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【どこに】ネイティブキャンプ【逝ったの？】8

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0001そうだったね (ﾜｯﾁｮｲ 83bd-A3/R)
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2018/11/23(金) 18:59:09.57ID:WmxrUqiB0
フィリピンはセブで立ち上がったオンライン英会話教室ネイティブキャンプ。
格安料金でいつでもどこでもレッスン受け放題をうたった夢のような英会話教室は、挫折・蹉跌を繰り返し、その姿はすっかり変容しほとんど別の教室になってしまいました。

料金も幾度も値上がりし、セブのオフィスベースの講師は減り、フィリピン人だけでなく東ヨーロッパを中心とした第三国人の講師も増えレッスンの質は低下しました。
グローバルな英会話教室と名乗っているが苦肉の策で経費を削っただけに過ぎません。

立ち上がった頃の講師さんたちやレッスンの思い出、教室の現状・行く末、英会話学習の悩みや相談事について語ろう。

※変なIDのスレ妨害の必死な荒らしは無視しよう。
0670名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-LDlk)
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2019/03/28(木) 10:58:10.80ID:9sHToUswp
通信状態は気になるよね。
やっぱり雰囲気悪くなるもんな。
アフリカ系の先生、良い先生もいるんだけど、
通信状態が悪いから取れずにいる。残念。
0671名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-LDlk)
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2019/03/28(木) 11:11:10.31ID:9sHToUswp
自分は教材はフィリピン人が講師、
教材を越えた勉強をしたいときはセルビア人講師を選んでる。
知識が豊富な先生や物事を深く考えている先生が多くて、
勉強になる。
0673名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9fc4-Xe/l)
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2019/03/28(木) 16:25:15.85ID:OdNA9l8u0
この前、アフリカの先生、音読してる時先生がやたらパソコンじゃない方向いてて、
違うことしてたのかも。アフリカの先生だった。
在宅講師は、そのへんやってみないとわからないね。

講師は、ストレスありそうだからやりたくないな。
評価できついこと書かれたら落ち込みそうw
0675名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cb9d-Syny)
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2019/03/28(木) 21:33:25.75ID:yA4zchQ50
日本人講師採用基準
TOEIC点数

ネイティブキャンプ750点以上
エイゴックス800点以上
DMM英会話860点以上
アルクフルタイム英語講師900点以上(950点以上推奨)
0676名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cbbd-twBZ)
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2019/03/28(木) 21:58:03.45ID:giscDzGj0
フィリピン人て犬が好きだね。
フィリピンの犬は放し飼いだから幸せだよ。
0677名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-5hNw)
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2019/03/28(木) 22:07:30.73ID:15jfZt0PM
自宅の講師は冷房ないから暑い暑いってこっちも暑くなるよ。
4月5月が一番暑いらしいから暑さに向かっているんだね。
0678名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9fc4-Edo5)
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2019/03/30(土) 12:02:46.97ID:ubQ0p7FF0
>>651
そうだね。
そう思うと、予約してる時としてない時の評価の基準
けっこう違ってたかもw
今すぐの時は、話が脱線しておしゃべりしてたり
ほとんど自分の英語の訂正してくれなくても
1-2語得るものがあり楽しかったら5にしてたなぁ。
これが、1日1回とかのレッスンならイライラしてしまいそうだわw
0679名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef23-4oye)
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2019/03/30(土) 13:20:22.93ID:08HNPgTe0
>>635　は俺だけど、高圧的な講師が多い理由が分かった。
俺はかつてレアジョブで勉強していた。
そこから、DMMに移行した。
で、やっと英検１級の１次試験に合格して、
英会話は必然的に得意になっていったので面接試験受けたんだけど
１点差で不合格。
ネイティブキャンプで面接試験の練習をしたんだが
高圧的で、批判ばかりする講師が多い。

それで、前にレアジョブで勉強していた人に割引の特典があることを知り
レアジョブに復活。そこで面接試験の練習をするんだけど
ネイティブキャンプと同様に高圧的な講師が多い。

フィリピン人って自分の無能を隠すために
相手に高圧的に出て、批判しまくる人が多いんじゃなかろうか？
俺、フィリピン人は合わないわ。
それ以外にも金をせがんでくる人、前にレアジョブで勉強してた時にいたしね。
0680名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-FdyD)
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2019/03/30(土) 13:52:34.64ID:EouJZ04Va
>>679
今まで100人くらい授業受けたけど、少し感じ悪いなと思ったの、まだ初めて3日くらいの新人1人だけで、あと全員、態度よかったけどな
むしろ平均的な日本人より圧倒的にフレンドリーで話しやすい
あなたがフィリピン人に対して勝手に心理的嫌悪感を感じて、高圧的だとか言ってるだけじゃね？
そんなんじゃ外国人と会話もできないだろ
そもそも月2〜3万円くらいの超絶薄給で働いてる講師達にケチつけてるこのスレの奴らって
コンビニバイトに難癖つけてクレーム入れるようなタイプなんじゃね?
0681名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef23-4oye)
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2019/03/30(土) 14:01:21.54ID:08HNPgTe0
>>680
俺も昔、レアジョブで学習していた時に、高圧的な講師はほとんど見かけなかった。
たぶん５人以内だと思うよ。
でも、DMMに転校した間に俺の実力が上がったんだ。
レアジョブにいた時は準一級。
レッスン中もフリートークやデイリーニュース。
俺は講師の自己紹介の英文から、英語すら正しく書けない講師が
トップの大学で学習していても多いことは気付いていたけれど
俺の要求するレベルがたいして高くなかったし、俺の英語力も
そこそこというレベルだったから大丈夫だったんだろうと思う。

でも、自分の英語力が伸び、１級の面接の練習となると
おそらく自分のキャパを超えてしまう講師がいるんだと思う。
その時、「発音が悪い」「表現の仕方が悪い」
「全く上手くない」と高圧的に批判してくるんだと思う。
それは偏に自分の能力不足を隠すために。
0682名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef23-4oye)
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2019/03/30(土) 14:05:06.86ID:08HNPgTe0
>>680
気付いたんだけど、これはフィリピン人の民族性だと思う。
やっぱ、人って生活する環境が人格、人柄を作る。
インド人はインド人らしい性格だし
韓国人は韓国人らしい性格。
日本人は日本人らしい性格だし、フィリピン人もフィリピン人らしい性格。
もちろん国籍が違っても、それに当てはまらない人もいるのは確かだけどね。
0683名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef23-4oye)
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2019/03/30(土) 14:12:19.36ID:08HNPgTe0
>>680
おっさん、何言ってんねんってところ。
たとえ１レッスン１５０円だとしても１５０円払ってのに
胸糞悪い思いはしたくないだろ。

150円のカップラーメン買って、その中に虫が入っていても
150円だからと何とも思わないか？

例えば、レッスン中に俺がある単語を発音したを使った。
すると講師はこれ見よがしに「間違ってる」と言ってきた。
そんなことが１回あった。
レッスン後に俺が調べると、俺は間違えてなかった。

今日、レアジョブだけど、ある表現を使って話した。
すると「間違っている」と指摘してきた。
俺が「間違ってない」と反論したが、聞かない。
それでレッスン後に調べると間違ってないことが分かる。

英検１級の面接の練習していて、講師のキャパを超える。
すると「この生徒の間違いを指摘してやろう」と講師が気負ってくる。
それで、わけのわからないアドバイスばかりする。
それでレッスンが進まない。
これはネイティブキャンプでもそうだったしレアジョブでもそうだった。
0684名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-LDlk)
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2019/03/30(土) 14:12:29.63ID:ir8voCeYa
>>680
高圧的だっていってるのはこの一名くらいだと思う。
英検一級スレでも暴れてたし。
この人、話が生産的ではないんだよね。
放っておいた方がいいわ。
0686名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef23-4oye)
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2019/03/30(土) 14:18:22.29ID:08HNPgTe0
>>684
お前の英語力はどのレベルだ？
お前が俺レベルの英会話力。
２週間で準備して英検１級のスピーキングテストと１点差で不合格
になるレベルで、ネイティブキャンプでスピーキングテストの練習をやってみな。
俺の言ってることはだいたい理解できる。
0687名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef23-4oye)
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2019/03/30(土) 14:22:00.91ID:08HNPgTe0
>>684
ムカつくから言うけど、１級スレは伝統的にキチガイが居つくの。
「１級を受験しても無駄だ」と延々と言いまくる奴。
英検２級のクセにネイティブレベルの英語力だと嘯き
「低学歴の奴は英検１級を諦めろ」という奴。
ホモスレから来た奴。
引きこもりで聖書ばかり読んでる、英検４級レベルの奴。
１級を受験する奴のやる気を削ぐためおちょくりに来ただけの奴。

１級スレは修復不能の糞スレだと思う。
0688名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-FdyD)
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2019/03/30(土) 14:31:04.16ID:EouJZ04Va
>>683
カップラーメンに虫なんか入ってないのに、あなた1人だけが
「このカップラーメンは毎回虫が入ってるぞ」とクレームを入れてるような状況ってわけね

しかもあなたはカップラーメンに虫が入ってたにも関わらず
なぜか毎回その同じカップラーメンを買い続けて毎回虫が入ってることを確認して
ストレスを溜めてるっていう意味不明なことを実践してるわけね
0689名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef23-4oye)
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2019/03/30(土) 14:31:54.78ID:08HNPgTe0
これまで理解していたフィリピン人の特徴は
絶対に貸し借りの関係を作ってはいけないというものかな。
貸しを恩義に感じるよりも、それが負担になって裏切るというのが比国人の特徴だと思う。
現にそういう話は受講生からよく聞くし
数百万貸してトンズラされた、マンションを貸し与えたら
トンズラされたという話は聞いたことがある。
親しくなって、一線を越えた関係になった時に騙されるんだろうな。

もう一つ、仕事でキャパが超えたら、その理由を相手のせいにしようと
相手を批判することで自分を守ろうとするってことが俺が
NCとレアジョブで実体験したこと。
0690名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef23-4oye)
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2019/03/30(土) 14:32:47.65ID:08HNPgTe0
>>688
俺みたいな経験をしていないというなら
お前の英語力がそのレベルだってことの証明だよ。
0691名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef23-4oye)
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2019/03/30(土) 14:36:15.91ID:08HNPgTe0
DMMは最初はフィリピン人講師のレッスンをよく取ってたけど
実力の無さに気付いて、東欧人やネイティブのレッスンを取ることになった。

でも、DMMのフィリピン人講師で酷い講師がいなかったのは
DMM自体が受講生のクレームにかなり厳しい体質があるからだと思う。
レッスンのキャンセルすらあまりない。

NCで驚いたのは東欧人のレベルの低さだった。
まず発音からして聞くに堪えない。
採用基準がかなり低いんじゃないだろうか？
0692名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-FdyD)
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2019/03/30(土) 14:41:10.95ID:EouJZ04Va
あとオンライン英会話をカップラーメンに例えるのも的外れ
カップラーメンを作ってるのは日本の一流大企業だからな、彼らは高給取りだし
そもそもカップラーメンに虫なんて入ってないし

オンライン英会話は日本とフィリピンの圧倒的賃金格差という世界の闇の部分を日本人が利用して
悪い言い方すると合法的に奴隷にしてるようなもんなんだから
日本並みの接客サービスを求めるのは筋違いなんだよ
時給100円のフィリピン人に態度がどうのとか難癖つけてウダウダ文句言うのは
国際感覚ゼロでコミュニケーション取れなさそうだから英語勉強しても無駄なんじゃね
0693名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef23-4oye)
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2019/03/30(土) 14:41:14.61ID:08HNPgTe0
＞しかもあなたはカップラーメンに虫が入ってたにも関わらず
なぜか毎回その同じカップラーメンを買い続けて毎回虫が入ってることを確認して
ストレスを溜めてるっていう意味不明なことを実践してるわけね

だからレアのサイトにアクセスしたら元受講生は半額ってあたからだよ。
以前レアジョブでいた時は良い先生が多かったよ。
５−６名ほどかなり親しくしていた講師がいた。
皆優秀だった。

もう彼女らは全て既に辞めてる。
0694名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef23-4oye)
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2019/03/30(土) 14:42:48.72ID:08HNPgTe0
>>694
１５０円払ったことに変わりない。
虫が入ってただけならまだ許容できるだろう。
でも、レッスンを受けるということは
その虫入りラーメンを食わされるってことだからな。
気分悪い。
0695名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef23-4oye)
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2019/03/30(土) 14:47:59.26ID:08HNPgTe0
＞国際感覚ゼロでコミュニケーション取れなさそうだから英語勉強しても無駄なんじゃね

国際感覚って何よ。
俺、DMMはすごく満足してるし。
今日受講した人は最高だった。某日本のトップに留学していたという非ネイティブ講師
本当によかったし、すぐに心を打ち解けたよ。
語学に才能あるので、ネイティブと全く変わらない実力。
もう一人も米国に留学していた講師で、この講師の英語もネイティブと変わりない。
ネイティブ講師もかなり優秀。俺もしっかりプロフ確認して選別してる
ってのもあるのかもしれないが、申し訳ないくらい優秀な講師が多い。
0696名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-FdyD)
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2019/03/30(土) 15:00:27.93ID:EouJZ04Va
半額だったから、ってよく分からない言い訳してるけど
要はいい歳したおっさんがほんの少しのお金をケチるために
英検1級に対応してないオンライン英会話の講師に頼んで英検1級対策をしてもらったにも関わらず
自分の思ったようなサービスが受けられない、とウダウダ文句言ってるってわけね

この人が勝手にオンライン英会話の使い方間違ってるだけじゃん

例えるなら、そば屋に行ってメニューにないラーメンを格安で頼んで作ってもらったのに
「このラーメンは不味いぞ、このそば屋の従業員が高圧的だった、このそば屋の従業員は人種的に問題がある」
みたいなことを君は言ってるってわけ

それにこの人のここの書き込み見れば、まともにコミュニケーション取れなさそうというのも容易に想像がつく
講師側から見たら「地雷生徒」なんだろうな
0697名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef23-4oye)
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2019/03/30(土) 15:01:23.46ID:08HNPgTe0
＞オンライン英会話は日本とフィリピンの圧倒的賃金格差という世界の闇の部分を日本人が利用して
悪い言い方すると合法的に奴隷にしてるようなもんなんだから

この人、何言ってんだろう？
物価は国により異なる。インドではインドの物価。
フィリピンではフィリピンの物価。
俺も物価の安いインドに行って、昼飯は１００円程度で済ます。

DMMでもそうだが、人気のある講師は値段以上の仕事をしてくれる人。
「この講師に、これだけの金額しか支払ってないのに申し訳ないくらい
しっかりと教えてくれる」と思える講師は人気が出る。

時給２００円程度か？フィリピンの物価や平均的人件費を考えれば
実はそれで十分なんだが、安いからと言って適当な仕事をする講師は
正直人気が出ないし、レビューでも悪評が付く。
0698名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef23-4oye)
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2019/03/30(土) 15:06:05.41ID:08HNPgTe0
>>696

お前の場合、講師のレベルが低くても、嘘を教えられても気付かない
レベルだから大丈夫なんじゃないの？

俺はさっきも言ったがレアジョブで優秀な講師と親しい間柄だった。
辞めた後でも、これまで３名日本であった。
２名が日本の大学に留学、もう一人は旅行で日本にやってきた。
どれも英語も含めて優秀だし、人柄もいい。

フィリピン人講師でも良い講師はいる。
でも、今回、レアジョブに復活して、
酷い講師がかなり多いことに気づき、かなりがっかりしている。
NCでもそうだったけど、レアジョブの講師の質もかなり落ちてるのに驚いた。
0699名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-FdyD)
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2019/03/30(土) 15:16:02.02ID:EouJZ04Va
>>697
ほんと現実を知らないのな
フィリピン人講師の時給は100円程度だが、物価はそれなりに高く電気代なんかは日本とそんなに変わらない
したがってほぼ電気を使わないような生活が強いられる、そもそも電気製品を買う余裕がない
まともな大学出てる人でも3畳くらいのほぼ板だけでできたゴキブリだらけの部屋に住んでることが多い

金持ち日本人が日本で稼いだ金を持って行ってインドで100円の飯食ったとか
ドヤって現地の生活を体験した気になってるとか世間知らずすぎる
0700名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef23-eGjd)
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2019/03/30(土) 15:20:22.99ID:08HNPgTe0
DMMの講師。
受講したことない講師をピックアップしてみた。
https://www.youtube.com/watch?v=MXAeWeppYK8

DMMの東欧講師はだいたいこのレベルの発音。

でも、NCはどう？本当に聞くに堪えない発音の講師が多い。
特に高圧的に教えられてないので、俺は最後まで普通にレッスンを受けたが
３名ほど東欧講師を選択して、それから東欧講師をNCでは取るのを止めた。
0701名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef23-eGjd)
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2019/03/30(土) 15:26:05.65ID:08HNPgTe0
>>699
それお前はなんでNCで勉強やってんだ？
風俗に通いながら、風俗嬢の待遇は！！と不平を言いながら
それでも風俗に通いまくる男みたいで、お前変だぞ。


国によって物価も人件費も異なる。
日本もそう。
日本もかつては人件費が安かった。
そこで自力で国力を上げ、人件費も上がった。
でも、上がったら上がったで問題点がある。

自由貿易の時代、強いのは人件費の安い国。
理由は、tariffで自国産業を守れないからだよな。
比国の強みは何なんだ？
人件費が安いことだろーが。安いし、相手国は関税で自国産業を守れないんだから
比国の一人勝ちじゃええか？

その時に比国が発展していくかどうかは比国人次第。
人件費が安くても「ラーメンに虫の入ってるの？」となれば
発展しない。

NCにしろ、レアジョブにしろ、講師がそのレベル。
１５０円以下のレベル。
これじゃフィリピンの未来は依然として暗い。
0702名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-FdyD)
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2019/03/30(土) 15:27:41.19ID:EouJZ04Va
>>698
内容で反論できないと「俺の英語力は凄いぞ」と連呼して的外れのマウントを取りたがるバカ
君より英語力遥かに上でもオンライン英会話すすめてる人たくさんいるからな
君の使い方とネチネチした人格がおかしいってことに気づいた方がいい
そういう陰湿で差別的な性格が講師側に伝わってるんだろ

さっさとネイティブ講師に習えばいいのに僅かな金をケチるためにフィリピン人講師に無理言ってお願いを聞いてもらったにも関わらず
自分の思うようなレッスンが受けられないと文句を言い続けるとかクレーマー気質にもほどがある
0703名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef23-eGjd)
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2019/03/30(土) 15:34:19.46ID:08HNPgTe0
>英検1級に対応してないオンライン英会話の講師に頼んで英検1級対策をしてもらったにも関わらず
自分の思ったようなサービスが受けられない、とウダウダ文句言ってるってわけね


単なるスピーキングテストやん。
簡単やで。

「自由貿易は、発展途上国は利点があるか？」

例えば、こんなお題で俺が２分のスピーチをする。
その内容に講師が俺に質問をする。
その質問は俺にさらに意見わせるようなもの。
それに俺が答える。
すると、講師がさらに質問する。

最初のスピーチはともかく
それ以外はDMMではデイリーニュースで普通にすること。

それが出来ないDMM講師にあったことない。
こんなレベルのことすら出来ない講師って存在意義があるか？
0704名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef23-eGjd)
垢版 |
2019/03/30(土) 15:36:58.95ID:08HNPgTe0
NCやレアジョブの問題講師は
俺がスピーチした直後にずーっと説教。
意味わからない。

俺が英検２級レベル、あるいは準一をスレスレで合格したレベルだったら
まだ分かる。おそらく俺に実力がないんだろう。

でも、明らかに分かるんだよね。
その講師のキャパを超えてるから、それを隠すために
わけのわからん説教をしてくる。
0705名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-7kGY)
垢版 |
2019/03/30(土) 15:43:16.35ID:4W/SKg+sa
>>704
なんか、説教した講師達の気持ちわかる気がする。
レス見てるだけでなんかイライラさせるもの。
自分が凹まされたら、無能がどうとか、民族性がどうとか。どうかしてるわ
0706名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-FdyD)
垢版 |
2019/03/30(土) 15:45:58.82ID:EouJZ04Va
>>701
風俗で例えるなら、どこかの東南アジアの1回1000円くらいの売春婦に
日本の高給風俗並みのサービスを求めて、相手は応じてはくれたものの、思ったようなサービスが受けられずに
「売春婦が高圧的だった」「売春婦のレベルが低い」「俺のセックスはレベルが高いから、売春婦がついてこれなかった」
などの発言を繰り返しるのが君ね

俺含めて一般人は仮に嫌なことがあっても「まあ1000円でセックスしたんだしな」で終わる話
0707名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-LDlk)
垢版 |
2019/03/30(土) 15:46:51.96ID:xwyXh+uoa
英検落ちてるんだから
講師の言うことにも一理あるんだろう。
ありがたく言葉を聞けばいいじゃない。
どの相手からでも学べることを見つけていけるのが上級者では？(これは初心者ではできない)

意見を言うのは大事だと思うんだ。
ただ、あなたの場合は生産性がないんだよ。
自分の虚栄心を満たそうとしているだけに見える。
0709名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef23-eGjd)
垢版 |
2019/03/30(土) 15:49:00.64ID:08HNPgTe0
>>705
お前のレベルが低いんだって。
お前、本当にNCの比国講師のレベルで満足できるんか？
あんなのデキんわ。

俺は高い要求はしてない。
ただ単に１級の面接同様、質問をしてくれってだけだ。
で、同じ仕事はDMMの全ての講師がこなしてくれてて
親しい講師だらけ。
https://www.youtube.com/watch?v=MXAeWeppYK8

この講師は受けたことないけど
！００％俺の要求に答えてくれて
またいい関係も築けると疑わない。

でも、NCの講師はあかん。
半分以上はダメ講師だった。
0711名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-LDlk)
垢版 |
2019/03/30(土) 15:51:17.55ID:xwyXh+uoa
あなたが成長したから、
講師もあなたのレベルに合わせて厳しくしてくれてるのかもよ。
講師も生徒の力量を見てるからね。
0712名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef23-eGjd)
垢版 |
2019/03/30(土) 15:51:54.30ID:08HNPgTe0
でも、１一人だけ、DMMの優秀な非ネイティブ講師レベルの
フィリピン人講師はNCにいたよ。
あの講師だったら何度でも受けたい。

でも、なんていうかな、自分が教える実力がないから
「お前の英語力が足りないんだよ」と
高圧的に説教して前に進めようとしない比国講師の
存在には心からウンザリする。
0713名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef23-eGjd)
垢版 |
2019/03/30(土) 15:52:50.01ID:08HNPgTe0
>>711
アホか。DMMで何の問題なくやっとるわい。
0714名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-7kGY)
垢版 |
2019/03/30(土) 15:57:16.13ID:4W/SKg+sa
>>712
500回くらい受けたけど、そんな高圧的な講師あったことないな。
ちなみにお前がおかしいって遠回しな内容のレスあなたみたいに幾つももらったこともないな。
0715名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef23-eGjd)
垢版 |
2019/03/30(土) 15:57:55.12ID:08HNPgTe0
>>714
それはお前のレベルが低いから。
0716名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 6bf0-FdyD)
垢版 |
2019/03/30(土) 16:01:48.11ID:x85CkOde0
そんなに何人からも説教ばかりされるんなら、どう考えたって説教される側に問題があるとしか思えないよな笑
0717名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-FdyD)
垢版 |
2019/03/30(土) 16:02:46.07ID:EouJZ04Va
>>706には反論できない、でok?
0718名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 2bac-7kGY)
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2019/03/30(土) 16:03:00.34ID:B5CsC8Il0
>>715
何でもかんでも外的要因のせいにする前に、深呼吸して自分のレスの音読でもしてみたら？
ほんとうに説教したくなる気持ちよくわかるわ。
0719名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-FdyD)
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2019/03/30(土) 16:10:49.98ID:EouJZ04Va
この人が逆立ちしても勝てないATSUさんがオンライン英会話（レアジョブ）を絶賛して勧めてる時点で
この人の言う「俺のレベルが高すぎるせいでいつも説教される」という説は誤りだと簡単に証明できる
0720名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9fc4-Edo5)
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2019/03/30(土) 16:13:01.73ID:ubQ0p7FF0
にしてもレス伸びたな。
一人でレスしまくってる人以外にもいろんな人が反応してて、
まったりよりこういう攻撃的なほうがもりあがるのかな
良いか悪いかはしらんが
0721名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef23-eGjd)
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2019/03/30(土) 16:31:12.38ID:08HNPgTe0
俺は今レアジョブでレッスン受けてたよ。
お前ら暇だな。
さっきの講師はDMM講師ほどのレベルじゃないかもしれないけど
ちゃんと仕事をやってくれた。
特に非ネイティブ講師に完璧を求めない。
ネイティブ講師には正確な英語を教えてもらうよう頼むし
DMMの非ネイティブ講師相手には会話の練習や
最近やってるように、スピーキングテストの練習の相手をしてもらってる。

その程度も出来ず、受講生に当たってくる講師はどうかと思う。
念のため、別の講師から指摘された、俺の「誤り」
さっきの講師に聞いてみた。俺は間違ってないということだった。
0722名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef23-eGjd)
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2019/03/30(土) 16:31:45.46ID:08HNPgTe0
>>706
そもそも風俗なんかいかん。
0723名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-FdyD)
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2019/03/30(土) 16:35:01.44ID:EouJZ04Va
>>722
君が先に風俗の例え話を俺に当てはめてきたのに何言ってるんだ？
0724名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef23-eGjd)
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2019/03/30(土) 16:36:36.31ID:08HNPgTe0
>>719
圧の時代はレアジョブしかなかったんだよ。
今はDMMがあって、圧はDMMを勧めてる。

圧のいた頃はハイレベルな講師が結構多かった。
先ほど書いたけど、５−６人かかなり親しい講師が出来た。
比国でもあってたし、そのうち２名は日本の一流大学留学。
もう一人は米国の超有名企業に勤めて役職付いてるくらいだから
優秀だったんだよ。
でも、最近レアジョブに復活したけど、良い講師には出会ってない。
実力がないのは仕方ないけど、受講生のやる気を削ごうとしてくる
講師は最悪だね。
0725名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-FdyD)
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2019/03/30(土) 17:07:03.31ID:EouJZ04Va
ATSUに限らずあなたより遥かに英語力が上の人達、ググったりTwitter見た感じ一般人含めて大勢の人が
ネイティブキャンプやレアジョブ勧めたりしてるけど
その人達みんなレッスンの度に説教されてるの？

説教されまくってるのがあなたしかいないってのは、つまりそういうこと
あなたに何かしら問題があったんだよ、人格なのか、態度なのか、英語力なのか
実際、英検1級に落ちてるわけだしな
そもそも説教されたってのが思い込みっていう可能性もあるしね
相手は怒ってもないのに、なぜか怒られたみたいに思い込む人って一定数いるし
0726名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef23-4oye)
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2019/03/30(土) 17:26:39.19ID:08HNPgTe0
>>752
その人ら、実力ないんじゃないか？
レアジョブならまだしもNCを勧めるだとかあり得んわ。

レアジョブ、今のところ、たいした講師いないな。
お前、レアジョブ講師の講師の自己紹介スピーチ聞いてみろ。
酷いフィリピン訛りが多い。
発音からして間違ってるのが多いだろうが。
NCはさらに酷い。
あの発音のまま英検１級受けても
半分程度しか点数もらえないと思う。
0727名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-FdyD)
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2019/03/30(土) 17:29:13.94ID:EouJZ04Va
ネイティブが聞いたら、あなたのがフィリピン人より遥かに発音悪いしスピーキング能力低いでしょ
0728名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ abad-r4m/)
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2019/03/30(土) 18:15:57.36ID:kNnHDVg70
NCは最低レベルで英語学習する場所ではない
過去レスちゃんと見ろ
キャバクラのまったく楽しくない奴と一緒
結局こんな劣悪なサービスに我慢できるのはコミュ障の熟年世代だけ
DMMQQレアジョブとかいくらパクっても会社の実力がないから劣悪な偽物のまま
間違ってもカランとかに騙されんなよ
0729名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-tIF9)
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2019/03/30(土) 18:29:16.64ID:HgwcR0ZJp
じぶんの英語力のなさを講師のせいにするな
0730名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef23-eGjd)
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2019/03/30(土) 18:31:10.60ID:08HNPgTe0
>>728
そうだと思う。
レアジョブも酷いけどさらにNCは酷い。

フィリピン人は自分の実力の無さを隠蔽するために
受講生に無意味に「下手くそ」と言わんばかりに
わけのわからん非難をしてきて、金を払って
普通に受講している生徒のやる気を削がせる奴が多いというのは分かった。
日本人なら、「生徒に申し訳ない」となるんだけどな。

NCは比国人講師も酷いけどセルビア人講師も酷いね。
でもDMMはセルビア人講師は優秀なんだよな。
0731名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 2bac-7kGY)
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2019/03/30(土) 18:36:52.74ID:B5CsC8Il0
この書き込み、バイトか。
いくらなんでも香ばし過ぎる奴だと思った。
講師のレベルはどこも似たようなもんだろ。
0732名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ abad-r4m/)
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2019/03/30(土) 18:45:58.46ID:kNnHDVg70
講師のレベルは似たようなものではないよ
たしかに一部の講師はまともだけどその人たちは昔からNCにいたとかQQから引き抜いたとかそういう人たち
この2年以内の講師採用基準はもはや誰でもいいというレベルで他校との比較の土俵にも上がれない
昔はバッチをもらうためにトレーニングをやらなければならず今のように誰でもバッチをつけられなかった
だから講師のはずれもそんなに大きくならず生徒も納得していた
最大限擁護してもこの程度だ
0733名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-9myp)
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2019/03/30(土) 19:06:20.87ID:YdyxXnHGd
4つ、オンライン英会話スクール行ったけど、自分はNC(のオフィス講師)が1番あってたわ。

オフィス講師がきちんと管理されていてレベルが高い印象。とはいえ、合わない人は他を使えばいいのでは？

とはいえ飽きが来ることはあるので浮気したくなることはあるが、他のおすすめある？オフィスベースが良いなぁ
0734名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef23-4oye)
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2019/03/30(土) 19:12:00.59ID:08HNPgTe0
>>733
お前はそれはコピペか。
何回もそのカキコ見たぞ。
0735名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef23-4oye)
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2019/03/30(土) 19:37:51.12ID:08HNPgTe0
DMMに移れとは言わない。
講師を取るのに競合したくないからな。

https://eikaiwa.dmm.com/

でも、これでセルビア人講師を選択して自己紹介の動画を見て、
かなり上手な英語を話す人がいっぱいいる。

高圧的な講師に出会ったことないな。

でも、NCのセルビア人講師、３名ほど習って、高圧的な人は皆無だったけど
全て訛りが酷かった。
0736名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW cb9d-Wyvk)
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2019/03/30(土) 19:42:12.80ID:Scm9r/y30
訛りを聞き取る勉強になっていいじゃんｗ
0738名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 6bf0-FdyD)
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2019/03/30(土) 19:46:44.69ID:x85CkOde0
アンチがカスなのはまず無制限にレッスンを受けられるネイティブキャンプと
基本1日25分だけで、ある程度の質が確保されてる他のオンライン英会話の平均レベルを比較して
ネイティブキャンプの質が低いと罵倒してるところだな

たとえば、焼肉食べ放題の店3000円と100g3000円の肉の質を比較して
食べ放題の店は肉の質がクソだと罵倒するようなもんで、だから何だよって感じなんだが
頭が悪いクレーマーのおっさんだとそれに気づかないんだろうな
0739名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW cb9d-Wyvk)
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2019/03/30(土) 19:47:22.40ID:Scm9r/y30
そんなに嫌ならネイティブ講師だけ取ればいいじゃん
いつまでグダグダ続けんだこの話
0740名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-tIF9)
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2019/03/30(土) 19:48:39.31ID:HgwcR0ZJp
セルビア人は初っ端から
ヒャロー！
アイウィルヒェルプユーだからなぁ
hの発音が違うのか？
0741名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef23-4oye)
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2019/03/30(土) 19:49:35.58ID:08HNPgTe0
だいたい、語学は学習して上達した人ほど発音もきれい。

それは頭の良い人ほど字がきれいのとよく似ている。
だから、俺の場合、訛りの酷い講師は論外。
訛りを取り除く努力を怠ってるってことだから
正確に話せてるかどうかも怪しい。
0742名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-9myp)
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2019/03/30(土) 19:55:26.55ID:v4QKWUjLd
自分の経験上は、ある程度予習と復習して、1日50分くらいオンライン英会話してたら、どこでやっても目に見えて上達する。

あとは講師に合うか、システムに合うか、やっててある程度楽しいか。
自分は気がのると1日4コマとか取るし、カランも好きだし、明るいフィリピン人講師も好きなのでNCが合うが、合わないなら他いけばいいやん、としか言いようがない。
0743名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ abad-r4m/)
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2019/03/30(土) 20:00:10.76ID:kNnHDVg70
カランを1日2コマとったら月額18000円だろ
そんだけ払うんだったらもっと良いところがたくさんあるってことだよ
どうも詐欺的な広告でいかにも安くできるみたいに誘導してるが現状は違うといこと
自分に合うと思い込んで騙されてるご老人はそれでいいけどもっと有意義にやりたいと思ってる奴が大半なんだよ
0744名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 2bac-7kGY)
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2019/03/30(土) 20:01:41.25ID:B5CsC8Il0
>>741
発音悪いって注意されたのがよっぽど悔しかったんだな。
発音気にするなら、発音上級レッスンで絞り込むとか、経歴、ビデオチェックとかで講師選べばいいのに。
まあDMMにずっといるといいよ。
そっちの講師には申し訳なく感じるけど。
各社メリットデメリットあるのに客観性がない意見しか書かないから、全く参考にならない。
ここの強みは個人的には専用アプリと料金システムだよ。
Skypeは煩わしいし、一日25分より、休日がっつりやりたいから俺はここしかないわ。
0745名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef23-4oye)
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2019/03/30(土) 20:06:36.26ID:08HNPgTe0
>>744
俺の発音は良い方だよ。
でも、そのことを言ってるのではない。
DMMのセルビア人講師は発音のきれいな講師が多いが
NCでも酷い訛りの講師が多い。
ということはNCでは少なくとも発音の良さを講師採用の基準に
してないってこと。
発音の良さを採用基準にしてないってことは
文法や語彙なども怪しいんじゃないかって普通は思うね。
0746名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef23-4oye)
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2019/03/30(土) 20:08:58.69ID:08HNPgTe0
>>744
DMMも専用アプリを導入し始めていて
もう近々スカイプを使わなくなる。
でも、スカイプのほうが自由なのでいいと思ってる。
0747名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef23-4oye)
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2019/03/30(土) 20:10:25.34ID:08HNPgTe0
>>743
FBの広告でQQかどこかのカランの動画がよく現れてた。
それを見た外国人が一斉に「ごみ」とボロクソなカキコをしてたよ。
0748名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW cb9d-Wyvk)
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2019/03/30(土) 20:13:09.75ID:Scm9r/y30
この顔が真っ赤な人はここに思いを綴って何をしたいの？
0749名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 2bac-7kGY)
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2019/03/30(土) 20:13:52.40ID:B5CsC8Il0
自信があった発音を注意された仕返し。
0750名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef23-4oye)
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2019/03/30(土) 20:28:32.75ID:08HNPgTe0
ここのスレもゴミが湧いてきたね。
スレが上に上がると、ゴミがスレを見て、ゴミが寄って来るのか？
それともネイティブキャンプのゴミ受講生なのかそれは知らん。

上のほうが「この値段で」だとかごちゃごちゃ言ってる奴がいるが
NCの講師のレベルが低いってこと、そいつ自身が認めてる。

俺がここに書いたのが、レアジョブを受けてみて
フィリピン人の国民性として、自分の無能さを隠蔽するために
被害を蒙ってる人間に高圧的に当たり散らすことがあるんだと
理解したので、ここに書き込んだまでのこと。

５ｃｈのこのスレは、スレが上に上がっていくと
ゴミが寄ってくる傾向にある。
0751名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef23-4oye)
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2019/03/30(土) 20:34:43.59ID:08HNPgTe0
発音一つ訂正されたのは
financialだな。フィナンシャルと発音したら
ファイナンシャルだと訂正された。

でも
https://eow.alc.co.jp/search?q=financial

で、俺の発音であってる。
なんで俺はフィナンシャルと発音するかというと
大手町フィナンシャルシティってのがあるから。
0752名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-tIF9)
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2019/03/30(土) 20:47:56.06ID:HgwcR0ZJp
>>751
お前マジで大丈夫か？
0753名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-tIF9)
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2019/03/30(土) 20:49:19.96ID:HgwcR0ZJp
アンチを装ったNCのファンなんじゃねーの？
NCのアンチはアホですよっていうことをしらしめるためにあえてアンチレスしてるとしか思えない
0757名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 2bac-7kGY)
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2019/03/30(土) 21:11:00.45ID:B5CsC8Il0
シュワーをカタカナでどう読むか考えてるレベルの生徒だったから、
ファイナンシャルって読んでた方が無難だと思ってそう指摘したんだろうな。
0758名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 4b0b-9myp)
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2019/03/30(土) 21:20:09.58ID:fujz4JqV0
英国だとファイナンシャル、米国だとファナンシャルが多いみたいだな。
自分はフィナンシャル、と発音してた。どっちにせよ日本語訛りだな。。。

まぁ、ファではなく、fəだけど
0759名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-FdyD)
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2019/03/30(土) 21:20:43.05ID:EouJZ04Va
>>743
カランなんてやったことないから知らないけど
ネイティブキャンプの利点は「格安」「24時間いつでも」「無制限」ってところなんだから
極端なこというと、こっちの話をただ聞いてくれればいいだけで、質なんてそんなに重要じゃない
自分が一方的に英語を喋りまくる環境を作るにはここしかないからな
英語学習に向いてないとか言ってるけど、多くの人はそもそも「さあ学習するぞ」って気合い入れた使い方しないでしょ
ほとんどの日本人にとって英会話はまず質より量が大事

で、量より質を求めるなら非ネイティブなのに値段が高い他のオンライン英会話を利用する方が意味不明
質を求めるならネイティブに習えばいいだけ
0760名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW cb9d-Wyvk)
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2019/03/30(土) 21:24:06.10ID:Scm9r/y30
フィリピンはtake awayだったからイギリス英語なだけなんでは…(´・ω・｀)
0761名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4b55-mzKn)
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2019/03/30(土) 21:25:30.64ID:ZGF6Agt80
去了中国！
0763名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-FdyD)
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2019/03/30(土) 21:29:02.51ID:EouJZ04Va
まずネイティブキャンプで英検1級の対策とか頼んでる時点で
まともな判断力がなく、過剰なサービスを求めてると言わざるをえない
コンビニバイトに5つ星ホテル並みの接客を求めてるのと同じ

英検1級の対策がしたいなら、それ相応の金を払って英検に対応してる専門学校の講師や
ネイティブに教わればいいだけなのに、タダ同然の金しか払ってないくせに過剰なサービスを求めて
「講師が高圧的だ」「フィリピン人の性格が人種的に問題がある」などの発言を繰り返すとか
頭おかしいクレーマーだとしか言いようがない
0765名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 4b0b-9myp)
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2019/03/30(土) 21:30:11.99ID:fujz4JqV0
>>760
フィリピンは基本アメリカ英語だし、NCでも発音コースで米国式に直されることある。

ただ、カランは英国式なんだよなw。
0766名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-FdyD)
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2019/03/30(土) 21:30:56.81ID:EouJZ04Va
>>762
反論できないからレッテルを貼るだけのバカ

透視能力を発動して老人老人連呼してるところ見ると
この人100%年齢にコンプレックスのあるオッサンだな笑
0767名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4b55-mzKn)
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2019/03/30(土) 21:33:32.68ID:ZGF6Agt80
>>761
ミエンニャンシェイクーリーベンクエイキジングジ
0768名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef23-4oye)
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2019/03/30(土) 21:34:13.84ID:08HNPgTe0
take away は英国式

米国式は　to go or not to go?
だった？その辺は長く使ってないから忘れた。
0769名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ abad-r4m/)
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2019/03/30(土) 21:34:46.22ID:kNnHDVg70
こういう暇で卑屈な老人が話し相手求めてやるところがNCなんだろうね
効率的に英語上達したい人にとっては足かせでしかない
劣悪講師とカランとかもう時間の無駄過ぎるんよ
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