【ｺﾃﾊﾝ禁止】TOEIC L&R公開試験各回統一スレ303
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次スレは>>950が立てる
クイズ禁止
クイズは↓で
TOEICクイズスレ [無断転載禁止] 2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1461404040/
【重要事項】
>>950踏んでも全くスレ立てをしない。同じネタを自演で定期的に連投し続け、ひたすら持論を突きつける迷惑なｱｳｱｳｶｰが居座っています。
すぐwifiに切り替えますので、各自完全スルー徹底の上NGにて対応してください。
※ここは共有スレです。コテハン同様、節操のないことはやめましょう。
※前スレ
【ｺﾃﾊﾝ禁止】TOEIC L&R公開試験各回統一スレ302
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1547912384/ TOEIC特化対策せずに700だったけどちゃんと勉強したらどこまでいくかな >>314
とりあえずFeeはどういうものに対して支払われるものかわかっとる？ >>323
運賃とか
そういや運賃とうんちって似てるよな >>325
おいおい違うぞ
運賃は基本的にfareという言葉がある >>315
はい！それは不可算名詞ではないでしょうか！？ 可算不可算は理由を考えても調べてもはっきりしないから暗記するのが早いけど
抽象的な時は不可算の単語でも限定されたり具体化されると可算になることが多い
これを踏まえて fee を例に取ると、診察費とか相談料とか具体化されるものだから理解しやすいかも知れない
とは言え、fee の synonym には不可算もあったりするんだがw >>329
もういやだー(泣)
moneyは不可算でpaycheckは「給料」の意味においても可算ってなんだよ！もう！
可算不可算って学校ではさらっと流されるけど実はすごい時間かけてやるべき大事なとこなんじゃないかっていつも思う 分けられる形でイメージされてるものだから加算なだけだよ
お金とか料金という概念でひとくくりにしてそこから出発するから混乱するのだ
Fee というのはその中身の金額がいくらであろうと専門的な技術などのサービスに対して支払うモノを差している
だから一回一回その度にわたすその塊をイメージしてるのさ
毎月払う授業料ひとつを差すときは単数
それら全体を差す(例えば年間の授業料)ときは複数形で表現する
一回の診察料はいくらだと言いたいときは単数
言葉というのは人がそれを使ってきたイメージや必要性に応じて出来上がってきたものだから「論理的な説明」というのは後付けに過ぎないのだよ
だから「Feeが加算である理由付けは何なのか」という出発の仕方自体が混乱を招く
加算として使われている。ということは何を差しているのだろうかということを使用例などに当たりながら探求すべし >>330
その通りだよ
英語の学習で一番最後にぶち当たる一番難しい部分だとむかし教えられた覚えがある
後付けの理論の勉強ではなくて、ネイティブ同士が共有しているイメージを掴まなければならないからなんだわ
給料でも、給料の中身がいくらなのかというときはhow much で聞くんだよ
でも給料というものは、正確に言えば「定期的に支払われる労働の対価」とでも表現されるものだろうけど、イメージとしては毎月の給料袋的なイメージで別々に認識できるでしょ
そこに注視してるのさネイティブは
問題は論理必然的にそうであるかってところじゃなくて、どういうところに着目してどう認識しているのかっていうイメージね
例えばチーズって不加算なんだぞ
使うときは削るし元の形は決まって無いかららしい
お米も不加算らしい
論理的に正解を定義することは無理なのさ >>332
ありがとう
やっぱり英語教える人も難しいとこっていう認識なんだね
そうなんだよ、こういう日本人と○○人の根本的な感覚の違いみたいな部分は最大の壁だと思う
感覚を盗み取るようなつもりでこじつけでもあーそういうイメージねってならないと覚えられないからまあ一つ一つだねー 一つ一つだよね。
外国人に難しいのは「から」と「だから」
美しいだから
高いだから
綺麗から
こんな感じで間違えるけど法則性が無いから一つ一つ覚えるしかない。 >>319
1回芯でこい
生まれ変わって大学受験の勉強しろ
そういう気持ちで取り組め 国際語になってノンネイティブがふえてんのに
文法にこだわりすぎるとかっこ悪い
たかがコミュニケーションのツールなのに >>330
お前がサボっていただけなのに人のせいにするな >>337
じゃあ勉強自体やめれば。単語並べれば通じるでしょ。 会社で英語のメールが来るときあるから勉強に役立つかなと思ってじっくり読もうとしたんだけど、
ノンネイティブの人の英語だからもともと文法正しいのか疑ってみてしまう。 日本語ですらみんな文法おかしいんやから気にせんでええんやで TEXのブログで、1月の試験について換算表が出たな。
俺フォーム１だったんだが、
素点ではL84問正解だったのに、スコアはL395だった。
正解した数×5で単純計算するならL420のはずなのだが。
（前回11月は素点でL91、×5で455の、その通りのスコアが出た）
今回は損な受験回だったようだ。 簡単だったのかな
俺は結構な手応えで485だった
495だと思ってたのに 公式は青赤灰を持っとるけど最新のと比べて大きな違いある？ 特急シリーズの満点リーディングだっけな、それが先日、本棚から出てきた。
900以上目指してる人は基本的にあれで足りると思われる。
リスニングは900取れるなら基本対策いらないし >>343
そうなの？
こちらは手応えの割にスコア良くてラッキー回だと思ってたが。
塗り絵の神様が降臨してたのかな。 >>342
英会話のスレなら文法気にしなくても良いがTOEICのスレだからなぁ。
仕事で来るメールはそこまで気にしなくて良いかも。 文法を軽視してると、大事な場面で変な表現や下品な表現を使って顰蹙を買う可能性があるぞ
ただのショッピングや友達同士なら、
文法を気にしすぎて黙っちゃうよりは
多少雑でも喋った方が良いかもしれない
けど、金と責任が絡む「ビジネス」の世界でそれをやると信用失うよ
お前らだって日本語が超カタコトの外国人と商談はしたくないだろ 結局900まで行かなかったけど、
会話？的な練習をはじめようと思ってるのね
瞬間英作文やオンライン英会話とかでコツコツやってくつもりだけど、
簡単な日常会話だと、何時間くらいかかると思う？ 受験者の平均が何気に高いｗ
TOEICを受験するだけでも
英語得意系とみなすしかないな >>357
自分は700後半なんだけど
会話も並行してやろうと思って
先週DMM英会話始めた
以前に瞬間英作文チラッと見た時には
簡単でダルそうだからいいやと思ったけど
いざ喋るとなると
そのレベルのものがサラッと出て来ないんだよね
簡単なフレーズを徹底的に叩き込む必要感じたよ イタリア人とか平気でメチャクチャな英語書いてくるけどね
別になんとも思わない
ネイティブじゃないから 外人のカタコト日本語は何言ってるか意味不明なことあるけど、地方出身者の馴染みのない方言混じりの会話はニュアンスは分かるよな
あれ何なんだろうな…。 一回目全く準備せずに受けて、
二回目は、模擬試験本を三回分やって120点しか伸びなかった、
がっかりｗ 瞬間英作文レベルでも数百時間かかるぞ
これだけだと自分の意見とかはなかなか書けるようにならないから
例えば、ここでレスをする時に英語で書くとしたら？という体で作文してみるとかするといい >>359
その状況、凄い分かる…
>>363
普通は数百時間かかるなら、それ以上を見ておけば問題ないかな
TOEIC受けなきゃ、こんな勉強しようと思わなかった
その点は感謝
受験料高すぎ問題、リスニングのやり方アナログ過ぎ問題はあるとしても >>361
地方から出てくるような人の方言は全体の何割もないからでは？
地方に行ってみると分かるが、土地のじーさんばーさんの方言が半分以上の言葉は全然分からないよ。 >>364
自分もTOEICがきっかけ
受けてよかったと思う
えらい迷ってぐちゃぐちゃ言ったフレーズを
チヤットボックスで簡単なフレーズ書いてもらった時とか
あ、そうだよね
と思ったりする
TOEICも会話も基本コツコツだね >>366
たしかに琉球とか津軽とかはほぼ外国語だもんなー >>366
ホントそう。単語が分からないとどこで区切っていいのか分からない。
英語も一緒だと思った。 >>355
それTOEICスレで言うべきことじゃない
ストックしてきた文法事項を自発的に取捨選択して書いたり話したりする高度なスキルは、ここでは不要 文法は感覚に頼るところを理解に昇華するために必要だけどね
あとから理解を確定させれる ネットでスコア確認する時最新のスコアは文字でかくて青の枠に囲まれた感じで表示されるんだけど
あれ前回のスコアを同じかんじで表示する方法とかないのかな？
他の人に青画面でスコア見せる時最高点見せられないの悲しみなんだけど >>373
公式認定証の写真とってスマホに入れとけば？ >>373
公式認定証ラミネートしたのを持ち歩けばいいじゃん
いつでも他人に見せられるよ！ つーか人に点数聞かれたら毎回スマホで証拠見せるのか
シュールだな >>361
それは地方の人が50音でしゃべってるからだよ。下手な外国人は50音でしゃべってくれない。自分の国の音でしゃべる。 >>360
許されるめちゃくちゃと許されないめちゃくちゃがあるよ。 >>378
これ
母音子音アクセントが違うから例えば日本語はきょ・う・と だけど
外国人はきょ・と になる 逆に言えば母音の無声化・脱落の盛んな東北や北陸や九州方言は他の地方に比べて聞き取りづらいと >>370
>TOEICで言う事じゃない。
話の流れでしょう。 早慶レベル 30代後半
英語は苦手だった
中学英語なら塾で教えられるレベル
TOEICは全く初めて
っていうレベルなんだけど、一番新しい公式問題集を一冊だけをしゃぶり尽くすように勉強すれば、550位は取れる？
600取れれば十分で、それ以上は狙ってない。
履歴書にスコア書く必要があって、英語アレルギーはないという程度を示したいだけなんだけど。
単語は別に金フレを買う予定 金フレと組み合わせて模試１冊ならもう余裕で取れるでしょ
550.600なら >>383
スレ違いだから止めてほしいと言っている >>387
>>337とか>>342に言ってくれ
元凶はそいつらだ
俺（>>370）はそれに反論しただけ オレも3Pはいらない派
アナルはもっといらない
でも3Pでレズプレイ入るのだけは良い
それは3Pが好きというよりレズが好き >>383
え…いやTOEICスレで言っていいことでしょよ
文法は大事、ビジネスでも大事って言ってるんだから
TOEICはビジネスの場面にフォーカスした英語の試験だし文法も問われるでしょ
むしろど真ん中のこと書いてると思うんだけど >>383だけど私は文法大事って言ってるけど、そういう意味に取ってくれてるよね？
>>387
LとRだからそうかもね。 アプリって便利だけど
他のアプリ目移りしてなんか続かない
金フレとか出る1000とか一回紙で回したものの音を聞くとかはいいんだけど
ただだからかな TOEICでも文法は大事だよ
フィーリングで知ってる単語をつぎはぎしながら読んだり聴いたりしてるととんでもない間違いを犯す
これを実務でやると致命的
ゴミみたいな得点取る奴に限って、文法の基礎がガタガタ
そのくせ、アドバイス求めてきて「中学校の英文法からやり直せ」って言ったら
不満そうな顔して「いや、パート5は割と出来るんで」とか言ってくんの
文法の知識はパート5のためだけにあると思ってんのかね？ いや急にスレちの基準ガッチガチになりすぎだろw
文法の話がライティングスピーキングに派生した途端こわっ
>>387落ち着け さらにいうと、文法は苦手だけど英会話が得意という奴は大体こんな感じ
早口イコール流暢だと勘違いして色々まくしたてる。
自分の英語力が低すぎて、自分の聞き間違いや会話相手の配慮（ゆっくり、簡単な語彙）に気付いてない。
カジュアルなもしくは低レベルのコミュニケーションしか経験が無い。 人並み以上には話せるよ
今でもプレゼンくらいなら平気でできるし、昔は通訳のバイトやったことがある >>360
ざっくり言うと
ヨーロッパはケルト系とラテン系の言語に分かれる
英語はケルト系なのでドイツや北欧の国々は英語話者多い
イタリアスペインは英語話者30%～40%くらいしかいない >>360
お互いネイティブじゃないから
の間違いだべ この試験の文法、dripsは出すのにメガフェプスは出さないんだな、まだ俺が出る1000の1/3しか終わってないからかもしれんが… 公式ピンクをやってみたら、
リスニングの正答率はかなり高かったんだけど、
答え合わせした後もう一度聴きなおしてみたら、
正答だった問題も全然聴き取れない。
「あれ、こんな難しい問題、
何で一度目はちゃんと正解できたんだろう、謎だ！」って問題が多数。
これって聴き取れてるのか聴き取れてないのか？ 先読みして順番に解いてってる状態ならpart3.4はそんなもんじゃないかな
俺もL9割前後の時は先読みしてただ4択から正解選ぶのは9割できたけど
会話はたいして理解してなかったから
曖昧でも4分の1当てるまでは割とできるんだよね >>405
なるほどね。
自分も、公式4のPart3・4の正答率はおよそ9割。
4択から選んで9割正解するだけなら、内容分かってなくても出来ちゃうんだろうね。 TOEIC Listening & Readingテストトレーニング 目標730点〜900点コース
濱﨑 潤之輔
https://www.wuext.waseda.jp/course/detail/47689/
明日から会員先行受付開始！
たぶん受付開始とともに満席になるよ。
自分も昨年の秋これ受講して、710点付近ウロウロ状態から815点まで上げたよ。
おすすめの講座！ >>398
通訳案内士取ってないなら金とってはいけない >>408
有給のインターンシップって扱いだったからセーフやぞ
しかも大学公認 今まではそうだったかもしれないが、これからは違うみたいです。
https://minpaku-univ.com/news/9284/
無資格でも有料の通訳案内をできるようにする「改正通訳案内士法」がこのほど、施行された。訪日外国人旅行者の更なる増加を図る上で、各地域で通訳ガイドを増やすことがねらいの一つ。
これまでは民泊ホストがゲストを有償でガイドするには、「通訳案内士」の国家資格が必要だった。改正法の施行により、今後は資格を持っていないくても有償で通訳ガイドをサービスとして提供できるようになった。 こク >////////／/／
とリ(///////／ ／／/
かリ >////// ／／ /
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／￣７￣ ＼ 俺は持ってないから欲しいわ
どこが恥ずかしいのかまるで分からん
TOEIC900取った後挑戦するつもりなのに 恥ずかしくはないけどそれで食ってる人はかわいそうだね
有資格のタクシー運転手がUberに駆逐されたみたいなことなりそう スコアシートのPercentile rankの見方って、ここ3年ほどの延べ受験者数の内で
自分未満のスコアの人が何％かってので合ってる？
L405で68とあったんだが、これはここ3年で1回もL405以上取れなかった人が68％を占めてるってことだよね？
逆にRは395で82だったから今だRの方が熾烈なんだなと。 >>414
ここで言われること真に受けてたら「900以下は雑魚」で「通訳案内士とったらアホ」だぞw
通訳の国家資格なんだし二次は当然のように英語で様々な状況を説明しないといけない
現実世界はどちらも取ったやつが勝ちだ
スピーキングにコンプレックスあるやつのやっかみぐらいで流しておけw スピーキングなんてどれだけ時間かけてもそんな出来る気がしないからな
そういうの含んでる資格を叩いて価値ないものだと周りに広めていく努力が必要になってくることもある
現状ToeicL&R高得点だけの自分の立ち位置を下げない為にも
しょうがないこと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
