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【コテハン禁止】TOEIC L&R公開試験各回統一スレ292
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0001名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW f72b-EDZx)
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2018/10/01(月) 00:11:02.81ID:+CWiuarR0
http://www.toeic.or.jp/toeic/
受験料:5,725円(うち消費税等425円)
※ リピート受験割引対象の方は、5,092円(うち消費税等378円)

※ネット結果発表はネット申込みのみ
・試験3週間後の月曜正午(試験から22日目)
・試験結果の発送は試験から30日以内となっており、
ネットで結果発表された週の木〜金(試験から25〜26日目)に発送されることが多い
ただし共に祝日等の関係で遅くなることがある

次スレは>>950が立てる

クイズ禁止
クイズは↓で
TOEICクイズスレ [無断転載禁止] 2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1461404040/

【重要事項】
>>950踏んでも全くスレ立てをしない。同じネタを自演で定期的に連投し続け、ひたすら持論を突きつける迷惑なアウアウカーが居座っています。
すぐwifiに切り替えますので、各自完全スルー徹底の上NGにて対応してください。
※ここは共有スレです。コテハン同様、節操のないことはやめましょう。

※前スレ
【コテハン禁止】TOEIC L&R公開試験各回統一スレ291
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1536741221/
0179名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ffd7-nh7Q)
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2018/10/03(水) 07:19:29.34ID:XL08i92G0
試験後、このスレの住人の猛者たちが出した解答速報によると、
僕は R で 3 問落としたはずだったんだけど、R は 495 だった。

今回は 3 ミスまで許容されたのかな。
0180名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 978b-MpkT)
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2018/10/03(水) 08:05:20.48ID:TZBhg9VS0
zozoの前沢友作の英語力ひどいな
アメリカ留学してあの程度なのか・・・・
0181名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sadb-4PZl)
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2018/10/03(水) 10:27:19.83ID:pOC/T0LOa
半年の音楽留学に期待すんのもどーなん
Youtuberでシアトルに7年だか住んでたやつが洒落にならん悲惨な英語力晒してたりするし英語にフォーカスして勉強しないと住んでてもダメなんじゃね
0182名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Sr4b-888E)
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2018/10/03(水) 11:05:53.97ID:FYk6DfV3r
そら日本語と英語なんて日本語とイスカンダル語くらいそらもうまったく違い言語だからな
帰国子女バイリンガル以外の普通の日本人はひたすら時間かけて勉強するしかないわな
一生付き合うつもりでやらんとな
0183名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sadb-Nmeo)
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2018/10/03(水) 11:55:47.12ID:zrVSjNNDa
今回初受験で模試3回だけ解いて970でした〜〜!
0184名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd3f-4nyy)
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2018/10/03(水) 12:27:02.60ID:yd3oZdead
>>182
英語は読み書きはそんなに難しくないぞ。もちろんネイティブレベルという
意味ではなく、第二言語としてそこそこ習得できる。

ただ音はあなたの言う通り全く違うし、恐ろしく難しい。
日本人が英語を聞き取るのは、人間がイルカの音波コミュニケーションを
聞き取るのと同じだと思っておいた方がいい。
0186名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sadb-4PZl)
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2018/10/03(水) 12:36:29.66ID:idlRKwWea
子供の頃海外で育った帰国子女とかが
自分も努力して出来たから大人でも頑張れば英語全部聞き取れる努力すればいけるみたいなの言ってるとブチのめしたくなるよな
大人なってからも母語にない音完全に聞き分けて区別して使えるようになる装置開発してくれればノーベル賞くれてやるのに
0188名無しさん@英語勉強中 (スッップ Sdbf-89o9)
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2018/10/03(水) 13:57:40.58ID:zRqtv03Ad
発音ちゃんと勉強してればそんな倒せないラスボスみたいにはならんと思うがな
同じ発音記号でも人によって違うやり方だったりするのには時々困るけど
音の移動の都合で無い音を混ぜてきたりとかもあるし
/ˈliːniənt/ なのに 実際は/ˈliːniyənt/
で発音してたりとか

例えば /lyu/ のlとyuを分離して発音する人と繋げる人がいたり
勝手に /æ/ を /ə/ にしてたりもある
この辺もそういうものとして同じように認識できるようになってれば撃破達成
0190名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd3f-4nyy)
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2018/10/03(水) 14:25:18.24ID:yd3oZdead
>>189
それは日本語で、標準語と関西弁で同じ文字だけど、抑揚やら発音が
それなりに違うのと同じ。

ただしアメリカ英語とイギリス英語の距離は、標準語と関西弁の距離よりも
圧倒的に近い。
0191名無しさん@英語勉強中 (スッップ Sdbf-89o9)
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2018/10/03(水) 14:30:01.20ID:zRqtv03Ad
can'tは発音記号自体違うし大きく違うけど
canの違いはそこまでじゃないと思う
因みに、カンは弱形でケーンは強形だから並べちゃいけない
/kən/ /kæn/だね
弱形はキンみたいに発音してもOK
0194名無しさん@英語勉強中 (アウアウイー Sa4b-KNUg)
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2018/10/03(水) 19:09:48.39ID:Xsx1mWOla
あ、メガ模試(旧)を購入済みのワイ↑です。シャドーイング難しいです。シャドーイング前に何度もテキスト読み、音読しないと無理そうなのですが、皆さんはどんな感じなんでしょうか?一つのパートが出来るようになるのに数日かかってしまいます。
0195名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sdbf-89o9)
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2018/10/03(水) 19:22:05.26ID:0UESGaaDd
俺自身はシャドーしないけど、これができる為に必要なのが何かは分かる。
リアルタイムに正確に聴き取れるか、何度も読んだりしていて半ば覚えてる状態であること。
出来てる人ならこのどちらか若しくは両方を満たしてるはず。
0196名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sdbf-szZk)
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2018/10/03(水) 20:51:40.63ID:QcXh/Sded
TOEICの勉強を数ヶ月した後、仏検やHSKの勉強したらめちゃ楽しい

みんな何でそんなつまらない勉強してるんですか?

パート7を読んで頭の体操以外に何か実になってますか?
0198名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd3f-4nyy)
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2018/10/03(水) 20:58:31.70ID:yd3oZdead
TOEICの勉強が、楽しかろうが、楽しくなかろうがどっちでもいい。
じっとこらえて、継続して訓練をした人間だけが、英語の力を手に入れる。

楽しいのはそのあと、外国を旅行したとき、外国人をお迎えしたとき、
仕事で英文メールを読み書きするとき、海外との電話会議に参加するとき。
0199名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd3f-4nyy)
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2018/10/03(水) 21:07:21.38ID:yd3oZdead
高校球児が練習がつまらないからといって、走り込みも素振りもしなければ、
高校野球の試合での高度な技術の応酬も、勝ち負けの喜びや涙も、
観客の息を飲む緊張感も何もない。

個人でのTOEICの勉強がつまらないなんて、当たり前。勉強の肉体的負荷で
つらい気持ちになるのも当たり前。

わずか一瞬の輝きのために積み重ねることだけが、英語を身につけて、
世界と向き合える日本人になる唯一の道。
0202名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sadb-4PZl)
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2018/10/03(水) 21:24:43.89ID:wbi8Hmk9a
toeic勉強してある程度結果出てから最初の海外は
相手の言ってることそこそこわかるけど全く回答ができなくて死んだわ
Ok,yeahくらいしか自然と言葉出てこなくてストレス
アウトプットは微塵も伸びてなかった
しかも英語圏の国だと相手がかなり気を使って話してくれないとそもそもが早すぎて理解不能だしな
toeicの勉強だけだと実際使う時には歯痒い思いしか出来ないと思うから、スコア以外も勉強の見返り求めるならtoeicプラスαでなんかやった方がいいだろなあ
0204名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 571e-G60S)
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2018/10/03(水) 21:34:44.29ID:MpLTuYy80
>>197
こう書くと分かりやすいかも
What has recently happened at the company?
What (does the man say) has recently happened at the company?
0208名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd3f-4nyy)
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2018/10/03(水) 22:11:50.98ID:yd3oZdead
>>205
いやいや、日本語でもありえるだろ。例えばお前が25年前の
自分の出生の秘密について、事情を知るおばさんに確認するとき、

「あのとき何が、、、オフクロが言うには、、、俺に起きたっていうんだよ!!?」

と問い詰めるのと文章構造は同じだ。
0209名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ffcf-fUmJ)
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2018/10/03(水) 22:14:58.38ID:2iTd2R2e0
>>203
> ペラペラでもTOEICスコア低いひともいる

こういうことを書く人には、必ず確認しなければならないことがある。

TOEICスコアが低いとは、具体的に何点ぐらいのことなのか?
そして他人の英語をペラペラと判断した、あなたの英語力はどれくらいなのか?
0210名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sadb-4PZl)
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2018/10/03(水) 22:21:33.56ID:aPyYUwVGa
大学だとアメリカ18年住んでて自称英語ネイティブの帰国子女のはずなのに
toeic890と940の人いたな
逆にtoeic連続満点取れるのに会話は無理だと避ける人とか1級の面接も全然通過できない人もいるらしいな
0211名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 77dd-11PC)
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2018/10/03(水) 22:28:59.89ID:iDGqCyJp0
エンジニアのおっさんだが初めて800到達!
L 385点
R 415点

700前半で伸び悩んでたんで地道に
ディクテーションとシャドーイングしてたら、
どっちも伸びた。
0213名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ffcf-fUmJ)
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2018/10/03(水) 22:36:55.90ID:2iTd2R2e0
>>211
おめでとうございます!!
伸び悩みの苦しい時期に、地道にコツコツと勉強されたことが、結果につながりましたね!

理系は英語ができない人が多いので、TOEIC800でも十分、生涯の強みになるでしょう。
0218名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MM2b-oi40)
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2018/10/03(水) 22:54:59.74ID:OmpmU8MNM
めんどくさいなぁ
外資で人事やってたら色んなレジュメ見るし、グローバルとの英語インタビューにも同席するから、必ずしもTOEICだけでは判断できないことを経験から知ってるよ
TOEIC800以下でもグローバルプロジェクトをリードする英語力がある人もいるし、950でも会議はダンマリになるのもいるよ
0219名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ffcf-fUmJ)
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2018/10/03(水) 23:02:39.41ID:2iTd2R2e0
>>218
質問に一部答えて頂きましてありがとうございます。

そしてあなたのTOEICの点数は、何点ですか?
まさかこのTOEICスレッドに、外資の人事とかいう肩書で登場して、900点未満とは言いませんよね。

もう我々はウンザリなんですよ。TOEICみたいな基礎英語力をはかる試験で点数を
取れない日本人が、他人の英語力をどうこういう態度にね。
0221名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ffcf-fUmJ)
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2018/10/03(水) 23:20:35.52ID:2iTd2R2e0
>>220
だってTOEICの点数は、年齢、性別、学歴、会社、職種に関係なく、すべての人に
平等ですからね。肩書は一切関係なく。個人の実力だけが冷徹に反映される。それが良いんです。

たまたま人事部という職種にいるだけの、他人の英語力をどうこういう評論家になんて、
ここではなんの価値もありはしない。その個人自身がどれくらい英語力があるのか、
お前は何者なんだということにだけ、意味がある。

そして会社のラインで働いている人は、みんな評論家に対して、心の中ではそう思っています。
お前が自分で、業務知識と執行能力を持って、仕事を進めてみろとね。
0222名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MM2b-oi40)
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2018/10/03(水) 23:25:12.74ID:eHPZOz6tM
世界的に有名な優良企業の日本法人だけど、うちの部署でTOEIC900以上って片手もいないな、そんなことに注力しなくても高収入だからかな
某メガバンクNY支店に10年駐在していた人が転職してきたけど、一応900以上らしいが日常会話プラスα程度しか喋れないw

逆に、以前勤務したエンジニアばかりの企業は英語ペラペラ多かったわ、TOEICスコアはレジュメにさえ書いてなかったけどね
エンジニアは英語必須だね、あなたの周りでは珍しいらしいけどたぶん住む世界が違うんだねw
0223名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MM2b-oi40)
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2018/10/03(水) 23:27:30.79ID:eHPZOz6tM
評論家じゃなくて、採用で英語力を正当に評価する必要があるだけだよ
そこでのTOEICスコアは絶対的な指標ではないよ
満点だけどディスカッションできないから採用しないケースは多々ある
0225名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ffdf-nh7Q)
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2018/10/03(水) 23:41:03.29ID:urqLv+Ol0
>>205
What(i) [___(i) has recently happened at the company]?
What(i) [dose the man say ___(i) has recently happened at the company]?
What(i) [dose the man say the woman believes ___(i) has recently happened at the company]?

This is the book(i) [she recommended ___(i)].
This is the book(i) [I think she recommended ___(i)].
This is the book(i) [I think you said she recommended ___(i)].

John made more mistakes(i) than [Mary made ___(i)].
John made more mistakes(i) than [I think Mary made ___(i)].
John made more mistakes(i) than [I think you said Mary made ___(i)].

Stupid(i) [though he is ___(i)], he saw through their little game.
Stupid(i) [though you no doubt think he is ___(i)], he saw through their little game.
Stupid(i) [though I expect you no doubt think he is ___(i)], he saw through their little game.
0226名無しさん@英語勉強中 (スッップ Sdbf-+ys2)
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2018/10/03(水) 23:46:14.49ID:s3BHi6BVd
どうせなら英語で議論しろよ2人ともさw
0227名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ffdf-nh7Q)
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2018/10/03(水) 23:49:43.42ID:urqLv+Ol0
>>212
埋め込み文の主語が疑問詞化される場合、
補文標識の that は義務的に省略される。
省略しないと、that 痕跡効果が生じて非文になるからである。
0228名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 5ccf-96TA)
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2018/10/04(木) 00:19:37.51ID:gb1LCptA0
>>222
> 世界的に有名な優良企業の日本法人だけど、うちの部署でTOEIC900以上って片手もいないな、
> そんなことに注力しなくても高収入だからかな

今度は会社自慢と、収入自慢かよwww お前個人は、何にも成し遂げてないじゃん。
まさに漫画やドラマに出てくる悪役だな。そんな人格が現実に存在することにビックリしたよ。

優良企業に転職を応援っていうのも、価値観がぜーんぶ、世間の評価や待遇に寄ってて失笑だわ。
しかもTOEICいう英語の資格試験にすら、自分は真正面から向き合えない間接部門の評論家www
0229名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6a1e-vBoO)
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2018/10/04(木) 00:26:12.86ID:hGwZrcGP0
ここでたびたび薦められている金のフレーズっていうの買ってみたけど、なかなかいいねこれ
990点レベルになると初めて見るものも出てくるし、それより下のレベルでも知ってはいてもパッと出てこない単語の確認になる

日本語でもそうじゃん、うまい言い回しが即座にできる人とそうでない人
できない人だって日本語ネイティブなんだから、その言い回しを知らないわけではなく、パッと思い浮かばないだけ
0232名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 4433-UpZo)
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2018/10/04(木) 01:09:13.22ID:aAXxKHgx0
今までテスト対策やってきての800だと1ヶ月だとかなり勉強時間取らないとキツいんじゃね
素で800取れたなら普通にいけそう
0234名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 22ae-W5GW)
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2018/10/04(木) 05:56:25.56ID:cUkD9hAH0
でる1000のP322、問18なんだけど

The marketing department has been allocated a month in which to develop a plan for the release of the new helth equipment.

この「in which」はそもそも必要?
そのままカットしても繋がる気がするし、inはどこからきた?
関係代名詞だから二文に分解しようと思ったがそれも難しい。
大混乱中で気持ち悪いw

誰か答えてくれると有難い
0235名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa08-UpZo)
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2018/10/04(木) 06:49:07.06ID:t8VOSFsRa
普通に省略可能でしょ
なくてもあっても問題ないやつじゃないの
0239名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd94-TD+A)
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2018/10/04(木) 08:09:33.66ID:vOZqmh/zd
TOEIC最大のつまらなさは出てくる文章全てがフィクションであることにある

その点、フランス語検定やドイツ語検定、中国語検定の文章はなんて文化的で内容が濃いんだろう

TOEIC学習の動機は人より五点でも高い点をとって尊敬されたいという以外に

何もないだろう(英語圏での生活がカレンダーに組み込まれた人は別にして)
0242名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd70-3VfO)
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2018/10/04(木) 08:35:26.55ID:7jvZjRShd
まぁTOEICの話題の殆ど全てが多かれ少なかれお金に関係してる話題だからな
0248名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Sr39-mjUp)
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2018/10/04(木) 12:11:31.30ID:XIpKh5A7r
お前らしかしどんだけトイック好きなんだ
いいかこれはLRの試験だからな話し上達したかったら日常英会話の本一冊丸暗記しろよ
で860取ったら卒業して自分の趣味仕事専門ね英語の読み書きしゃべり聞く練習するのが正しい人生の歩む方だぞ
0249名無しさん@英語勉強中 (スププ Sd70-6Hu/)
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2018/10/04(木) 12:13:09.59ID:jMV86qVrd
合計1390点とってみせる!
0250名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa08-UpZo)
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2018/10/04(木) 12:16:58.50ID:Qn5Xu1c7a
860取ったから元々の目標だった会話ペラペラまん目指してスカイプ英会話と英作文の練習やったけど
想像以上にクソ難しいし上達あまり感じられずに見事に逃げ帰って来たぞ
何もしないとインプットしたものも忘れそうだから誤魔化し程度にtoeicやってるけど
会話の習得国内だとしんどくね?心折れる
出来る人すげーと思うわ
0251名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6e45-Qng4)
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2018/10/04(木) 12:31:45.71ID:J+qbb1Gz0
咳にもまけず くしゃみにもまけず
花粉にも夏の暑さにもまけぬ
丈夫な耳をもち意見はなく決してしゃべらず
いつもしずかにTOEICをといている
一日に玄米四合と味噌と少しの野菜をたべ
あらゆることを発信を勘定に入れずに
よく見聞きし分かりそして忘れず
野原の松の林の蔭の小さな萓ぶきの小屋にいて
東にTOEICerのこどもあれば行って講釈してやり
西につかれたTOEICerあれば行ってその対策本の束を負い
南に英語難民があれば行ってこわがらなくてもいいといい
北に英会話学校や英語塾があればつまらないからやめろといい
低スコアのときは涙をながし
公開テストのない月はオロオロあるき
みんなにトイックマニアとよばれ
ほめられもせずくにもされず
そういうものにわたしはなりたい
0252名無しさん@英語勉強中 (スププ Sd70-6Hu/)
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2018/10/04(木) 12:37:21.33ID:jMV86qVrd
1390とれるやつはもうネイティブレベル?
0253名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa08-UpZo)
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2018/10/04(木) 12:39:12.53ID:Qn5Xu1c7a
ネイティブはそういう次元にいないだろ
0254名無しさん@英語勉強中 (スププ Sd70-6Hu/)
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2018/10/04(木) 12:47:54.93ID:jMV86qVrd
そもそも実在する?
0256名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6a1e-vBoO)
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2018/10/04(木) 13:10:39.76ID:hGwZrcGP0
TOEICビジネスとして成立しまくってていいじゃん
日本人の英語コンプレックスは筋金入りだから英語の話題はどこだって盛り上がる
企業がTOEIC重視するからスコアある人は就職転職でも有利だし
800あれば世間は英語できる人という目で見てくれる
単語5個くらいのフレーズでも発すれば周囲はペラペラと思ってくれる
お手軽な試験で取れそうで取れないスコア
素晴らしいと思う
0260名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa11-FziF)
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2018/10/04(木) 16:43:02.95ID:p/aWBhgEa
考えることといえばTOEICのことばっかり。
やることといえばTOEICのトレーニングばっかり 。
皆に見せるんです。完全制覇の瞬間を
0265名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c0bd-vBoO)
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2018/10/04(木) 17:53:26.13ID:T+5jl/mS0
TOEIC has changed my life!
0277名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 26cf-/GPC)
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2018/10/04(木) 19:50:54.28ID:lODBbjbg0
>>239 あなたは仏検や独検や中検まで受けてるんですか?それは凄いですね!
これらの検定の内容はノンフィクションなんですか?
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