【NHKラジオ講座】ラジオ英会話 Part 30
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
小倉の限定用法と非限定用法の違いの説明はどうかな。
has two daughters who ...
は、「他にも娘がいる」ではなく、
「who以下が、他にも娘がいる可能性を否定するものではない」
時に続ける表現。
has two daughters, who ...
は、「他に娘がいない」ではなく、
「他に娘がいない時は、
two daughtersと表現した後、
書き言葉ならコンマを打ってwho
話し言葉なら、トーンを下げてwho」
と続けるもの。
大西流で表現すれば、
has two daughters と言い切ってから、
説明を足す時に、どう表現するか考えるということ。 なんか、音声ダウンロートチケットが届いた。どうしよう・・・ あれ？ブランクでかきこんじゃったかな？
>>661
それだと、大西の指定・説明ルールにのっとって小倉を引用しているせいか、わけわかめになってるような？
（編集引用）
小倉 弘＞
Mr.Parker has two daugters who work for a bank.は、
銀行勤めをしてる(方の)娘が二人いる（銀行勤めをしてない他の娘もいることが含意される？）で、
娘は二人だけいて、二人とも銀行に勤めている、という意味をあらわすのは、
Mr. Parker has two daugters, who work for a bank.である。
マーク・ピーターセン＞
「私が去年受賞したノーベル賞はとても光栄でした」をコンマ抜き（限定的用法）で
The Nobel Prize which I received last year was a great honor.という英語にしたら
それは、今度受賞したノーベル賞は初めてではなく、前にも受賞したことがある、ということになる、しかも・・・
大西の指定・説明ルールを教わっただけでは、なかなかこの差異を直観するネイティブ感覚には至らないような。
大西を評価してる（買いかぶってるかもしれない）ほうなんだけど。 >>668
> 大西の指定・説明ルールを教わっただけでは、なかなかこの差異を直観するネイティブ感覚には至らないような。
そうかもしれない。
でも、小倉氏の説明だと従来の視点から抜け出さずにいるので、
大西流とは合わないんじゃないかな。
例えば、ラネカーの
・名詞を中心としたもの "エンティティ"
・動詞を中心としたもの "プロセス"
・その中間にあるもの "関係"
という用語を使って書くと、
The Nobel Prize which I received last year の
the Nobel Prize という 定なエンティティ に対して
which I received [空白] last year という プロセス を続けると、
「その "定なエンティティ" へ聞き手を導く」
"関係" を加えることになるので、対比 の意味が出てくる。
コンマを置くことで、
・the Nobel Prize
・which I received [空白] last year
と並置することができ、単なる補足になる。 http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/english/1552040728
【朗報】
「電子マネーをチャージ（charge=入金）は意味不明な和製英語でネイティブには通じない」
という俗説を忘れたくない人々がEnglish板に殴り込み
→「辞書に載ってます」の声に無事死亡 そもそも海外ではSuicaのような電子マネーがまだまだ一般的じゃないから難しい所ですね
スーパーアンカーには電子マネーに入金するという意味でchargeが紹介されているようですね
クレカで払うという意味でchargeが使えますが、ツケにするの方が感覚的には正しいみたいですね 「ラジオ英会話（ラジオ英文法？）」。
2018年度も最終回だね。 2019年度のテキスト買ったけど、今年度の焼き直しじゃないんだね
前置詞の解説から入ってた
おためし版で遠山先生のとセットだったから4月は両方聞いてみようと思う 結局、「限定ルール」、「説明ルール」。そして、「指定ルール」か。 >>674
2018年度、2019年度のラジオ英会話テキスト、合わせて、「一億人の英文法」かな？ FACTBOOKの一般販売がはじまった
1億人より読みやすい
書店で見比べて選ぼう 大規模書店では店頭販売はじまってるが、通販にはまだ対応していない
通販希望の人はもう少し待とう 両方持ってるが、ラジオ英会話の副読本なら
FACTBOOKの方がいいぞ
描かれた時期が近いから、用語が同じ
索引がある テキストの文字数多いけど「自分のこの教え方、考え方はこんなにすごいんです！」っていうのが
繰り返し書かれてるから、その辺を減らして紙面すっきりさせてほしい。
最初はいいけどだんだん飽きてくる。 >>668
よく理解してないんだけど、厳密に考えた場合、非制限用法の場合は
本当に「娘は二人だけ」なんだろうか・・・
Mr. Parker has two daugters. 自体が「娘は二人はいる」ことは保証してるけど
それ以上いることは否定してない文な気がする
そこに制限用法の場合は「銀行に勤めてる」ことが話として重要だけど
非制限用法の場合は「銀行に勤めてること」はただのつけ足しの情報
くらいな感じで
まあ、一般的には「娘は二人いて、それ以上はいない」って解釈で
間違いないんだろうけど 「ラジオ英会話」では、
「限定ルール」ではなく、「指定ルール」なのか？ なんか変な歌を歌って終わった
何かの替え歌みたいだ
合唱トリオで売り出すつもりかな 英会話チームの頭は誰だ
ローザさんが、
前からして・・・
狙ってるな、確信犯だ >>683
あぁ、そうか。>661をちらっと見て、うん？てなって >668 を書いたんで。
関係詞の制限用法と非制限用法の違いをわかりやすく言うのに「だけ」を入れてしまった。
（ところで、Mr. Parker has two daugters. で終わる語りは、話者が、Mr. Parkerの娘が何人いるか詳しく（正確に）はしらないが
一人ではなく、二人（は）いることがわかっているという状況での発話としてありうる（許される）のかな？）
関係詞の制限用法は、大西の、前から指定・後ろから説明というルールの例外にあたらないのかな？
（例外としての、どういう理屈付けとか説明ができるか知らないが）
だって、後ろから先行詞を（説明ではなく）「指定」してるんじゃ？それとも制限用法の関係詞節とかも指定ではなく説明の範疇に入るのかな？
「説明」で押し通すには少し無理があるような？
（テキストを見てないし、ラジオ放送を毎日欠かさず聞いてもいないので指定・説明ルールのちゃんとした理解ができてないのかもしれないが。
高校生向けの参考書レベルの文法書しか読んだこともないし、認知文法の専門書や原書など無論、手にしたことない英語学に無学な当方でもある） 大西の英文法は独特だけど
ずっと聴いてると、こういう理解もありという気がしてきた
新年度は最初からちゃんと聴いてみよう
だから、講座は最初からきちんとやり直せ take A into account
のAの部分が後ろにきてるのは説明なしなんか～ >>688
> 関係詞の制限用法は、大西の、前から指定・後ろから説明というルールの例外にあたらないのかな？
小倉や青ロイヤルでは数に焦点を当てているが、
数の問題と制限用法の問題には直接の関係はない。
新CGELでは、その問題に触れて、
「制限的(restrictive)」という用語を避けて「統合的(integrated)」と呼んでる。
また、大西同様に、新CGEL でも that が導く関係節を例に出して、
the fact that の that と同様に、同格を導く(省略が含まれる)節を導くものとして説明されてる。 ラネカーによると、
単語 に意味があるように
統語 (大西の言う「言葉の配置」) にも意味があり、
その区切りはなく、つながっているもので、
単語の意味と統語的な意味を別々には考えないということ。
例えば、
I gave him a letter. (gave の意味と授与型の意味が合わさったもの)
I sent him a letter. (sent の意味と授与型の意味が合わさったもの)
授与型といっても、手紙が彼に渡ったかどうかの確かさがかわってくる。
これを、例えば、直接授与型、間接授与型のようにさらに分けて
意味を細分化していくのではなく、
giveやsendの (ラネカーのいう) 「スキーマ」(大西だとイメージ) と
授与型が表現する「関係」が合わさって意味を現わすと考えるということ。 不定名詞句は、聞き手にとって不定というだけで、
何を指しているのかは、話者はわかっている。
話者の中では矛盾は無い。
不定なのに聞き手が勝手に何かと決めつければ説明でひっくり返ると思うことはある。 >>683
Mr. Parker has two daugters.
厳密に考えると、論理的には下記AとBのどちらの解釈も成立しうるよ。結局は解釈次第。
A. 娘が3人以上いても、現に2人いることは間違いないから、話者は3人以上いる可能性を排除していない。
B. 娘が3人以上いることを話者が知っているなら、at least two 、two or more と言えるのに、そう言わずにtwoと言っているのだから、話者は3人以上いる可能性を排除している。 最後の「火、水、木曜日」は、まさに「ビジネス英語」だ！ そして、「イメージ」！
、、、「一億人の英文法」、2019年4月に、続く。 >>698
まさにジョブ基礎、JKSの内容だったなw >>700
「まさにジョブ基礎、JKSの内容」が、わかりませ～ん。(-.-;) 新しいテキストってよく見たら
英単語の部分が縮小してあるね。 新しいテキストの番組挨拶に
「息の合った会話や軽妙な？ジョークなど、聞きどころ満載で～」ってあるじゃん
番組あげて去年以上にお茶らける気満々じゃん 英文法はこれで終了って…
今年度完走しててよかった >>702
単語は放送の中で説明するようになったそうだ。
どうやらそれで時間調整するらしい。 >>704
来年度からラジオ「英会話」になるのか？ 完走した。クリスの声が好きになれないので、これで卒業します。 完走した人は尊敬する。
ついていけたのは最初の3か月だけ。
その後は一周遅れ二周遅れになり、その後は復習日はパスが続き
とうとう3月で完落ち。残念無念。
さて、4月から心機一転死に物狂いでやり抜く覚悟どす。
覚悟だけは立派！ 覚悟しても挫折はあるんだなあ。 お母さんが着物好きなので
表向きローザふぁんカラーでお小遣いせびってる
実は隠れクリスふぁん かなり尊敬の眼差し とりあえず4月号半月分瞬間英作文試してみたけどいいなこれ。
口からとっさに出てくる単語が見当違いすぎて困ってる人が矯正するのに良さそう。
今年は本当は入門ビジネス英語やろうと思ってたんだけど、購読するか迷う・・・ 【Amazonギフト券500円分を無料で手に入れる方法】
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⑤ JCBプレモ(ギフティプレモ)で支払う >>712
講座としては良かった。ただスキットがつまらなかったかな。 完走した
溜めると辛かったけど毎日やってれば割と余裕
これ、楽習、現代英語とボキャブライダー、前期は入ビジとエンジョイシングルも入ってた
慣れるまで辛かったけど慣れたら現代英語以外は楽だった
来年は前者4つとニュースで英語術、タイムトライアルの予定 完走した人はどういう勉強の仕方してましたか？
一日に何回聞いてたか、ノート取ったりしたか、予習復習とかしたかとか聞いてみたい 録音してやってたんでそこんとこ注意
月～木
自習用問題を解く
最初のスキット聞いて、解説中はクリスとローザの話してる内容に集中、合間合間にスキットの和訳を確認
Real Grammar for Comunicationのディクテーション、リピートしないところを2回発音
スキットもう一回やる時に意味が取れるか確認しつつ集中して聞く
Grammar in Actionで和訳練習（番組でやらないところもやる）、リピートもきちんと（やらなかったところは自分で2回発音）
最後の締めのローザとクリスの話の内容を集中して聞く
復習用の問題を解く
金
今までのスキットが読み取れるか確認
自由英作文問題を頑張って解く（作れるまで停止）
ローザの解答を聞いて解説の合間に文章と和訳を確認
リピートおよび聞き取り
クリスの文章の聞き取り、解説の合間に文章と和訳を確認
聞き取り
最後の締めのローザとクリスの話の内容を集中して聞く
予習復習なしでこんだけだけど1年前に比べて格段に力がついたのが解る
今年は去年の録音した分と今年の分を同時にやる予定 2019年4月からの「ラジオ英会話」
今年度は”英単語のイメージ”を理解し、日本語訳を超えた英会話力を身につけることを目指します。受験や資格試験対策も意識したカリキュラムで、英語を“話したい”人を応援します。
（NHKの「ゴガクル」より） >>724
2019年4月は、「前置詞」
4月1週目は、「at、among、by、during」
詳しくは、「一億人の英文法」で 4月号見てたら、英文法ガイダンスというページで
指定の内、動詞に関するものを文型の説明の時に、
先に３つあげる形に変わってるね。
１ ）時表現 ：時は動詞の前に決定される
２ ）助動詞 ：動詞の前に置く
３ ）否定表現 ：否定したい語句の前に置く 何回音読しても暗唱できない。ダイアログがつまらなさすぎる。 大西の本出たけど 音声に会員登録ってなんだよ
買う気失せるんだけど この人やたらネイティブの感覚でどうのこうのとか
英語話せるみたいなこと強調するけど
ほんとにその通りだったらだれでもバイリンガルなるよな >>726
今期説明した内容と同じじゃん
本質を見ようよ 文法項目見てみると
どうやら去年からの続きのようだな
去年やってなくて
4月から新たにスタートする人は
どうするんだろう？ 去年やった文法項目も毎日のダイアログの中でランダムに解説していく感じ
1年完走すれば去年の文法項目も一応は学べる
系統的に順番にやりたい人は単行本買って自習しろって感じだろ そんなあなたに・・・
＞『英文法パーフェクト講義 (上)』
＞大西泰斗先生が講師を務める、NHK「ラジオ英会話」の英文法全講義を収載！
＞※本書は、NHK「ラジオ英会話」の2018年4月号～9月号のテキストの内容を再構成し、まとめたものです。
＞https://www.nhk-book.co.jp/detail/000062132412019.html
これで追っかけ学習ができちゃいます♪ >>731
本質は同じでも
文型より先に持ってきたことに工夫が出てると思うんだよね >>727
ガッツリやりすぎじゃない？
聞き取れればいいぐらいの感覚でやらんと続かんよ
週5講座ってそんなもんだわ
>>728
大西は一応ローザとクリスの訳を言ってくれてるから答え合わせに使ってるよ >>736
続けるのは無理ないし内容は嫌いじゃない。
だけど、他の講座だと昔のダイアログ思い出せるのにこの講座はそれが出来ない。会話自体がつまらないからだと思う。 文句言いながら続けるって可愛い奴め
小学生の時に好きな子にちょっかい出すタイプやな ダイアログ作るときに、英文法の予習復習になるように
難易度を平均化して例文を折り込むってシバリでダイアログ作ってるんだから
そりゃ平易になっても仕方がない
ジョブ基礎の時みたいにシバリが無かったら
いくらでも難しいダイアログや、面白いダイアログ作れる >>729
ダウンロードするのに会員登録させるのは普通じゃない？
それで３社くらい登録してるわ 高校生からはじめる現代英語は簡単かつ勉強になる英語に直ってるな >>750
本にダウンロードのパスワードが書いてあるパターンも多い。 いやー会員登録やってんのはほかにアルクとか？
セキュリティーのためかなにか知らないけどいい感じはしない 登録制じゃなかったら内容はけっこういいんでたぶん本買ってる
旺文社とかだとパスワードだけでいいし（英検の場合すぐ特定できるのあまりパスワードの意味はない）
角川はパスワードなしで公開してるのもある 今日の「一億人の英文法」では、at
pp.384.
atのイメージは、「点」 今日初めて、聞いて思った事
ダイアローグは中学生レベル
アシスタントの外人は、訛りが酷い
大西さんの解説は、いたって普通 今年度は今日から開始？
あとで聞き逃しDLしておこう >>756 感想言うならせめて1週間は聞いてからにしな。
はやとちりのヤングマン君。 本屋何件か寄ったけどテキスト４月号大量に売れ残っててワロタ！ どうせ例文覚えるならわざわざこのテキストにする必要もないかなって思っちゃう、
世の中いくらでも良い文法書や例文集あるし
まあ和訳見て初見でスラスラ言えないから大人しく反訳トレーニングするけど
どちらかというと毎月一定量の新しい英文がダイアログ形式で送られてくる
っていうことに価値がある気がする 文法項目を２つをノーカットでやってから、前置詞だから
15分間に盛り過ぎな気がしたかな。 ラジオ英会話の一年分のスキットは、スキット英会話教材一冊分以上の量になるだろろ？
しこしこやってゆけばヘタな高額教材よりよっぽど力がつくかも？ テキスト、なんだか見にくくなっった感じがするんだけど
眼科行ったほうがいいかな キーセンテンスの背景灰色にしたやつ誰だよ、赤文字が読みにくいわ 今日の「一億人の英文法」では、「among」
pp.382.
amongのイメージは、「ごちゃごちゃ」
ごちゃごちゃ、って、、、(￣○￣;)。 >>769
「between」も！
pp.386.
betweenのイメージは、「あいだ」 テキスト無理矢理レイアウト変えなくてもよいのに
日本語訳右ページのほうが反訳トレーニングしやすかった!! >>771
betweenなんだ！
知りませんでした。
ありがとう、m(_ _)m。 練習問題もなくなっちゃったんだな
わりと楽しみにしてたのに betweenは2つの間
amongは3つ以上の間
という昭和の英語教育を受けたのはおれだけだろうか？ 今年度のラジオ英会話は最後の練習問題なくなっちゃったんだ。英作文が出来ない時でもあれに救われてたのに。 大西の説明がうっとうしい たまにふざけて女の子の声真似するの気持ち悪い ええおっさんがキモイんじゃ
なにが一億人の英文法だ 昔の百万人の英語のパクリみたいなタイトルで金儲けすんな
こいつはキャッチーなタイトルつけてオナニー解説してるだけ
4月からは関根麻里の番組を録音する こっちは5分で無駄な日本語解説もないしね 練習文は無くなったけどその代わり例文暗記用ページが増えたな
今年は文法ではなくて単語重視だから例文覚えてこっかってスタンスなのかも 穴埋めなくなって左に和訳、右に英語になったから英作文の暗記捗るなと思っていたが、
よく見たらこれ本文の中の文の抜粋じゃないか
下の和訳見ながらできるんだから、これは英作文の文使って欲しかった >>773,776
三つの大学の間で選択に悩んでるって話でbetweenはしっくりこないな betweenは特定の者の間、amongは漠然としたものの間
って覚えてた
大まかには間違ってなかったみたいだけど細かいところは違うっぽいな その伝だと教師はクラス30人の一人一人の顔を思い浮かべながら悩みに悩んで一人を代表に選んだ、
だとbetweenを使うことになるな >>772
同感。
下にあるのも、2列なのも見づらい。
全体的にレイアウトが見づらい。
昨年度のほうが良かったなぁ。 昨日初っ端聞き逃したしやる気でないわ
お前ら今までありがとう 今回のテキストや、番組の構成が好きだな
和訳は下におまけ程度に書いてるだけでいいと思う
長文でもないしさ Kindle版にチャレンジしようかと悩んでいるんだけど、紙と比べて勉強しづらいかな？
スマホとストリーミングでいつでも勉強できたらよいなと 個人的には書き込みできるから紙のテキストの方が好き
電子書籍版は持ち運びは便利だけど、結局ノート別に作らないといけなくなるからかえって面倒くさい
何も書き込みしていないのなら電子書籍一択やね 4月2日の
「Eeny, meeny, miny, moe, Catch a tiger by the toe.」
って、なに？ >>785
聞き逃し配信あるし、androidなら らくらじ ってアプリでダウンロードも出来るw >>785
NHK語学アプリで1週間遅れのストリーミングあるやん
いつもそれで勉強してるよ 三角関係はbetween
amongはホジャホジャーの状況
アマンドは六本木にあるきっちゃ店か 大西のそれ間違ってるような気もするな
疑ったほうがいいかも >>787
iPadでメモ帳とKindle開いてやってるわ
軽いから他の教材も持ち歩けるのがいいね
iosだとKindleからでも辞書引けるのも便利
一語一語の間に必ずスペースが入るからコピペがやりづらいのが難点 今日の「一億人の英文法」では、「by」
byの基本イメージは、「近接」（pp.387）
期限の「by」と「継続」の「until」（pp.388）も。 番組15分だけど、そのあと復習して１時間使ってる。
みんなは一回の放送でどれぐらいの時間費やしてる？ 復習時間は人によって違うだろ
真剣にしゃべれるようになりたいなら日本語訳を見て英語で発話できるまでやるしかない ビギナーだけど、冒頭のおふざけってこれから毎回続くの？ちょっと耐えられないんだが >>802
わいもあの感じ嫌いだけど我慢して聴いてる
去年は最初はふざけてなかったけどいつからかあんな感じになった >>802
慣れればOK スベリ芸と思えばそのうち笑うようになるよ。
売れなかったお笑い芸人もスベリ芸で今やそれなりに評価を受けている。 Hi! This is JJ, not DJ,
Please call me,Jack.
Let's start! Radio Comunication Program . ×Let's start! Radio Comunication Program .
○Let's start! Radio Communication Program . 今日のラジオ英会話で、
「untilとtillは、、、」
とあるが、正直、どうなの？ 一部の文章覚えるならって全部を反訳トレーニング始めた
色々と凄い楽になった つべこべ言わずに覚えろが正解だよな
大西分かってんじゃん 大西もとうとうスキッド覚えてますか？とか言い始めたしな 単語のイメージとかいろいろな使い方なら辞書を引けば良いということに気づいてしまった どんな辞書使ってる？
紙の英英か電子辞書かで迷っている >>814
iPad mini 買って、物書堂の辞書アプリ。 今日の「一億人の英文法」では、「during」
pp.389
duringの基本イメージは、「期間の中で起こる」
「for」と「during」も。 今期は勉強しっかり取り組んでる者が気晴らしに聞くような感覚で取り組んだ方がいいかもしれない >>814
スーパーアンカー英和
「byは近く」とか「betweenとamongの違い」とか全部書いてある 「Build up your vocabulary」
「Express yourself in English」
に、今年度から
「Check your grammar」
か。
難しいわ！、 前年度完走したから今はまだ余裕。
つか今年度は前年度やってないとキツいかも？英語からしばらく離れてた人が最初にやるものじゃないね。 ローザ ： もうイヤ、大西先生、あたし小俣雅子かなんかじゃないんだから ラジオ英会話の前に放送されてる基礎英語３や英会話タイムトライアルに任せている所はあると思う
今年度の基礎英語３は基礎１～３の文章レベルはこういうものだって示してくれるし 物書堂の辞書アプリに色々な辞典を入れて串刺し検索してる
今まではウィズダムを主に使ってたけど、英和だけで色々な辞書を使えるようになって便利になった
個人的にはコウビルドの英英和辞典が英英辞典なのに例文に和訳が乗っていて初心者にも読みやすいので素晴らしいと思う
紙の辞書は重くて持ち運べないからオワコンだと思う 物書堂の辞書アプリが便利すぎる
串刺し検索とかパターン検索の面白さに目覚めると紙の辞書には戻れない
英語の単語学習には頻度順履歴もおすすめ
4/23までセールやってる >>826
アフィうるさいぞ
無料になったら教えろ >>819
ルミナス英和
「during」の「語源」では、
「本来は、「続く」という動詞dureの現在分詞で、「…続く間」の意」 During the day, the light comes in through the window. 814です
辞書はアプリ派多数だな よく考えたらスレチなのにたくさん情報ありがとう 参考になる >>826
物書堂は毎年4月に必ずセールしてくれるのが良い。だけど、スーパーアンカーが無いのが残念。 during → when
ｆｏｒ → How ｌong
見事な解説
今年度のラジオ英会話は、英語のしろうとには聞く価値が非常にあるな
小中高生は聞いた方がいい
やるマンの小俣雅子か ウィズダム英和辞典でも同じ解説してる。
でも、例えば、
２週間入院していました。
I was in the hospital for two weeks.
は、迷わないけど、「ここ」がついただけで、
過去のことだと、
ここ２週間入院していました。
I was in the hospital during these two weeks.
I was in the hospital for these two weeks.
I was in the hospital over these two weeks.
いずれも言えてしまう。ニュアンスは異なるけど。
これは、動詞の意味とあわさって意味が出るため。
テキストにあった
I'll be there by 7:00.
I'll be there until 7:00.
のように、意味は変わってしまうけど、両方使えたのと同じ。
使えないことを覚えていくようになってしまっては今までと同じなので、
文法事項の解説を受け取る時は気をつけないといけない。 変わった
リスニングの日になってるね
月～木のダイアログ使ってるから復習かねてって事かな
そして自由英作の方はリピートが無くなってる
キーセンテンスはCDのみかなこれ >>741
たっけぇ～ たけ、たけ、高～
じゃあ、二万円？の泰斗先生にお願いします 「いいのかしら？」からの「ドデっ！」
(-.-;) リスニングテストビビってたけど選択肢あるから楽勝だった >>834
煽りにのらない
テキストの売れ行き好調で、他のテキストよりたくさん店頭に並んでるだけ >>844
スタジオ内が明るい雰囲気だな
昔のラジオのスタジオって暗ーい感じがあったけどな >>840
今日みたいな感じは好感持てた
変にダジャレとか歌とか歌わなくても面白いんだから
変にハメ外さないで品位ある番組にしてほしい 金曜日がリスニングになったのは良いんだけど、
質問と選択肢
を繰り返すのがちょっとくどいな、ダイアログの前だけでいい
印刷されてないからしょうがないのかな >>844
英語講座が大正15年からやってたことの方が驚きだわ 英語会話 J.A.サージェント講師 1945.10
英語会話 平川唯一講師 1946.2～1951.2
英語会話 松本亨講師 1951.4～1972.3
英語会話 東後勝明講師 1972.4～1976.3
英語会話 東後講師・松坂ヒロシ講師 1976.4～1979.3
英語会話 東後講師 1979.4～1985.9
英語会話 杉田洋講師 1985.10～1986.3
英語会話 島岡丘講師 1986.4～1986.7
英語会話 阿部泰明講師 1986.8
英語会話 島岡講師 1986.9～1987.3
英語会話 大杉正明講師 1987.4～1992.3
ラジオ英会話 大杉講師 1992.4～1998.3
ラジオ英会話 M.クラッカワー講師 1998.4～2002.3
英会話入門 遠山顕講師 1994.4.～2002.3
英語リスニング入門 松坂講師・J.バワーズ講師 2002.4～2002.9
英会話レッツスピーク 岩村圭南講師 2002.4～2002.9
英語リスニング入門 西垣知佳子講師 2002.10～2003.3
英会話レッツスピーク 小野田栄一講師 2002.10～2003.3 2019年4月は、「前置詞」
4月2週目は、「about、over、over、on」 スキット棒読み女
あんな無感情な棒読みじゃ他の仕事こないだろ！ ローザはスィートボイス
あれを英語で聴けるだけで至福を感じる
セリフ棒読みはまあクリスとともに
大根役者同士ならあんなモン
この程度の番組のキャストにそんな深い感情表現とか声優力とか期待しても無理 ローザは声いいよ。
ローザの英語を聞いてると英語という言語の響きの良さがわかる。
英語の一番良いところは響き
それ以外は英語はだめｗ
棒読みでいいいんだよ。
聞き取りやすいから。
ヘタに抑揚なんかつけられたら聞き取れないｗ 棒読みというのがわからん
アニメとか見ないがそこでは声優が過剰な感情表現してて
みんなそれに慣れてんのか？そうであれば大間違い。 ローザさんのフクロウの話で
It was a special event in Golden Week.
これは in なんだよなぁ。難しいね。 >>844
これの関連記事があるんだけど、このくらい復習が必要なの？
英会話上達の秘訣は習慣にすること 1時間は聞き続けろ｜NEWSポストセブン
https://www.news-postseven.com/archives/20190407_1346103.html >>859
自分は自動車通勤で片道30分なので、往復で毎日1時間（4回分）聞いてる（シャドーイングもやりながら）
復習で以前の回を聞いたりするので、トータルで1つの回を5回以上は聞いている
ちなみに、あいまいな部分をなくすために、帰宅してからはテキストを見ながら音読もやる
ダイアログ全部はなかなか覚えられないけど、最低でもキーセンテンスと英作文は全部覚えることに決めて
覚えられない分は散歩（犬がいるので）のときに歩きながら復習すると覚えられる
こんな感じで去年はラジオ英会話、その前2年間はタイムトライアルをみっちりやったおかげか、話せるようになってきました 今日の「一億人の英文法」では、「about」
pp.379
aboutの基本イメージは、「まわり」
「about」と「around、round」も。 今週のEテレ「ボキャブライダー on TV」に、クリス先生とろーざさんが出てるよ 今月から始めたけど大西先生のユーモアぶっ込むとこが寒すぎて挫折しそう どこ目指してるのか知らんけど
素人によるお笑いパート要らないわ
ふつーにやれないのかな 自信がなくて
プロらしくやってほしい 学校の授業ではウケてるのかもしれないけどラジオじゃ寒いよねあの人のギャグ
せっかく良い講座なんだからもっと真面目にやってほしい 泰斗じゃなくなっちゃうよ。自由にやらせたら？
モーツァルトじゃないが才人には奇矯な振る舞いがつきものかも。
そういえば塾だか学校だかで滑る笑いを取る講師を
批判するような女子生徒のTVCMがあったな？ 寒いところがいいのよ
モチベーション保つ為にも必要
ふつうにやるのは簡単なのに
あえて、寒いんだから
毎回楽しみにしてる きっとより多くの日本人に英語を話せるようになってほしい、と使命的に感じていて、
その思いが強すぎるのではないか良くも悪くも
とにかく英語勉学のハードルを下げたいのだろう
つまり「あれ、これなら私でもできそうかも!」と錯覚させたい もうちょっとだけ単語のレベル上がらないかなあ・・・
購読しようと思ったけど、暗記したときのリターン的に
入門ビジネス英語のほうがいいかなって迷ってる >>875
こういうのビックリするわ
ネタかも知れんが普通に知れてるもんだと思ってたわ 暗記で思ったんだけど、
CEFR
B1 社会生活での身近な話題について理解し、自分の意思とその理由を簡単に説明できる
高２生は、今のダイアログを暗記してたら、
来年の６月の検定のライティングとスピーキングには役に立たない気がする。
どう考えても、今年のダイアログは高１の時に済ませておくべきもの。 今日の「一億人の英文法」では、「over」
pp.401
overの基本イメージは、「上に円弧」 >>880
aboveの基本イメージは、「高さが上（「一億人の英文法」pp.380）」 >>882
つ「NHK テレビ・ラジオ 英語講座 総合案内所 PART16」へ >>879
大学受験の勉強をNHKのラジオ講座だけでやっている受験生はいないから大丈夫でしょ
この講座もどんどん難しくなると思うし 大西先生ろーざとかのおふざけにはツッコミ厳しいなw ここ数日の聴いていると
ろーざの気分がいいときに収録したのだろうかという感想が出る スタジオで、クリスとバトルが始まっちゃう心配はない with my friends って言わないくてもいいの？なんでmyなくてもいいの？ over はprotectの意味合いがあるのか
これは知らんかった
aboveは単に上方にある >>879
>来年の６月の検定のライティングとスピーキング
とは？ コロンビアのスペルって国名と大学名で違うんだな
国名の方はスペイン語由来で、大学の方はニューヨークにあるから英語由来 >>896
2020年度大学入試から、
大学入試英語成績提供システムへの参加条件を満たすと認定された
各英語検定のCEFRスコアが必要になる。
国立に行きたいのなら、英検２級あたりから受けるだろうから
６月までには対策をしないといけない。 キーボードが打てればCBT方式の他のテストでもいいけど、
それなら都会ならいつでも受けれるけど、
たぶんフリック入力しかできないだろうなのと、
２回しか受けれないことを考慮すると、
同じ試験を受けた方がいいので、
事実上、英検第１回、第２回になると思う。 ライティングとスピーキングのCEFRスコアは
英語ができる子を取るのに使うのではなく、
英語が全くできない生徒を外すのにちょうどいいから要注意。 リーディングとリスニングは大学入試センターも
新形式の問題でCEFRのスコアをだす。
国公立大の２次試験は、今後３年間は、
大学入試センターの新英語テスト(RL)と
民間の英語テスト(WS 事実上は RLWS)のスコア提出が必須となる。 今日の「一億人の英文法」では、「over」
「over、about、on」も、 >>898
[訂正]
2020年度大学入試 -> 2021年度大学入試 "It is no use crying over spilt milk."
よりも、
"There's no point crying over spilt milk."
か！？ >>894
my が無くても「my friends 以外の友人ら」になるわけではないから。 A２レベルと診断されたが秋乃ローザの声が好きすぎてラジオ英会話受講中
難しくて辛いけどローザの声が好き >>904
俺もIt’s no use で覚えてたんで、最初聞き取れなかった Do not return to the flooded basin.
What’s done is done. Spilt water can’t be regained into the pot.
What is done cannot be undone. うーん。テキスト去年の流れで買ってるけど、こんな感じなら文法の時より要らないかな。 指パッチーン！ってするけど
あれなんか気分良くない
飼い主に命令されてる犬になった気分(´・ω・`) on と about の違いがよーく分かった
こんなの誰もピンポイントで教えてくれねーれもんな。
今年度は聞く価値あるよ。テカ、面白い
やっぱ日本語経由はだめだよな。
おもしろいでabsorbingを使うのか。 >>912
明和電気のパチモク背負ってるかもよ？
大西さんならやりかねん。 テキストの
前置詞 after の後ろがフルセンテンスになっていることにも注意しましょう 。
だけど、勇み足で "前置詞" となってるが、
副詞/前置詞/接続詞のようには呼称を変えないで、
・何も取らない前置詞
・名詞句をとる前置詞
・節をとる前置詞
のように、動詞の分類と同じようにしている文法書もある。 今日の「一億人の英文法」では、「on」
pp.397
onの基本イメージは、「上に乗っている」
しかし、onの派生イメージは、長～～いなぁ、(-.-;)。 今、テレ東のモーサテ内のビジネスドラマにローザが出てたｗｗ >>917
ローザさんの英語をパックンが解説って新鮮だった 噂につられて今月テキスト買って聞いてたけど15分の間に無駄な日本語が多すぎる 大西先生からは英語ネイティブじゃない劣等感がひしひしと感じられて、おふざけもなんか痛々しい
別にネイティブになりたいわけじゃないし、あくまでサブの言語としての学びかたって
ネイティブの感覚はこうなんだよ～のごり押しとは方向が違うと思う
｢ネイティブに笑われている日本人英語！｣みたいなコンプレックス商法と同じものを感じる
ただの便利ツールとして学びたいだけだし、英語が特別ロジカルで合理的な言語とは思わないし
もうちょっと思想を省いてサクサク教えてほしいなあ テキストだと無駄がないのかな 日本人に必要なのはネイティブの気持ちではなく国際標準としての英語
今や英米人と話すより、アジアやヨーロッパ圈の人と話す機会の方が多い
英米人の感覚に近づけるより、非ネイティブにも通じる表現方法を教えるべき
その意味では、英会話講座としてはタイムトライアルの方が的を得ている いまの解釈はどっちでも良い思うぞ
少なくとも三省堂の国語辞典では、そうなってる
まさにそういう、意図は通じるどっちでもいい話が大西的だと思うが… ダイアログを全文暗記しろって言うけど、あの会話を丸々毎回暗記しないといけないの？
かなり過酷な要求だと思うんだけど。 練習問題は書き出して、毎日風呂に入りながら音読してる。 >>922
今は誤用じゃないんだってよ
辞書の編成の飯間さんが言ってたよ That was the most .....
なのになんで日本語訳これはから始まるん？ >>924
会話の丸暗記は実際の場では役に立たない
ぴったりハマるシチュエーションがないと使えないからね
むしろ汎用性の高いセンテンスを覚えて単語を入れ替えれば使えるようにした方がいい
こういう会話の場合は、こういう回答方法があると覚えておいて
シチュエーションや自分の状況に応じて言葉をセレクトする
そういう意味の文のストックは必要 >>929
>会話の丸暗記は実際の場では役に立たない
>ぴったりハマるシチュエーションがないと使えないからね
そんなことはない
最終的にはたくさん文を覚えるしかないわけだけど、ダイアログで覚えた方が圧倒的に覚えやすいし、
特に慣用表現は使う場面と一緒に覚えておかないと意味がない場合が多い ぴったりハマる文を覚えなきゃならないなら無限に単語や文を覚えなきゃならない
英語圏の人なら、その時間や検証機会が十分あるからいいけど
日本人の英語勉強法としては不向き
如何に効率良く単語や文を使い回せるかが重要で、実際の会話の場では自分の言いたいことを自分の知ってる言葉で、如何に早く返答できるにかかっている
覚えるときにはその場をイメージする(日本語を仲介しない、或いはとっさに言葉が思い浮かぶ)ことには異論はないが パターンプラクティスって廃れたの？
最近そういう問題みいひんな >>931
君自身が>>929で
>センテンスを覚えて単語を入れ替えれば使えるようにした方がいい
と書いているじゃないか？
ダイアログを覚えるのも短文たくさん覚えるのも最終的には同じこと
むしろ表現を使う状況も覚えられるという点ではダイアログ暗記の方が圧倒的にいいし、
日本人で英語の達人と呼ばれるような人はだいたい教科書やNHKのラジオ講座のダイアログ丸覚えしているけどね
もちろん、帰国子女のような人は別だよ 今は昔と違って英語教材乱立しすぎてこれやっとけばみたいなのが無くなっちゃったね
目移りしちゃって結局身につかない(わいの事) >>933
汎用性のあるセンテンスや単語であって
たくさん覚える必要はない
例えばhaveという単語は、日本語で言うところの、「ある」とか「いる」とかに使える
今日会議があるとか、このビルにレストランがあるとか、うちのグループに英語が堪能な人がいるとか
すべてhaveを使い回せば通じる
会話で使えるのは、そう言った汎用性のある単語や文をいかにとっさに使い回せるかだと思う まあ好きな方法で取り組めばいいよ
ダイアログ暗記は時々やろうかと思っている。他の講座も聞いているから毎日暗記は大変だから。 ここは英語学習より英語教育に情熱ある人が多いのかな笑 >>938
ん？幼稚な表現だと思ってるの？
実際、職場で良く使う表現だよ
ドイツ人、フランス人、ルーマニア人、インド人、フィリピン人、中国人が共同で働くような職場では英語が母国語じゃない人ばかりだから
皆が知ってる分かりやすい表現の方が会話がスムーズに続くよ
読めばわかる文でもネイティブじゃない人達のイントネーションや間合いだと非常にわかりにくいから、簡単な言い回しほどお互いに通じやすい >>934
MeToo
ラジオだけでも英会話、英会話楽習、タイムトライアル、全部聞いてる >>935
>汎用性のあるセンテンスや単語であってたくさん覚える必要はない
NHKのラジオ講座のダイアログはどれもそれなりに汎用性あると思うけど
単語、熟語だってたくさん知っていた方がいいよ
大学受験だとそこそこのレベルの大学でも5000語とか6000語レベルで十分いいところ受かるけど、
そんな程度じゃまともに使いこなせない
英字新聞とか英語の雑誌読んでみればすぐわかる話
自分ははるか昔の東大の卒業生だけど、一般教養の英語の授業でTIMEを教材に使う先生がいて、
最初に言われたのは「みなさんの英語力ならこれ1冊で1年楽しめます」
東大の学生でもごくごく一部の上位学生除けばそんなもん 質問なんだけど、2018年のまとめの「英文法パーフェクト講義 上下」でダウンロードできる音声って、
音声ＣＤ教材の音声と同じ？ 今は流暢に英会話できるの？
日本人は読みはできるけど、作文は苦手で、会話になるとてんで出来ない人が多いよ
それはつまり、今まで受け身の教育しか受けてこなかったとか、瞬発力が足りないとか、臨機応変に対応できないとか、いろいろあると思う
何度も言うようだが、英語初級者が早めにステップアップするには、多くの単語やセンテンスを覚えるよりも、応用範囲の広い単語やセンテンスを覚えて、それらを使いこなす
そして実際に会話することだと思う
日本語と英語は一対一に対応していないから、とっさに別の表現で説明が必要なときが多々あり、その練習にもなる
また、会話を続けるうちにもの足りないと思った単語やセンテンスは都度覚えていけば良い
あくまでも初級者が最短で英会話力を身につけるステップの話だから
暗記が得意なら、どんどん覚えるに越したことはない
ただ、それに囚われて会話が始まらないようじゃ本末転倒だと思う 昨年度9ヶ月分暗記したら
ネイティヴと喋れるようになった
冬季鬱でサボっていたが、再び暗記に取り組んでる 昨年度は1年聴いただけで、英会話力は全く進歩しなかったけど、
今年度は大西先生が最初から、ダイアログを覚えるように言ってるので、暗記苦手だけど
頑張ってみようと思う! >>943
ほぼ同じだけど若干違うらしい
Amazonレビューで詳しく比較してる人がいるよ 高校から始める現代英語やってたんで反訳は慣れてた
ついでに楽習も反訳始めたので長文読むスピードが増しててビビった 毎月のCDやアプリ等の音声、
これらの文は全て暗記してくださいねの後、
クリスとジェニーさんの音声に合わせてシャドーイングする形になってるけど、
そこを対話カラオケにしてくれたら購入するんだけどなぁ。 >>951
ゴメン、違うっていうより本の方は短縮版だって >>953
サンキュです。amazonのレビューで理解できますた。本文を割愛してるのでそれに対応する音声も割愛されてるんですね。
じゃぁ、テキストと音声があれば、買う必要なさそうです。とりあえず・・ >>908
同じく、"It’s no use ..."では、ないのか！？
(-.-;) 簡単そうな英文でも聞き慣れてないなら聴こえてこないんだよ
だからストックを増やそうぜってことだろ
シンプルなフレーズだがTOEICに出てくる句動詞がけっこう盛り込まれてる
語彙も、瞬間英作文コーナーで英検準1レベルの単語を確実に盛り込んでる
冗談言いながら、学習者に配慮してるよ >>955
スーパーアンカー英和辞典（第5版）では、
"It is no use crying..."
"There is no use crying..."
が、あるが、
"There's no point crying..."
は、ないね。 >>951
ちょっと考えてみればわかるが、全く同じにできるわけがない
昨年度の音声CDは全部で24枚
パーフェクト講義は自分は買ってないけど、1分冊につきCD2枚分くらいなんじゃない？つまり4枚分
24枚の内容全部を4枚に入れられるわけがない >>958
最近はMP3形式で音声を収録したCDをつけてる教材もあるから
よく調べてみないと分からないけど、
この本に関しては、ご指摘のとおりだね。
アマゾンにもちゃんとこんな断り書きがあった。
CDは効率的な学習を考慮し、CD用に録音したもので、
番組音声そのままではございません。予めご了承ください >>958
パーフェクト講義の音声は、CDじゃないよ
ダウンロードだよ クリスくらいのadvanced answer言えるようになりて～ まずそんなとこにバカンス行く余裕なんかないわ・・・ >>958
オマエの場合はちょっとじゃなくて、よーく考えたほうがいいぞ >>960
>>965
よく読んでから返信してくれ
パーフェクト講義の音声がダウンロードなのはわかっている >>966
ＤＬ音声の話をしているのに、なに勝手にＣＤの話をして、勝手な前提で勝手な推定をして、勝手に他人をバカにしてんだよ？
オマエの頭は壊れてんだよ。レスすんなキチガイ >>967
他のNHKの音声データ付きの本見てみればわかるけど、1冊あたりCD1～2枚分くらいの音声データしかないのが普通だよ
2冊で計CD24枚分の音声データつけられるわけないやろ、って話を書いただけなんだけど
そんなに大量のデータをダウンロードできるようにしたら値段もっと高くしないとやってられない
わかりにくかった？ もともと
>>943
>質問なんだけど、2018年のまとめの「英文法パーフェクト講義 上下」でダウンロードできる音声って、音声ＣＤ教材の音声と同じ？
って質問があって、それに誰かが
>>949
>ほぼ同じだけど若干違うらしい
と答えて、それに対して
>>951
>え？違うの？まじか・・
と書いてきていて、それに対して>>958を書いているわけだから、
文脈考えればそんなにわかりにくい書き方とも思えんけどな 英文法パーフェクト講義の上巻を買った人のブログによると
ダウンロード音声は480分(8時間)だそうです。
放送音声が半年分で15分×120回=30時間なので随分コンパクトになっているようですが
通常のCDブックに比べると結構長いですね。 >>970
けっこうな容量だからCDじゃなくてDLにしたのでしょうね それなりに勉強してきて日本語の解説がいらない（でも話せない）なら
ボキャブライダー＋エンジョイシンプルイングリッシュは
無駄な日本語なくて英語の密度高いし、声優もプロだし、
10分間で済むし、こっちのほうが良い ラジオ番組では英作文の練習で日→英だったコーナーが
単行本の音声では英→日になってて音声だけでは英作文の練習にならないのが
すごく残念 いくら英語を聞き込んでも
話せるようにはならないよ
それって机に座ってスポーツ理論やゲームの攻略本読んだり聞いたりしてるだけみたいなもんだ
話せるようになりたいなら
チャットやオンライン英会話とかでアウトプットしないと ラジオ講座なんか聞いてるうちはダメってこったな
まぁ大抵の場合インプットの量すら足りてないんだけど アクティブボキャブラリーとパッシブボキャブラリーという言葉を知ってから、簡単な単語との関わり方が変わった。常にこれ口から出てくるか？を問うようになった。 いつもスクリプトみるとこんな簡単な事も口から出ないのか自分はって凹む
いつになったらマトモに喋れるようになるやら だから言ってるだろ
まずは汎用性の高いフレーズを覚えて使いこなせって
覚える際は情景を思い浮かべながら口にだせ
そして自然に言えるようになったらチャットでもオンライン英会話でもいいから対人で試すんだ
最初はぎこちなくても次第に自然に言えるようになる
そしてまた新しいフレーズを覚えて試す
その繰り返しが英語が上達する近道だ
対人で試さない限り、いつまでたっても話せるようにはならない ダイアログ丸暗記するの厳しいな
みんなどんなやり方で覚えてるの？ 2019年4月は、「前置詞」
4月3週目は、「on、on、into、by」 丸暗記は苦行だから中々覚えられないし、しばらくすると忘れてしまう
覚えるなら自分が必要な事項をチョイスして、その場面に出くわしたら、こんなとき英語でどう言うか？を自問自答してみると定着する
あと、最近は観光客用に町のあちこちに英語表記の注意事項や説明文があるから暇潰しに読んでみる
最初はふーん、そんな言い方になるのかと思って読むが、慣れてくると、この表現おかしんじゃね？って思えてきて、結構暇潰しになる ん？
前に書かなかったっけ？
例えば>>935のような表現 ラジオ講座として学ぶならタイムトライアルで出てくるフレーズとかが参考になるし
スティーブ氏の著書でも多く紹介されている >>979
対人で試さないと、ってそんな当たり前のことをラジオ講座のスレで語らなくてもいいやろ
君は来るべきスレを間違えているから他に行った方がいい
そりゃあ一番確実に上達する方法は仕事で英語使うことだよ
生活かかっているから必死になるし
新興国の露店のオバちゃんが日本語や中国語ペラペラ話すのと同じ まぁ、それをヒントにして勉強方法や意識を変えるか変えないかは君達の自由だよ >>990
偉そうにウンチクたれているんだからペラペラなんだろ？
>>985が言っているのは、それだったら>>979の日本語を英語にしてみてくれ、って話だろ 挑発したってのらないよ
ぶーたれてないで丸暗記するんだなw たいした英訳でもないやろ
すぐやって見せればみんな納得するのに だったらなんで聞く？ってことだろ
納得なんかしないくせにw
なんだかんだ言ってケチつけたいだけなんだろ
さあ、そんな暇があるんなら丸暗記でもしろよw なんだよ口だけ番長かよ
ダセーな
偉そうに勉強法語るのってこんなんばっか >>994
さんざん偉そうなこと書いておきながら結局たいして英語できないなら、
こんなところでウンチクたれていないで自分のスキル高めるために勉強したらどうだ 番長には、この講座不要でしょうね
口だけ番長はやっぱり口だけなのでしょう このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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