中年ひきこもりの英語学習7
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0001鬼藤幹夫 (アウアウウー Sa15-OZNN)
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2019/01/20(日) 13:37:37.74ID:LNXGwWYfa
ここは、中年ひきこもりが英語を学習するスレッドである。
使い方は自由。雑談可。日記としての使用も可。

なお、当スレッドは中年ひきこもりを中心とするスレッドという意味であって、
中年ひきこもりでない方の書き込みを禁止しているわけではない。
中年でない方、ひきこもりでない方の参加および書き込みも歓迎。

中年ひきこもりの英語学習6
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1541753069/

中年のひきこもり英語学習5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1538061966/

中年ひきこもりの英語学習4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1534489493/
0785名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW c229-McIj)
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2019/03/09(土) 16:21:04.01ID:LXn9s7aD0
今日はSVOCのfindとmake覚えました。また一段上のステージに登ってしまったで(´・ω・`)
0786名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Spc7-OF2w)
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2019/03/09(土) 16:34:22.23ID:eaOgK8kzp
明日はkeepを覚えなさい。
0787名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW c229-McIj)
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2019/03/09(土) 16:59:41.52ID:LXn9s7aD0
はい(´・ω・`) ライティングの練習
I keep my room clean someday
0790名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW df92-OF2w)
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2019/03/09(土) 20:26:58.69ID:NPz+6EfC0
>>787
それはいけない。私は明日と言ったのだよ。
Keep yourself from learning keep today.
0791名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ f274-ouaW)
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2019/03/09(土) 22:25:36.38ID:bWOo153e0
今日の単語
vessel/ bear/ daughter / terrify/ shelter/ book / thing /
basket/ history/ notebook/ fierce
課外授業で戦争を知るため、ある島に行くお話。
Before reading the story...
As a part of the school trip, the students got on the vessel bound for a certain island known as a fierce battlefield,
where they were meant to meet a daughter of one of the soldiers who had died in the war.
0792のんまると (ワッチョイW a79d-tYIA)
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2019/03/09(土) 22:35:27.42ID:w8/+Xt3b0
>>784
蟻🐜〜
0793のんまると (ワッチョイW a79d-tYIA)
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2019/03/10(日) 07:20:36.99ID:w+T+Ejxl0
英文解釈教室をすると言いましたが、英標をすることにしました
0794名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW df92-OF2w)
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2019/03/10(日) 07:37:32.53ID:AOj+LUms0
授業の準備をしていた伊藤和夫「なん…………だと………?」
0795のんまると (ワッチョイW a79d-tYIA)
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2019/03/10(日) 14:14:02.50ID:w+T+Ejxl0
>>794
ごめんなさい
0796鬼藤幹夫 (アウアウウー Sac3-q+B7)
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2019/03/10(日) 15:11:42.98ID:64z8Hl4ka
>>794
www
0797名無しさん@英語勉強中 (スッップ Sd32-KM+N)
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2019/03/10(日) 16:37:59.38ID:v16kpbl9d
またエバーグリーンの質問させて下さい
時制の所なのですが
was
was 〜ing
の違い教えてください。
初心者の私は細かい違いを気にするなと言う感じですが知りたくて。お願いします。
0798名無しさん@英語勉強中 (スッップ Sd32-McIj)
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2019/03/10(日) 19:57:41.81ID:VLR5rDq4d
今日もアプリで英語の授業見ました。
アボガドではなくアボカドが正しい。 アボ角って覚えると間違えないよって英語の講師が言ってました。
また一つ賢くなってしまったよ(´・ω・`)
0799名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW df92-OF2w)
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2019/03/10(日) 20:07:50.82ID:AOj+LUms0
もう一つ知識を増やしてあげよう。

もしもリンゴが丸くなく、四角い形だったら………その角の部分はアポ角と呼ばれていただろう。

これも覚えておきなさい。
0800のんまると (ワッチョイW a79d-tYIA)
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2019/03/10(日) 20:10:08.42ID:w+T+Ejxl0
>>799
相変わらず上手いなあ
0801名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ f274-ouaW)
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2019/03/10(日) 23:08:45.75ID:5Z0osJHp0
今日の画像 
@どっか外国のcloud sea
Aただの夕暮れ時の写真。Except that 真っ暗な雲とその間から垣間見る日の光のcontrastが絶妙!
It looks as if the sky is burning! のimpressionを受けた。
0803名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW df92-OF2w)
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2019/03/11(月) 02:17:20.85ID:jOlqkS740
wasはamとisの過去形、
was 〜ing は〜の部分の動詞の過去進行形。
ただしwas〜ingは「amとisの過去形+その後ろに動詞の現在分詞がある」と考えても良いだろう。

それが難しかったら
wasは「でした」
was〜ingは「〜していました」
と覚えておきなさい。
0805名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd32-xAHY)
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2019/03/11(月) 12:39:55.95ID:A3dYVYsQd
ひきこもりの皆さんに聞きたいんですが
将来とかあるんですか?
英語ができるようになったら何かしたいとか
自分も仕事辞めてしばらくはアルバイトやることになりそうなので
英語のすぎる伸ばそうと思ってますが
年齢的にどんなことができるのかなって
0807名無しさん@英語勉強中 (スッップ Sd32-McIj)
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2019/03/11(月) 14:12:18.47ID:QibcHflBd
今日はmustに違いないという意味もあることを知りました。否定は禁止とかdon’t have toとは違うんやでとかわかりました。
昔やった記憶が全くないです(´・ω・`)

>>805
自分は洋書をオーディオブックで読めるようになりたいなと
あとは英語が本当に苦手で嫌いだったんでこれが出来るようになるなら何でもできるんじゃないかなと思い先月から始めました(´・ω・`)
0808のんまると (ワッチョイW a79d-tYIA)
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2019/03/11(月) 15:07:40.22ID:4ZCU7m0Z0
今日は休みであるが何もしていない
0809名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 833c-/kwh)
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2019/03/11(月) 15:17:42.54ID:IfvRq/cM0
「ターゲットの友」で競争しようぜ〜
0810名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1fe3-/kwh)
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2019/03/11(月) 15:36:23.84ID:z6KkCANj0
wasとwas 〜ingの違いがピンとこない、mustに違いないという意味があることを知ったということでしたら、
高校〜大学入試レベルのエバーグリーンを読むより、もう少し基本的な中学レベルの
英文法の参考書と問題集から始めたほうがいいかもしれません。おすすめは次の2冊です。

(参考書) くもんの中学英文法―中学1〜3年 基礎から受験まで
(問題集) 完全マスター中学英文法―中学1〜3年 (くもんのスーパードリル)

高校、大学入試レベルの英語がよくわからない、それなりに勉強しているのに、なかなか力がつかない
といったときは、中学レベルの文法と単語に穴がある場合が多いです。くもん出版の中学英語の
参考書・問題集はよくできたものが多いので、大人の学習者にとっても復習に最適です。
0812名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1fe3-/kwh)
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2019/03/11(月) 16:43:04.97ID:z6KkCANj0
TOEIC XXX以上とれば昇進や昇給が約束されているとか、希望の就職先に応募するには
XXX以上のスコアが要求されている、といった具体的な状況でなければ、
大人の学習者はガツガツせずに、趣味として楽しみながら英語学習をするのが
長続きのコツでしょうね。そして時々力試しに英検やTOEICを受けてみるとモチベーションも維持しやすいです。
英語ができれば就職や転職に有利かもしれないとか、漠然と何か物質的な見返りを期待して英語を勉強しても、
ほとんどの場合挫折と失望が残るだけです。
0813のんまると (ワッチョイW a79d-tYIA)
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2019/03/11(月) 20:15:01.80ID:4ZCU7m0Z0
ヤバい
オンライン英会話にハマった
0814名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1ec5-HxfY)
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2019/03/11(月) 20:40:58.23ID:nDLqMGT+0
>>805
えっとね。ペンフレンドサイトを見つけて
ペンフレンドを作って楽しんでください。
まずはそれからです
0816名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ f274-ouaW)
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2019/03/11(月) 22:33:46.58ID:txUDaTMu0
>>811 >>812
you guys have a point and I feel the same way.

今日の単語
quick / wool / hurt /preserve / care / puzzling / untidy
ウール生産工場で働く男の話。
でもそれだけじゃつまらないから強引に殺人事件にもっていった
犯人はone of us
0817名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ df9d-Bk/n)
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2019/03/11(月) 22:53:44.20ID:Lff4XCWH0
  ∧_∧  私は最近たまにトランプの単文を見てWitch Hunt continuesとか
 ( ´∀`) 言って他が魔女狩りは続くとか言う意味なのはわかったぞ…
 (    )  中堅レベルだ、それとも魔女狩りは続いている?815の様な
話になるが
0818名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ df9d-Bk/n)
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2019/03/11(月) 22:58:20.42ID:Lff4XCWH0
  ∧_∧   私は引きこもりでも悲喜こもごも‥でも無いが
 ( ´∀`) ようやくオープンに成る付近で、ほぼぶっつけから‥研修での半日労働!
 (    )  しかしスーパーという環境になかなか慣れんわい‥接客はしなくてもだな‥
なかなか人見知りやよそよそしくするのは似つかわしくない業界だ‥か‥すしを担当して
おる、まさにすしばばあだ、米英人と会話する方法だ(何を言ってる
0819名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1632-anJd)
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2019/03/11(月) 23:37:52.94ID:qV33FQbv0
>>813
いいですねえ。のんまると氏が身につけた英語で、会話を楽しんでいらっしゃる。
0820名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ efe3-LbCk)
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2019/03/11(月) 23:39:33.78ID:k/EnKsx20
中学引きこもりでまともに勉強せず、高校も通信で英語力やばかったけど
毎日数時間続けてやっと英検4級ならほぼわかるようになった
高卒レベルまでは身につけたい
0822名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ efe3-LbCk)
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2019/03/12(火) 10:57:09.38ID:f5D8nQNr0
This ice cream is good. Give me another.
っていう例文があって、anotherは別のもの、もう一つのもの、という意味だが
例文の答えは、「このアイスクリームはおいしいです。もう一つください」となってた
でも、別のもの、という意味もあるでしょ?
別のアイスクリームをください、という意味にはならないの?
0823のんまると (ササクッテロ Spc7-tYIA)
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2019/03/12(火) 16:57:51.16ID:zxN4hbXHp
バイト終わったああああああああああああ!
19:30からレアジョブ、その後、英標の時間だああああああああああああ!
0824名無しさん@英語勉強中 (スッップ Sd32-McIj)
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2019/03/12(火) 21:20:58.89ID:2DXNcIE7d
私は英語で話すことが得意ですは
I am good at speaking French が正解らしいんですが
I am good speaking at Frenchではダメなんでしょうか?(´・ω・`)
0825名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MM0f-uGU8)
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2019/03/12(火) 21:21:36.66ID:NpbTtxvDM
形容詞なら「別の」という意味もあることになっているけど「違う」という意味じゃなく、
同じものが「また例によって」「またしても」みたいな意味じゃない?
代名詞なら「もう一つのもの」としか取れないし。
0828名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW df92-OF2w)
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2019/03/12(火) 21:31:59.14ID:zL6RSwE60
>>822
anotherはあくまでも「別の一つ」という意味に過ぎない。
で、その例文なら「同じアイスをもう一つ」の意味。そもそも美味いと言ってるんだから同じ物を欲しがってるのが普通だろう。
ただし、気に入らなかったという文脈の場合は「他の」になる。
The ice cream is bad. Give me another.
(このアイス不味いな。他のをくれ)

参考:
I tried an online lesson, Native Camp, but it was useless because the connection was always bad. So I’ve decided to try another, Rare Job.
(ネイティブキャンプをやってみたんだけど全然繋がらなくてダメだったから、他のレアジョブにしてみた)
0829のんまると (ワッチョイW a79d-tYIA)
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2019/03/12(火) 21:35:43.67ID:9/+MapV10
>>828

よくわかったなw
0830名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW df92-OF2w)
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2019/03/12(火) 21:40:05.11ID:zL6RSwE60
>>824
いやそれは完全にあかんだろ(笑)
そもそもspeak French で「フランス語を話す」なので、途中にatがあってはいけない。
0831名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW df92-OF2w)
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2019/03/12(火) 21:41:59.40ID:zL6RSwE60
>>829
やはりそうだったか、フフフ
0832万年筆 (ワッチョイ a79d-gi2a)
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2019/03/12(火) 22:25:13.11ID:LauHCxKW0
>>824
I am a good French speaker. という言い方もあるね。
0833名無しさん@英語勉強中 (スッップ Sd32-McIj)
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2019/03/12(火) 22:35:37.09ID:2DXNcIE7d
>>830
!!!(´・ω・`)
0834名無しさん@英語勉強中 (スッップ Sd32-McIj)
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2019/03/12(火) 22:35:46.23ID:2DXNcIE7d
>>832
ありがとうございます
0835黒ラベル ◆/8YFeUcBK2 (ワッチョイ b78f-Q6aG)
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2019/03/12(火) 22:42:19.73ID:f6ubPOZn0
I am good speaker of French.
I am speak French well.
も(´・ω・`)
0836黒ラベル ◆/8YFeUcBK2 (ワッチョイ b78f-Q6aG)
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2019/03/12(火) 22:49:37.71ID:f6ubPOZn0
まあそれはいいとして。

Whom was this dinner cooked by.(この料理は誰のために作られたのですか?)
なんでbyが付いてるのかいくら考えてもわからねー。
最初は受動態だからかなと思ったが、そもそも動作主体が示されてないんだからbyは
いらないように思う。
Whomは作った人を指しているのではなく、食べる予定の人を指してるのだから(´・ω・`)
0838名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ f274-ouaW)
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2019/03/12(火) 23:14:15.00ID:Zo0UWhdx0
Whom から始まる疑問文なんてネイティブはほんとに使うの?
Who is supposed to eat this dinner? とかで十分通じそう
つまり俺ならそんな英文無視する

今日の単語
outstanding/ complete / educate / effect / chickens/ mend / skate
red/ coal
今日はタフな単語が多かった。パーティーに行く話
0839名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW df92-OF2w)
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2019/03/12(火) 23:27:20.03ID:zL6RSwE60
>>836
英文がおかしい。恐らくスピードラーニングに出てくる例文だろう。
0840名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1632-anJd)
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2019/03/12(火) 23:39:36.04ID:HSLAg68Q0
>>837
まず最初に断言しておくが、英会話とは肉体運動なので、聞き流すだけでできるようには
絶対にならない。絵を見るだけで、絵を描くのがうまくなる、のと同じぐらい不可能。

したがってそんな物理的に不可能なことを、できるという教材になんて、たったの1円でも
使ってはならない。
0841名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1632-anJd)
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2019/03/12(火) 23:50:29.58ID:HSLAg68Q0
>>837
じゃあどうすれば良いのかというと、たとえば
・英会話ペラペラビジネス100-ビジネスコミュニケーションを成功させる知的な大人の会話術-CD2枚付-スティーブ-ソレイシィ
みたいな基礎英会話集を丸暗記するのが一番効率がいい。費用はたったの2000円だ。

この「まともに校正された評判の良い本を、徹底的に繰り返す。」以外に、英会話が得意に
なる手段は1つもない。これができない人間は、永遠に英会話もできるようにならない。
0842名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a79d-gi2a)
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2019/03/12(火) 23:50:37.76ID:LauHCxKW0
>>836
なんの本に書いてあったの?
whomはbyの目的語としか解釈できないな。
食べる人を指すなら目的語のないbyはいらないでしょ。
0843黒ラベル ◆/8YFeUcBK2 (ワッチョイ b78f-Q6aG)
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2019/03/12(火) 23:57:02.19ID:f6ubPOZn0
Whomの話よりbyが付く理由を知りたいから書いたんだけど…

>>839
スピードラーニングはやってないよw
?を付けるのを忘れたけど、正しい英文らしい。
Whom was this dinner cooked by?

だいもんじさん、のんまるとさん、鬼藤さんのいずれかのご回答を
お待ち申し上げます。
毎5時起きなのでもう寝る(´・ω・`)
0844名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1632-anJd)
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2019/03/13(水) 00:03:33.99ID:oA9N8lei0
>>836
> Whom was this dinner cooked by.(この料理は誰のために作られたのですか?)

望まれた固定ハンドルではないが勝手に回答すると、これは英文ではなくて日本語が誤っている。
「この料理は誰によって作られたのですか?」という意味が正しい。
0846名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW df92-OF2w)
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2019/03/13(水) 00:32:41.30ID:a4iPp1ju0
黒ラベルの指名した3賢者

だいもんじ(英検1級)
のんまると(英検1級)
オニトウ


_人人人人人人人人人人人人人人人人_
>                <
> オニトウ「なぜ僕が!!!!」 <
>                <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
0847名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sac3-h293)
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2019/03/13(水) 00:38:55.80ID:PaImYEZ2a
That dinner cooked by someoneの、someoneを知りたい時の表現かなあ?
0848名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 73f0-h+D8)
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2019/03/13(水) 01:46:00.63ID:rJMTyxd20
>>838
whomとか10年以上見た記憶がないなし受験のグラマーでしか見たことないかも
0849鬼藤幹夫 (ワッチョイWW 63d7-q+B7)
垢版 |
2019/03/13(水) 03:22:24.14ID:Xim33GaY0
>>846
黒ラベルさんに誤解されてるみたいやけどワイは英語できんで。
0850鬼藤幹夫 (ワッチョイWW 63d7-q+B7)
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2019/03/13(水) 03:24:38.21ID:Xim33GaY0
byがなければwhomが浮いちゃいますよね?
0851万年筆 (ワッチョイ a79d-gi2a)
垢版 |
2019/03/13(水) 04:06:34.28ID:yH9bO3J80
cookのとれる文型
sv I cook.
svo I cook a meal. I cook up a story
svoo I cook my son a meal. またはI cook a meal for my son.

Whom was this dinner cooked by?は
英文を見るに、Someone(=whom) cooked this dinner. つまりsvoとしか考えられないけども、
和文を参考にすると、 Someone cooked somebody(=whom) this dinner. svooになるね。
0852名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ efe3-fEQS)
垢版 |
2019/03/13(水) 06:33:50.01ID:+InjgTTr0
のんまるとは一切そいうのには答えんで
つまりはそういうヤツだから
0853名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ deb8-gi2a)
垢版 |
2019/03/13(水) 08:04:52.04ID:yQZxuI7J0
this dinner was cooked by someone.
この疑問形が
whom was this dinner cooked by?

ちなみに誰の為に作られたの? という場合は
Whom was this dinner cooked for?
0854名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ deb8-gi2a)
垢版 |
2019/03/13(水) 08:21:57.70ID:yQZxuI7J0
>Whom was this dinner cooked by.(この料理は誰のために作られたのですか?)

Whom was this dinner cooked for ?(この料理は誰のために作られたのですか?)

>Whom was this dinner cooked by.
 この料理は誰によって作られたのですか?

>なんでbyが付いてるのかいくら考えてもわからねー。
>最初は受動態だからかなと思ったが、そもそも動作主体が示されてないんだからbyは
>いらないように思う。
>Whomは作った人を指しているのではなく、食べる予定の人を指してるのだから(´・ω・`)

この切り分けはBy,forという前置詞で区別します。
0855のんまると (ササクッテロ Spc7-tYIA)
垢版 |
2019/03/13(水) 09:18:15.62ID:oJs30mpmp
>>852
うまく説明できないのであります
0856のんまると (ササクッテロ Spc7-tYIA)
垢版 |
2019/03/13(水) 09:38:49.86ID:oJs30mpmp
>>843
私の力不足です、すいません
0857名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b7d9-ouaW)
垢版 |
2019/03/13(水) 09:54:47.47ID:BcP3QP0m0
難しく考える必要ないです。

・誤:This dinner was cooked him.
この文だと意味が通じません。こういう用法はないからです。

・正:This dinner was cooked by him.
・byを入れて初めて作った主体が明示されます。これが規則です。

・質問の文は上の文の疑問詞を用いた疑問文です。
0858名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ eb17-FvDc)
垢版 |
2019/03/13(水) 11:08:34.52ID:KqPEozKH0
ネイティブが使わない表現を議論しても仕方がない。
ネイティブは「Who cooked this dinner?」の一択。
昔、NHKのラジオでネイティブゲストがそのように解説していた。
0859名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ eb17-FvDc)
垢版 |
2019/03/13(水) 11:10:58.95ID:KqPEozKH0
従って、試験にも出ないし、会話でも使わない。
0860名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ eb17-FvDc)
垢版 |
2019/03/13(水) 11:11:58.65ID:KqPEozKH0
日本人、それも初学者の悪い癖。
0861名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1fe3-/kwh)
垢版 |
2019/03/13(水) 11:27:12.81ID:LdUkj9Xg0
whomは学術論文、契約書、公文書などでは普通に使われますよ、というか、それが正確な文法なので、
使わなければなりません。あくまでもお堅い書き言葉で、日常会話や、インフォーマルな文では
whoで代用されることが多いですが。いずれにせよ、whomを「ネイティブが使わない表現」と
一括りにするのは暴論です。whomの使い方は中上級英語学習者なら当然知っていなければなりません。
0862名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ eb17-sjyw)
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2019/03/13(水) 15:02:49.40ID:KqPEozKH0
そんなこと言っていませんが。
whomを使った受動態を使わないと言っているのですが。そんな時は能動態を使うと
書いていますが。
よく読んでね。
日本語が理解できないのですね。
0863名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ eb17-sjyw)
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2019/03/13(水) 15:09:24.67ID:KqPEozKH0
第一、黒ラベル氏のレベルを考えたら、学術論文、契約書、公文書などを
引き合いに出して例えても、どうかと思うけど。
whomをネイティブが使わないとは言っていませんけどね。
0864名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ df9d-Bk/n)
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2019/03/13(水) 16:01:10.88ID:78dPJcys0
  ∧_∧   ふーん‥繰り返しに成りますが、あんた型も
 ( ´∀`) 私も無視する様じゃ、英語の勉強なんて向いてませんよ、
 (    )  特定の人を無視してコミュニケを取ろうなんて、日本国内でしか無理だ
0865名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ df9d-Bk/n)
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2019/03/13(水) 16:03:32.70ID:78dPJcys0
  ∧_∧   引きこもりが労働者を偉そうに無視しやがって全く‥
 ( ´∀`) 良し、俺もぶち殺すぞ!と言ってだけおくわい‥
 (    )  そんな不誠実なまねが当然にまかりトオルのも、日本だけですからね、世界の
常識を考えてね
0866のんまると (ワッチョイW a79d-tYIA)
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2019/03/13(水) 18:10:01.36ID:3IVQgrp50
本日も19:00からレアジョブの予定
それ終わったら英標
0867名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a79d-gi2a)
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2019/03/13(水) 22:10:15.96ID:yH9bO3J80
皆はなにをそんなに怒っているのかね
0868黒ラベル ◆/8YFeUcBK2 (ワッチョイ b78f-Q6aG)
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2019/03/13(水) 22:48:11.14ID:rs6zxFFv0
のんまるとさん、鬼藤さん、万年筆さん、レスをくれた皆さん、
ありがとうございました。
結局、理由は自分の頭では理解できませんでしたが、言い争いの原因をつくるのもまずいので
もうこの辺でやめておきます。

私の場合、文法の疑問点が出ればまずフォレスト、次に英和辞典を見ます。
それで8割方の疑問は解消する。
それでもわからない場合は、他の参考書やネットを調べる。
今回はそれでもわからなかった。
まあ、これがわからなくても学習を勧めないわけではないので・・・・・・
どうもお騒がせしてすみませんでした(´・ω・`)
0869名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ eb17-k7ao)
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2019/03/13(水) 23:06:58.70ID:KqPEozKH0
黒ラベルさん、マジレスします。
わからない文章はとりあえずわからないままに暗唱してください。
学習が進むにつれてそのうちわかってきます。語学の勉強には考えてもわからないということは多々あるものです。文法にこだわりすぎるのは学習の妨げです。
受験生ではないのですから。
0870名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1e23-9S5W)
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2019/03/13(水) 23:09:23.12ID:O18VCoD40
By whom was this dinner cooked? のほうがいいんじゃ?
whomは関係代名詞じゃないけど、関係代名詞を使った文でも節の最後が
前置詞で終わるのはみっともないと英国人講師に言われたことがあるので。

This dinner was cooked by someone.
→ Was this dinner cooked by anyone?
→ By whom was this dinner cooked?


843黒ラベル ◆/8YFeUcBK2 (ワッチョイ b78f-Q6aG)2019/03/12(火) 23:57:02.19ID:f6ubPOZn0>>856
Whomの話よりbyが付く理由を知りたいから書いたんだけど…

>>839
スピードラーニングはやってないよw
?を付けるのを忘れたけど、正しい英文らしい。
Whom was this dinner cooked by?
0871名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1e23-9S5W)
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2019/03/13(水) 23:14:18.21ID:O18VCoD40
でも、辞書で確認したら、口語では前置詞を最後に置くって書いてあるか。
なるほど。自分も勉強になった。
英国人講師から教わってたのは1級のWだったから、その場合は講師の言ってることが
ただしかったんだね。

A (疑問代名詞 who の目的格)だれを[に] 《★【用法】 《口語》 では whom の代わりに who を用いる; 前置詞の後では whom を用いるが,それも文語的で,《口語》 では前置詞を後ろに置き who を用いる》.
Whom did you meet yesterday? きのうだれに会ったのですか 《★【比較】 《口語》 では Who did you meet yesterday?》.
Whom are you talking about? だれのことを話しているのですか 《★【比較】 《口語》 では Who…を用いる; cf. who A2》.
From whom is the letter? だれからの手紙ですか 《★【比較】 《口語》 では Who is the letter from?》.
0873黒ラベル ◆/8YFeUcBK2 (ワッチョイ 838f-jz1E)
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2019/03/14(木) 00:10:37.28ID:XHp11hiR0
>>869
ありがとう、そうします(´・ω・`)
0874しくれすと (ワッチョイW 439d-XNR5)
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2019/03/14(木) 00:36:54.94ID:xm1a/isU0
だいたい皆さんと同じです。
俺が中学生に説明するときは以下のような感じ。

He cooked this dinner.
↓受動態
This dinner was cooked by him.

Who cooked this dinner?
↓受動態
This dinner was cooked by whom.

だが、疑問詞は文頭に来るのと、疑問文の形にしなければならないから、
Whom was this dinner by?
となる。

わかった?黒ラベルさん??
0875名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ffa1-B7Il)
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2019/03/14(木) 04:21:42.18ID:vzVEHeeC0
>>873
いやいや、疑問に思ったら聞くのが一番だよ
イディオムならまだしも文法なんだから理解しないと意味ないよ

今回の議論だって意味あるものだったし
0876名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6fb8-geq4)
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2019/03/14(木) 05:21:22.18ID:mLh3AOA70
聴いて解ったと思って納得してすぐ忘れる。
疑問は疑問のままかかえていると頭にこびりついて離れなくなる。時が来ると理解できて疑問は解消するが
ちゃんと使える状態になって頭に残る。
聴いて分かってすぐに納得して忘れ去りたいのか? それともちゃんと使えるものにしたいのかによって
アプローチの仕方が変わる。
0877名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ffff-ynPM)
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2019/03/14(木) 06:45:20.51ID:VaF2A9r60
自分も>>876さんと同じ考えだけどそこまで辿りつくのにだいぶかかってしまった
その場で解決していく方がやった気になるし楽しいんだよねえ…
ある時「たくさん覚えたつもりになってたことが全っ然使えねえ!」と思った時に響く

きちんと覚える習慣ついてる人もいると思うから>>875さんの考えも否定しないけど
0879名無しさん@英語勉強中 (スッップ Sd1f-ZISt)
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2019/03/14(木) 09:01:06.45ID:U2pc3SRNd
のりひかりがだいもんじに追放されたネタを振ったのも確か黒ラベルだよな(笑)
0880名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW b3f0-m/Pk)
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2019/03/14(木) 11:22:19.36ID:hQ+XNPSo0
どう考えてもforをbyに間違えてるか、日本語訳を間違えてるかでしかないでしょ
who came on, to whom
0881名無しさん@英語勉強中 (オーパイW 439d-q6DU)
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2019/03/14(木) 17:31:26.99ID:ZweGnAPr0Pi
今遅めの朝ごはん………(・・;)

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