日いよいよ初めてのSWです。

質問があるのですが、準備時間中に声を出して読んでもいいんでしょうか？それとも黙読ですか？

2019/01/19(土) 13:30:02.05

>>47
各設問前の準備時間ですよね？
構わないです。
そもそもみんな開始時間ずれるので
誰が解答してて誰が準備してるのか
わかりませんしね。
頑張ってください。

2019/01/19(土) 13:37:58.23

>>48
ありがとうございます。最初の文章をスピーキングする問題は、早く読んだ方がいいんでしょうか？

48 (ﾜｯﾁｮｲ 0b5d-Fj68) · 2019/01/19(土) 16:30:09.69

>>49
早口でって意味でしょうか？
採点基準が公になっていないので推測、経験則ですが
あまり早口で、個々の音が甘くなったりイントネーションが崩れてしまうより
落ち着いてゆっくりとでもいいので正確な発音の方が良いように思います。
決してぶつ切りにと言う意味でなく繋がるところは繋げ、リズムは大切にですが。
割とゆっくり読んでも時間は足りると思います。

2019/01/19(土) 18:07:57.19

>>50
ありがとうございます、参考になります。

2019/01/20(日) 10:27:45.34

私も本日初受験です！
LR 800取れたのでSW受験も追加することにしました
今回は試験形式の理解だけで素の実力を確認してきます。受験される皆さん、がんばりましょー

2019/01/20(日) 21:30:00.77

受けた方、どうでした？

2019/01/21(月) 11:16:01.13

ランチの後の片付けを従業員達がしないから汚くて困る、みたいな問題って、オフィスの管理会社から会社のマネージャーにかかってきた苦情でした？
そうするとまず謝らないといけなかったな
なんか人ごとみたいに、こうしたら？ああしたら？なんてアドバイスしちゃった

2019/01/21(月) 18:56:26.12

モリテツさんも、1月のSW受けたらしいです。

2019/01/25(金) 00:47:37.53

SWも問題みんな違うんですかね
初めて受けましたが15～20人くらいしかおらず、マイナーなんだなあと思わされました

2019/02/16(土) 08:34:18.52

明日、久々に受けてみます
>>55
SWは午前と午後で問題が違うだけじゃなかったっけ

2019/02/16(土) 19:39:12.98

S&Wは本当に勉強が難しい。
L&Rは攻略法のサイトがたくさんあるけど、S&Wは少ない。
俺はヒルキの赤本買ったけど、あの模擬試験の模範解答だけをひたすらシャドーイングで十分かね？
本編の使えるフレーズもひたすら音読した方が良いのだろうか？

2019/02/16(土) 20:23:07.05

LRは独学効くけど、こっちは何ともかんとも、って感じだなあ

2019/02/16(土) 20:32:31.82

運用語彙と文法を増やすのと、形式とかテンプレの暗記かな
単にシャドーやら音読で覚えてもパッシブな知識が増えるだけだからダメだろう

2019/02/16(土) 20:39:30.32

赤本は本編にも一回分の試験があるから、こっちも一周するか。
しかし使えるフレーズの音読は面倒だなぁ。
一つの文に対して再生が出来るのではなく、
複数の文がまとまって一回で再生するやつなので、やりにくい。（分かりにくい表現ですまん）
まぁこれは赤本の問題なのだが・・

2019/02/16(土) 22:40:53.37

明日受けてみて、そこから対策練ろ

2019/02/18(月) 17:44:18.52

SW試験、マジで死ぬほど難しい。
対策も面倒くさい。

2019/02/18(月) 20:38:45.24

今日からＷの勉強を始めた。
とりあえず前に買った青本の写経をしてみる。
最後の提案問題以外は何とかいけそうか・・？
ちな、Sはだいぶ前からやってる。

2019/02/25(月) 12:40:29.57

SW試験ってTOEFLみたいに
オンライン試験ですよね？

2019/02/25(月) 13:52:34.24

>>65
オンラインというのかな。
各自コンピューターの前に座ってヘッドセットつけて
マイクに向かって話します。
人間相手ではありません。

2019/03/02(土) 06:58:10.17

最初のうちは他の人に聞かれてるかも、というプレッシャーがすごい。

そのうちどうでもよくなる。

2019/03/02(土) 20:37:48.45

みんなSはどうやって勉強してるの？

2019/03/03(日) 17:44:57.55

うーん、Sの対策難しい。

難しいけど、やはり例文丸暗記しかないかなあ。

2019/03/03(日) 17:58:34.27

>>69
最初はそれしかないかなあ、って感じするよね

2019/03/03(日) 18:20:47.81

SWは回答の正解が見つからないのがもどかしい。
仮に自分で答えを作っても、それが文法的にも単語的にも正しいのかが分からない。
どうしようもない。だから結局解答の暗唱に行きついてしまうわけだが・・

2019/03/03(日) 18:27:00.76

暗唱した例文から似たようなのをパクって即興で話すしかないよね

2019/03/03(日) 19:12:15.44

そうなんだよね。
ヒルキの赤本やってるけど、いわゆる定型文はLRでも出てくるから覚えられるんだけど、
他の内容とか「こんな言い回し思いつかんわ」ってのが多い。

**名無しさん＠英語勉強中** (ｽﾌｯ Sdbf-xZZA) · 2019/03/04(月) 11:29:00.01

Why don't you guys post your comments in the chat room for beginners like I do? You would be far more better.

2019/03/04(月) 14:52:32.02

スピーキングのテストの高得点って会社で求めらてる人って少ないと思う。
てことはみんな自分のスキルの測定とかモチベーション維持とかに
受けてると思うのだけど、というか、私はそうです。
するとあまり例文暗記に頼ってしまうと
結局、スコア高くても話せないみたいな状態になってしまいそうで
地道に素のスピーキング力を上げて、それを測定するつもりで受けるのが
良いのかなぁと2年前から年一回受けてみて思いました。
（つまりまだ2回しか受けてないです）今年三年目でまた近々受験予定。

2019/03/04(月) 18:51:17.59

私も似たようなことを思っていたけど、いまは最終的には試験なんだし、
丸暗記でも点数を取る方が重要だと感じてきた。

仕事での電話とか、日本語でも定型文だしね。そして丸暗記は必ず役に立つし。

2019/03/04(月) 18:59:36.96

まーねー。
私自身、丸暗記を避けるために
実力を測るって理由を付けてる部分も
あるような。
丸暗記が一定の効果があり実力にも
なるのは、確かにそうだと思います。

2019/03/04(月) 20:22:25.12

Part10とか11とか、あれスラスラ出来るようなら、もう日常生活は完璧だよなぁ、、と思う。

2019/03/06(水) 00:03:51.54

これからはどうでしょう？
センター試験でtoeic sw導入•韓国は受験者急増(真相は知らん)
って流れだと日本企業はtoeic lrだけでなくswも重視されるようにならないかなと個人的には思ってる
toeflとか他のsw評価するテストは難しすぎるし
toeic swの時代になると思いませんか？

2019/03/06(水) 01:16:04.55

受験会場を簡単には増やせないから、そんなにメジャーにはならないと思う。アルクのTSSTの方がメジャーになる可能性あるのでは？電話で24時間受けれるし。
まあ各々の政治力次第かもだが。

2019/03/06(水) 07:45:49.71

>>79
大学入試は、GTECと英検が２強になる。

TOEICは受験料が高いのと、
普通の大学入試と別に追加の対策勉強が必要（特にLR）なので、
高校生には負担が大きい。

2019/03/06(水) 08:21:43.60

TOEIC bridgeにもSWができたね
本家の練習に受けてみよかな

2019/03/06(水) 14:02:59.55

bridge speakingのサンプル問題見たけど
本家より簡単になってるね。ま、当然か。
なかなか面白そうだけどスピーキング単独では受けられないのね。

2019/03/06(水) 19:39:25.81

あれ？
いつもなら今日発表だと思ったのに

2019/03/06(水) 20:37:17.75

２月は２８日しかないからね。
試験後いつもの間隔を保つなら、たぶん来週の月曜日が発表だと思われる。

2019/03/06(水) 21:09:26.34

>>85
あーそりゃまあそうか
金曜日くらいにはしりたいけど無理かなあ

2019/03/06(水) 21:33:28.55

>>86
結果を待たずにさっさと次回の申し込みをして、お布施に励むのがいいんじゃないかな。
俺はもう寄付したよ。

あと何が起きたか知らないけど、ここ最近、急激にSWの受験者数が増えてきてる。
俺のいつもの会場も、満席になることが増えてきた。

2019/03/06(水) 22:28:58.97

一万円は高すぎてお布施って言葉がぴったりくるよね

2019/03/08(金) 06:38:08.79

>>86
たまに金曜日にでることがある。法則はわかんね

2019/03/08(金) 14:24:45.15

結果きたね。

2019/03/08(金) 18:01:55.22

4月に受けるかなあ。
発受験から早くも三年。
年二回ペースでスコア変化なし。

2019/03/08(金) 18:35:23.61

アワードオブエクセレンスははるか彼方だなあ

2019/03/09(土) 20:34:01.34

S&W、皆はテキスト何使ってる？

2019/03/09(土) 20:38:26.26

スピーキングはグウェン・リーのTOEICテストスピーキングはじめての解答戦略
って本。特に調べずにたまたま検索でヒットしてそのまま購入。
比較対象がないけど割と役立ちました。
模範解答そのままを時間内に言い切るのはかなりギリギリ。
本番で、考えながら話たらあのレベルは自分には絶対無理。
でもまあ、参考になることは多かったです。

2019/03/09(土) 21:00:14.45

>>94
それでSはMAXで何点取れた？
ちなみにLRはどれくらい？Sの勉強期間も知りたい。

2019/03/09(土) 21:18:33.73

>>95
LRは2014年に初めて一回だけ受けて890でした。
スピーキングを伸ばしたかったので、スカイプのオンラインレッスンを
受け始めたのが2015年だったかな。
で、2年前にスピーキングを受けて（>>91が私です）その際に
準備として上で書いた本を購入して150点。
何しろ初めてでアワアワした感があったのでもう一回じっくり本で勉強して
二ヶ月後に160点。去年のスコアも160点でした。

2019/03/09(土) 21:21:38.96

>>96
そこまで徹底的にやって、ようやく160になれるのですね。
アワードオブエクセレンスは遠いわけだ・・
自分は完全に独学ですねぇ。

2019/03/09(土) 21:27:53.00

勉強法は、一ヶ月を本の分量で割って時間を計って問題を声を出して答える練習。
模範解答の英文は流暢に話して時間いっぱい使う分量なので、元から狙わず。
自分が出来る分量で話をまとめる練習。
あ、模範解答から汎用性のたかそうな部分は抜き出してまとめました。
と言ってもA4一枚程度。各設問、2、3文くらい。
最後の一週間で、本の最後にある3セット分の模試をやって仕上げ。って感じです。

2019/03/09(土) 21:35:33.94

徹底的ってほどの自覚はないんです。
本を使っての勉強は一日30分くらいでしょうか。
もともとLRは英語に興味なくても受けないといけない層がありますが、
SWは英語頑張ってる人が受けるでしょうから母集団の英語力が高いですよね。
SWはLRの700台とか800台以上の人が受けているイメージ。
なので、平均点とるのも案外大変なのではと思ってます。

2019/03/09(土) 21:35:39.08

＞自分が出来る分量で話をまとめる練習。

これが個人的には難しいです。
自分で作っても、それが単語的にも文法的にも正しいか分かりませんし・・。

＞汎用性のたかそうな部分は抜き出してまとめました。

まとめはしていないですが、日々LRの暗唱も行っているので、
メジャーな部分だったら自分でも話せるかもしれません。

2019/03/09(土) 21:45:02.11

上で書き方が曖昧でしたが、ですのでテストに照準を合わせた勉強は
受験前一ヶ月しかしてないんです。普通の会話力を上げたいので
スカイプはずっと受けてますが。
>自分で作っても、それが単語的にも文法的にも正しいか分かりませんし・・。
単語、文法も「自分が出来る範囲」に収めるようにしています。

汎用性のありそうな文というのは写真描写で言えば
This is a picture taken 場所.と
It seems like... の2文。流石に覚えちゃいましたが
初受験時には役立ちました。あと締めの文を最初に考え
（彼らは会議の準備をしているようです、みたいの）
これをうっかり途中で言わないようにする。７秒前になったら
締めの一文に入る。という自分ルールを作る。などなど。

2019/03/09(土) 22:04:29.83

なるほど、しかし、

＞単語、文法も「自分が出来る範囲」に収めるようにしています。

これも正確性が曖昧では？
そうなると、結局は暗唱になるのではないでしょうか。

勉強は試験一か月前だけなんですねー・・ちょっと意外でした。

2019/03/09(土) 22:15:22.71

普通の会話力を上げたいのが英語の主目的なので
一ヶ月以上試験勉強に使うのはやり過ぎかなと。

ん～、例えばThis is a pen. や
I have a brother .だったら文法は間違えないわけで
そういう確実なものを増やしておいて
それしか使わないって感じです。

2019/03/09(土) 22:16:32.76

ちなみにスカイプレッスンって週どれくらい受けられるものなのでしょうか？
金額もざっくりでいいので知りたいです。支払いは銀行振り込みでも可能ですか？
スレチ覚悟で質問です。

2019/03/09(土) 22:21:20.85

そうなんですね。自分の知ってる範囲のもので回答をし、
難しい言い回しとかは使わない感じですね。
そのストックがまた難しい訳ですが・・＾＾；

2019/03/09(土) 22:26:49.20

>>104
私はそういう使い方をしたことはないですが
どうしても表現のあるなしが知りたければHello Talk使う手もあるかもですね。
あと自分で作った表現を検索してみて海外のサイトで使われている例がいくつかあれば
ありと判断して良いのではないでしょうか。
でも、多少のミスがあっても180位までは狙えるんじゃないかなと思ってます。
根拠はないですが。オンラインレッスンは以前は
https://geos.jp/online/
でしたが値上がりしてしまったので
https://www.english-gna.net/
こっちを今は受けています。何回かオフィスに遊びに行きました。
自分のアウトプットの機会が欲しいのが第一の理由なので
講師の発音レベルや文法の正確さはあまり重視していません。

2019/03/09(土) 22:42:59.60

なるほど～、ありがとうございました。m(_ _)m
紹介いただいたサイトも拝見しましたが、スタッフはこれフィリピン系とかですかね。
料金的には思ったより高くないのでハードルは低いかな、と。

2019/03/09(土) 22:48:14.69

フィリピンです。
大抵のスクールが無料でトライアルレッスン
を受けられるので取り敢えずやってみては
如何でしょう？頑張って下さい～。

2019/03/09(土) 22:57:41.77

ザッと調べてみたら、他のスカイプレッスンもフィリピン系が多いみたいですね。
色々調べてみたいと思います。
ありがとうございました。

2019/03/11(月) 09:05:33.80

ほんと、Unit7とか日本語から英語への脳内英作文やってたら
全然間に合わないね。準備時間15秒しかないし。
いかに、日本語を経由しないで話せるかの勝負だわ。

2019/03/11(月) 14:03:12.10

Bridgeの方のスピーキングサンプル問題やってみたけど
普段、こっちの問題見てるせいか、凄い簡単に感じる。
https://www.iibc-global.org/toeic/pr/bridge4skills/sample.html#anchor03

2019/03/17(日) 12:14:46.65

受けてきたけど、微妙な出来だったなあ
140/150くらいか？

2019/03/17(日) 21:56:21.76

本日初受検。
次を取得しているが、SとWはどれぐらいのスコアが相当なのか？
目安でいいので教えてください。
・TOEIC 925 (L455, R470)
・英検一級

2019/03/17(日) 22:54:23.44

S140にW160くらいかな

2019/03/18(月) 09:20:06.17

日頃から話し慣れてたらS170はいくんじゃないかな。

2019/03/18(月) 11:22:59.08

>>113
英検1級持ちならCEFR-C1相当だから、S180/W180
TOEIC-SWでは負荷が軽すぎるからTOEFLかIELTS受けた方がいいと思う

2019/03/18(月) 11:27:33.95

いやいや、S180はまず無理だと思う
W180ならいけるかもしれないが

2019/03/18(月) 12:55:40.52

S180って相当だよね

2019/03/18(月) 18:32:20.48

自分、英検受けたことないので
自分の力との比較がしづらいのだけど
LR890でS160だから170はいくんじゃないかな。

2019/03/18(月) 18:52:48.31

L455でS180は非常に厳しいと思うな

2019/03/18(月) 19:07:47.53

>>119
Wはいくつ？

**119** (ﾜｯﾁｮｲ 1329-KuLJ) · 2019/03/18(月) 19:48:39.76

>>121
Wも受けたことないんです。

2019/03/18(月) 20:05:50.83

あ、スピーキングテストだけ受けたのね

**119** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-s+mU) · 2019/03/18(月) 23:43:37.37

>>123
はい。Sだけだと30分弱で受けられるので
手軽ですしスピーキング力を延ばしたいので。

2019/03/19(火) 20:27:42.29

先週、英会話について相談した>>107です。

>>106さん、まだいらっしゃいますか？
いくつか聞きたいことがあるのですが・・・。

**106** (ﾜｯﾁｮｲ 8f5d-TaVs) · 2019/03/19(火) 23:40:28.05

質問どうぞ。

2019/03/20(水) 06:14:52.92

>>106
Speakingと、Writingのスコアはどれだけですか？
参考に、TOEIC Listening, Readingのスコアと英検の級も。

2019/03/20(水) 22:53:53.28

ワッチョイが違いますが、>>106さんでしょうか？

>>126
あれから色々オンラインの英会話サイトを調べました。
私はATSUさんも使っていたレアジョブが良いかと思うのですが、
>>106さんはどう思いますか？
あと、>>106でオススメされたGNAというサイトですが、
>>106さんはどうしてこれを使おうと思ったのでしょうか？
レアジョブは一日25分の会話で月5000円弱（フリートークコース）。
対してGNAは30回のフリートークコースが月8000円くらいかかります。
値段だけを見ればレアジョブの方が安いですが、GNAにしたのは何か理由があるのでしょうか？
また、講師の人数を見てもGNAはレアジョブより少ない感じがします。

2019/03/21(木) 01:00:26.90

106です。使用デバイスや書き込み地が違うので
変わってしまったのでしょう。
TOEICスピーキングへのコツやテクニックを教えてくれる
オンラインレッスンがあるという話ならここの
テーマに合うのでしょうけど私の場合もともと
スピーキング力を上げたいのがあり、今どのくらいかを
測るのにテストを受けているのでコツでスコアを上げるのは
本末転倒なのです。なので今回は選択理由をここに書きますが
もしこの件の質問があるようでしたらスレ違いになるかもなので
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/english/1453722614/l50
で質問して下さい。しばらくはこっちもチェックするようにします。

2019/03/21(木) 01:13:57.01

私のスクール選びの条件は
1)講師自宅でなくオフィスでレッスンを行っていること
（全員でなくても半数くらいは）
2)ダバオ市にオフィスがあること、
3)あまり規模が大きすぎず講師同士が程よく仲良く繋がっていること
なのです。1は回線品質に影響します。オフィスも日本ほど良くないですが
自宅だともっと良くありません。2と3は現地に行って会うことを想定してます。
2はすでに講師をやめた人含め親しく繋がっている人がいるので
今後スクールを変えるとしても同市で探すと思います。
3)は現地に行ったときに会いやすいことと感覚的に仲良くなりやすい気がするからです。

2019/03/21(木) 01:23:21.29

では、何で会うことにこだわるかです。
まず、私がレッスンに求めてるのが、何かを教えてもらうことでなく
（文法や発音は日本で習うか独学の方が効率的ですし
せっかく話し相手がいる場ではアウトプット重視なので）
ひたすらフリートークなのです。その際に実際に講師達と会っておいて
その人の実像、生活している場所の空気を感じておくことは
その後のSkype越しのレッスンがレッスンのための会話から
知り合いと話してる感に気持ちが持って行きやすいのです。
それが理由ですね。もし現地に行って実際どんな感じで過ごすのかという
質問がありましたら、あちらのスレで展開しましょう。

2019/03/31(日) 17:51:41.92

次の発表日はいつかいなー。

2019/03/31(日) 18:01:05.54

>>132
来週の水曜日～金曜日だよ

2019/03/31(日) 20:19:15.47

来週受けてきます。
去年、解決策提示問題が、電話の留守電って設定から
ミーティング形式の問題になってて驚いたのですが
他にここ1、2年で変更やバリエーションが出来たものあります？

**名無しさん＠英語勉強中** (ｳｿ800 Sdbf-+W+L) · 2019/04/01(月) 07:33:17.59

>>133
4/3～4/5ということだね？

**名無しさん＠英語勉強中** (ｳｿ800 Sa3f-xNzw) · 2019/04/01(月) 07:52:39.41

>>135
それくらいのはず

2019/04/04(木) 07:21:25.19

今日は結果発表あるだろうか

2019/04/04(木) 07:47:52.39

たまに月曜の時もあるんだよなあ
どういうことなのか

2019/04/04(木) 10:56:11.87

今日は発表あるかなあ。３月は３１日まであったしね。

2019/04/04(木) 12:27:12.28

12時過ぎたが発表なし

明日か・・・