雑談しようよ！！！！！！！！ Part 39

2019/02/21(木) 14:54:35.75

英語板のことで愚痴を言いたい人、
英語板の住民同士でしゃべりたい人、etc．
誰でもＯＫですから、あれこれ雑談しましょう。
ただし、無意味なコピペ、ただの荒らし、などはお控え下さいね。

■前スレ
雑談しようよ！！！！！！！！ Part 38
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1541644201/

2019/03/23(土) 20:55:48.85

北関東の喋りが一周回って若者言葉になったり
しているから、その流れもあるんだろう

だべ？とか、あるってく(歩いていく)
なんかがそうかな

2019/03/23(土) 21:14:13.04

グーグルの発音が変だろ

2019/03/23(土) 21:21:40.71

あるってく、茨城弁なんだぁ。。。
しかも茨城人は方言だと思ってないって書いてある。

小6のときの担任がふつーに使ってたのも納得😄

2019/03/23(土) 21:30:06.37

B'zの発音が正しくはビーズじゃなくてビーズだと初めて聞いた時、

「嘘だろ……ダサっ！！！！！」

と驚愕したよね

2019/03/23(土) 21:34:05.21

>>248
ビーズじゃなくてビーズww

2019/03/23(土) 21:35:16.05

よく「あじさい」の読み方で議論になる。

私はLHHHなんだけど、東京の西の人はLHLLなんだよね。

2019/03/23(土) 21:37:59.45

なんでそんなに台形つえーんだよ(笑)

2019/03/23(土) 21:39:01.30

>>243
外来語の平板化は
専門家アクセントと呼ばれてたりもするようだわ
その単語を日常的につかってる人が
サラッと使うために平板化するとか

2019/03/23(土) 21:40:25.62

ちなみに千葉出身だけど、少し訛ってるからか、中学の国語の教科書の一つとして、言葉の高低差？の辞書みたいな本を使ってたよ。

楽譜みたいな？
高中低の3段階あって、黒丸●を線で繋げて表記されてた。
あれ取っておけばよかった。

普通かと思ってたけど、そういう本を使ってた人になかなか巡り会えない。

2019/03/23(土) 21:42:08.10

あじさいはLHLLやな。
NHKのアクセント辞典みるとLHHHしかでてない😅

2019/03/23(土) 21:43:31.64

初めて聞くなそんな本
そもそも俺はLHHHみたいな表記も今日初めて知ったけど

2019/03/23(土) 21:44:21.39

あじさいは正確にはLHML

2019/03/23(土) 21:46:05.48

>>252
「専門家アクセント」は「台形の面積を」のイントネーション

2019/03/23(土) 21:49:10.14

俺は善道の表記や説明で一旦納得している

2019/03/23(土) 21:55:59.10

日本語のアクセントは2段階しかないのだよ😎

計器をつかって観測すれば何段階も確認されるけども、
語の弁別機能としては2段階しかない。

2019/03/23(土) 21:59:43.13

NHKのアクセント辞典は本しかないのかな？

こんなサイトも発見。
http://www.gavo.t.u-tokyo.ac.jp/ojad/search
中学の時に使ってた本の表記に近い。

あじさいはどっちも正解っぽい。
https://i.imgur.com/dgIZFDo.png

2019/03/23(土) 22:04:18.36

>>260
カシオの電子辞書版使ってる。
めったに使わないけど😅

2019/03/23(土) 22:23:32.75

>>255
私も実は初めてw
知らんぷりして活用してしまったw

>>256
アレンジまでして使いこなしてるw

>>257
うまいねw

2019/03/23(土) 22:24:22.36

配偶者の呼称と言えば「主人」が酷いよなぁ
そろそろなくしたらいいのに

2019/03/23(土) 22:27:59.92

>>253
おーい。
で、みんなアクセント本使ってた？

**名無しさん＠英語勉強中** (MYWW 0H8a-pbVu) · 2019/03/23(土) 22:44:07.12

時々高低を逆に書く人がいるけど、勘違いなのか本当に高低逆に発音してるのかどっちだろ

>>259
LLLとかHHHみたいに並んでる時にも音の高さが変わってるのが感じられるからアクセント表記としてかなり欠陥があると思う

2019/03/23(土) 22:51:55.77

LLやＨＨの所が同じ高さの場合と
徐々に低くなってく高くなってくって場合があるもんなぁ

2019/03/23(土) 22:58:27.22

>>265
IPAの精密表記と簡略表記のようなもんで、
辞書では後者で足りるでしょ。

ただ、実計器で観察すると
事はもうちっと複雑なようで、たとえば

端が　LHH
橋が　LHL

は「が」を発音しないとふたつを区別できない
みたいにみえるが、日本語ネイチブなら
区別できちゃうことが多いという。

LHLのほうのHをやや高く発音して
コントラストをつける傾向があるから。

**名無しさん＠英語勉強中** (MYWW 0H8a-pbVu) · 2019/03/24(日) 00:41:21.20

>>266
そう、それが気になるんですよ
>>267
同じ表記が並んでるのにその中でも高低がある時にどういう発音なのかわかりにくいという事が言いたかったんです
わかりにくくてすみません

2019/03/24(日) 18:40:00.06

>>220
これ、ピエール瀧関係で売れてんのか🍄

2019/03/24(日) 18:48:40.77

モーリーが今さらコカイン?(古っ
みたいな反応してるみたいだけど
Nutt et al. (2007) で快感度の最高点
つけてるのはヘロインとコカインなんだが😗

2019/03/24(日) 19:15:19.75

学校で「が」は鼻濁音(？)と習ったけど、そんな鼻濁音の「が」を使ってる人に遭遇したことないんだけど、違いが認識できてないだけかな。

2019/03/24(日) 19:46:42.34

鼻濁音のがを使ってるのは日本で軽部だけ

2019/03/24(日) 19:49:52.17

https://youtu.be/uhR-sqg_P9M
認識できてないだけ
この人みたいに
気づいてないだけで自然に使ってたりするよ

2019/03/24(日) 19:58:14.99

ふつーは違いが認識できないから異音なわけでしょう😅
ちゃんと調査したら、都民にも残ってると思うネ。

茨城弁では、/g/ と /ng/ はデスティンクティブな音素であって、
むしろ [k, ng] が異音らしいのよね。

だから地元民的にはイバラキとイバラキ゜は同じ。でも外からみるとイバラキ゜はイバラギと同じ。

2019/03/24(日) 20:13:59.87

>>272
たしかにに軽部は鼻濁音だ！
軽部の「が」、悪いけど嫌い…。

NHKの気象予報士1人と軽部が嫌い。
間の取り具合がおかしくて、聞いてて胸が苦しくなるから。

2019/03/24(日) 23:18:53.10

東北民の私は
よくわからないを　
よぐわがんね　って言うときのがは鼻濁音じゃないがで
普通の時のがは鼻濁音のがって習った

2019/03/25(月) 10:40:42.57

関西弁以外いらんのやで

2019/03/25(月) 15:20:48.77

サッカー台なんてコトバ、今日はじめて聞いた😓
ノーツッコミでスレが進行してたから
みんな知ってんのか😓

**名無しさん＠英語勉強中** (MYWW 0H8a-pbVu) · 2019/03/25(月) 19:54:01.61

レジの後荷造りする台でしょ
知ってるけど知らなくてもいいと思う
どのスレの話か知らんけど

2019/03/25(月) 20:26:08.45

話戻してゴメン。
「じてんしゃ」を「じでんしゃ」って言う人いるよね。
あれダサい。
年齢の高い人に多い気がする。

2019/03/25(月) 20:26:42.00

>>278
サック（袋）に入れる台ってことかな。

2019/03/26(火) 10:33:15.32

>>203
中国語の餅は小麦粉をねって焼いたり蒸したり揚げたりしたもののことなので、月餅がもちもちでないのは別に間違いではないです。日本語に借用するときに意味がずれただけで。

2019/03/26(火) 10:39:59.77

>>263
最近の若いのは「うちの嫁」っていうの多いね。女性が男性に向かって「そういえば嫁は元気？」というのも普通に聞く。

2019/03/26(火) 13:00:59.86

>>280
金田一春彦の本に、(当時)若い世代ほど連濁が
なくなってくみたいな話がでてた。
三階「さんがい」「さんかい」とか。

連濁は関東、関西でもちがうらしい。
浜田「はまだ」「はまた」とか。

2019/03/26(火) 14:50:55.77

でも考えたら、自転車も三階も漢語だから
連濁おこりにくいはずだな。
とくに自転車なんて自転・車だから
本来はありえないのに😅

2019/03/26(火) 15:01:10.41

>>284
さんがいってそういえば私も昔そう言っていたような…。

漢語は濁音は起こり辛いのか！

2019/03/27(水) 23:39:01.31

UTUBEの日本をバカっぽく編集するASIANBOSSムカつきませんか？
物議を醸すナチのマークを日本人は全然知らないみたいにアップされてメチャ叩かれてる、もちろんその他も。

CHは韓国に置いてあり日本人や日本人ハーフ等もいるようで、
まさに国を売って大金を稼いでて、150万登録者だから1億は受け取ってるはず。
英語が少しはできる人は反論しにいきましょう！

2019/03/29(金) 00:26:40.43

I never ever do smoke.
私はたばこを決して決して吸いません。
never everはneverより否定を強く表します。
doは一般動詞の強調でございます。
副詞を第１助動詞の前に置きますのは
助動詞から否定いたしますので意味が更に強くなります。

**三年英太郎** ◆3CZBjOt3.Y (ﾆｸｸｴ MM4f-lUyk) · 2019/03/29(金) 16:32:10.87

4月1日、月曜なのか。。。
なんか因縁を感じる。。。。
新しいことをはじめよう。。。。

**三年英太郎** ◆3CZBjOt3.Y (ﾆｸｸｴ MM4f-lUyk) · 2019/03/29(金) 16:42:14.18

つべのリシッツァ姉さんが初見Rhapsody in Blue だったか練習する動画
を見て、
初見力の重要性にあらためて気づく。

2019/03/29(金) 18:29:30.49

基礎練習は別にして

アマチュアは趣味いいレパートリーを
維持した方が楽しいけどね
20曲くらい
初見力はだからあまり気にしなくても

2019/03/29(金) 19:08:07.96

>>290
初見で弾けるのすごいな。

私は線から外れた上と下の音はいちいちファ、ソ、ラ、シ…ってやっていかないとわからないレベル…。

2019/03/29(金) 19:09:36.25

ビアノに詳しい方へ
ヤマハのグレードってどうですか？
達成感を味わいたいのでやりたいなと。妄想中です。

**三年英太郎** ◆3CZBjOt3.Y (ﾆｸｸｴ MM4f-lUyk) · 2019/03/29(金) 19:14:37.90

>>291
このペースだと死ぬまでに弾きたい曲リストの10%も弾けずに終わる😢
ので、初見力アップしないと😢

ベトソナだけで、あと悲愴、熱情、テンペスト、告別、32番ひきたいし
(よくばりすぎｗ

>>292
さすがに、補助線3本くらいまでは
パッと読めんと。。。😅

**三年英太郎** ◆3CZBjOt3.Y (ﾆｸｸｴ MM4f-lUyk) · 2019/03/29(金) 19:18:31.33

ヤマハよりABRSMのほうがいいんでわ？

なんにせよ、単に難しい曲が弾ける
だけぢゃなくて、スケールとか初見演奏とか
総合力要求されます😙

2019/03/29(金) 19:25:16.66

>>295
Oh！良さそう！
さすが英太郎さん物知り。

田舎では教えてくれるところ無さそう。
独学でも出来るかな。

**三年英太郎** ◆3CZBjOt3.Y (ﾆｸｸｴ MM4f-lUyk) · 2019/03/29(金) 19:33:42.86

ABRSM はグレードごとの試験対策本でてるよ。
英アマゾンで売ってる。
課題曲は毎年ちがったはず。

スケールは、全部まとまってるやつ
買ったほうがいいし、そもそもハノンで
事足りるけど。

2019/03/29(金) 20:50:23.44

グレードとかは目安なんで、絶対視しないほうがよい。

悲愴、熱情、テンペスト、告別、32番が初見で弾けるなら、プロ目指したほうがいいな。

**三年英太郎** ◆3CZBjOt3.Y (ﾆｸｸｴ MM4f-lUyk) · 2019/03/29(金) 21:18:47.50

そのレベルはムリだし😅

初見力があると進み全然ちがうのよ
ピアノのなにが苦痛って、
われわれ素人はおんなじ曲を何百回も
繰り返し弾いて、体に覚えさせてくのよ。
それが1/2になるだけでもステキやん😃

ポリーニは、ブーレーズのソナタ2番(激ムズ)を三回通しで弾くだけで、
完成させたそうな😅

2019/03/29(金) 21:28:48.88

>>297
ほ～！ありがとう！
本買ってピアノ教室通お～っと。
なるべく近い将来に（希望的観測w）。

2019/03/29(金) 21:29:34.83

>>298
Roger that!

2019/03/29(金) 22:11:01.58

>われわれ素人はおんなじ曲を何百回も
>繰り返し弾いて、体に覚えさせてくのよ。
>それが1/2になるだけでもステキやん😃

これって譜読みが早いだけでは?

初見力については、いろいろな曲を弾くうちに自然に上がっている、というのが理想ではある。

**三年英太郎** ◆3CZBjOt3.Y (ﾆｸｸｴ MM4f-lUyk) · 2019/03/29(金) 22:26:36.32

どっちも似たようなもんやなぁ

おれのピアノのセンセは初見演奏の
コツとか教えてくんなかったんや😔
つべで sight reading って検索すると
いろんなテクニックがあるみたいで
研究中

2019/03/29(金) 22:46:23.49

>>303
sight readingか！
終えてくれてありがとう！
早速ちょっと観てみた。

そういえば前から不思議に思ってたんだけど、
日本、イタリアではドレミファ、
英語圏ではCDEF、
ドイツはツェー、デー、エー、エッフェ？
なんだね。

で、なぜラがAなのか…。

吹奏楽部でフルートやってたんだけど、ラがドだっけ…？一音だか二音だかピアノとはズレてたような、忘れたけど何か混乱した覚えがある。

2019/03/29(金) 23:22:27.98

適切なフィードバックを返してくれる指導者のちからってデカイよな

2019/03/30(土) 09:56:59.79

>>304
その昔は4線譜だったのが、5線譜にかわり、その過程でABCでは無くなって行きました(諸説あります)

ビバルディの頃はラ音は440Hzではなく2Hz程低かったという研究もあるし、今後も進化していくでしょう。

因みに同僚で楽譜は読めないけど、YouTubeの運指をみてピアノ弾いてる人居ます。彼曰くそういう層は増えてるそうで。

もしかしたら楽譜が無くなる日もいずれ来るのかも。

2019/03/30(土) 10:50:07.60

楽譜がなくなったら、作曲家はどうやって自分の曲を表現するのだろう？

2019/03/30(土) 11:30:17.52

>>307
midiは生き残るから設問の筋が悪い

2019/03/30(土) 13:04:48.87

>YouTubeの運指をみてピアノ弾いてる人居ます。

あぁ、「曲名　tutorial」で、めっちゃゆっくり
弾いてる動画がたくさんあんのはそのためのやつか。
誰得なんって思ってた😜

2019/03/30(土) 13:06:44.69

>>306
ビバルディの頃はもっと音が低かったと思うな。昔は基準が統一されていなかったけど、半音くらい低かった (415Hz) と思う。

2019/03/30(土) 13:12:12.33

今売ってるバロックフルートは全音分低かったはず。

バロック時代のリコーダーのピッチを
細かく記述してるサイトあったョ

ついでにいうとバロックより前は
そもそもドとラだけがスケールの基音では
なかったしね😙

2019/03/30(土) 13:14:37.48

半音かも😅

2019/03/30(土) 13:17:48.85

>>311
バロックフルートってトラヴェルソのこと? もし全音低かったら合奏しにくいので、ありえないと思うが。

2019/03/30(土) 13:19:02.94

バロック標準ピッチは 415Hz なので、半音低いというのはありえる。

2019/03/30(土) 13:19:07.86

つべのおかげで、ピアノに限らず
いろんなことの秘術が手軽に知れるようになった😊

アルゲリッチとリシッツァは、
ラヴェルのスカルボの冒頭トレモロは
一本指で弾くとか😊
音だけではわからない情報

2019/03/30(土) 13:44:12.85

>>306>>310
ありがとう！
聞いたことない用語が出てきてワケワカメだけど（汗）教えてもらった用語で検索したりしてみる。

2019/03/30(土) 13:53:22.22

浪人買ったど～～～～??????
やっとＰＣから書き込めるようになった??

2019/03/30(土) 13:54:35.80

あれ？絵文字が化けとるがな

2019/03/30(土) 14:03:05.70

>>317
オメ。
でも絵文字良かったのにな。
ま、顔文字でも良いよ。

2019/03/30(土) 15:19:02.89

>>308
では演奏家はmidiを見て(or聞いて)新曲をinterpret(解釈)するの？
なんか嫌だなあ・・・

2019/03/30(土) 19:31:40.19

そーいえば、パバロッティって五線譜読めないんだよな。

あと辻井くんだっけか、あの人も点字楽譜を自分で読むより
手取り足取り、先生に教えてもらう方式らしい。

2019/03/30(土) 19:35:18.71

点字楽譜ググってみたけど、これ効率悪すぎやなぁｗ
逆にいうと、５線譜の情報量の多いいことよ

2019/03/30(土) 20:49:56.11

ララランドだかの俳優はピアノ弾くシーンを
運指をダンスの要領で覚えたそうな

2019/03/31(日) 02:54:30.56

https://www.youtube.com/watch?v=_2vsXdyzejA

キョロキョロしすぎやなあ
大人からピアノ始めた人って、鍵盤ガン見しちゃうクセが取れにくいらしい

2019/03/31(日) 09:03:29.87

ごめん違ったわ
レディガガが主演したやつの相手役だったわ＞＜

そんな癖があるのかぁ
パソコン慣れてない人がブラインドタッチできないみたいなもんか～

2019/03/31(日) 09:56:00.70

>>324
この人ピアノ弾けるのか！
凄いな。

私子供の時からやってるけど同じくらい鍵盤見るし、この人よりずっと下手（汗）

2019/03/31(日) 11:18:37.28

>>326
前半は確かに弾いてるけど、
後半は手パクやで～

手と音のタイミングがぴったしなところと、あってないとこがある

2019/03/31(日) 12:42:25.01

おし、４月から熱情はじめるか
あと、ＮＨＫのイタリヤ語＆朝鮮語講座はじめる

後者は大っ嫌いな国ではあるが、
日本語を考える上で避けて通れないのがつらい＞＜

2019/03/31(日) 13:28:29.62

日本人ユーチューバーで英語喋ってる奴発音下手なのに早口でしゃべるから
何言ってるのか全然わかんねーよ
バカかあいつら
もっとゆっくりしゃべれ

2019/03/31(日) 13:52:43.42

あ～明日から4月か～。

韓国は看板に何書いてあるか全く想像がつかなくて恐怖。

アルファベットと漢字以外の国は怖い。

**名無しさん＠英語勉強中** (MYWW 0Hbf-7wd4) · 2019/03/31(日) 22:26:07.06

ニュース見ると改元で儲けてる人が沢山いるから元号廃止しない方がいいなと思った
なんでもかんでも金儲けの道具にして情けない気もするけど貧乏な日本ではこうでもしないと経済が回らない

2019/03/31(日) 23:45:34.39

カシオの電子ピアノが小さく
鍵盤も静かで良くなったみたいなんで欲しい・・・

https://youtu.be/7pmk0evSc24

https://static.blog-video.jp/output/hq/TvqUaxI9IT3feElluQG1jf3i.mp4
ttps://ameblo.jp/eki-kurosawa/entry-12438659052.html

**三年英太郎** ◆3CZBjOt3.Y (ｳｿ800 MM4f-lUyk) · 2019/04/01(月) 11:30:01.67

ドキドキ💗😳

**三年英太郎** ◆3CZBjOt3.Y (ｳｿ800 9f86-kPnJ) · 2019/04/01(月) 11:45:10.30

令和おめでとーございますっ！＜（u u*）＞

万葉集から引用おめでとーございますっ！＜（u u*）＞

2019/04/01(月) 11:55:54.46

れいわーーー！
バンザーイ！

凡人には想像もつかない名前だ！
なんかイケて無いようでイケてると思う！

なんか良い時代になりそう！

2019/04/01(月) 11:57:13.64

めでたい月。すべて物事を行なうのによい月。
＊万葉（８Ｃ後）五・八一五右序文
「于㆑時初春令月気淑風和」

令ー和

2019/04/01(月) 12:02:54.44

>>332
プリビアは練習用としてはコスパ最高やでぇ

欠点としては、低音域・中音域の音がスピーカーからでてます感がすごい

それと奥行がないと、そのぶん支点と作用点が近いから、
鍵盤の奥にいくとやたら重くなるので注意。図解すると。。。。

軽い　　　　重い！
↓　　　　　　↓
──────────
　　　　　　　　　　▲　　　●（おもり）

グランドピアノは、支点と作用点の距離があるんで、鍵盤のどこをひいても
あんまり重さが変わらない。

2019/04/01(月) 12:05:01.70

漢字が「令和」って並んでるわけぢゃないのね。

れい‐げつ【令月】
１何事をするにもよい月。めでたい月。「嘉辰(かしん)令月」
２陰暦2月の異称。

2019/04/01(月) 12:09:32.21

あ、ちがった（⌒－⌒；）
グランドは支点がずーっと向こうについてるんだ

プリビアの場合

軽い　　　　重い！
↓　　　　　　↓
──────────
　　　　　　　　　　▲　　　●（おもり）

グランドピアノ

だいたい同じ重さ
↓　　　　　　↓
───────────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲　　　●（おもり）

2019/04/01(月) 12:21:56.47

‘Reiwa’ is Japan’s New Imperial Era
https://japan-forward.com/Reiwa-is-japans-new-imperial-era/

2019/04/01(月) 12:28:47.39

【悲報】新元号「令和」にアベという文字が隠されている事が発覚！！ [375451933]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1554088080/

2019/04/01(月) 12:33:02.34

世界各国での「令和」の登録商標の申請、敏腕中国人ビジネスマンに先越されちゃうんだろうか！？

2019/04/01(月) 12:47:38.30

>>341
それ笑ったわ

2019/04/01(月) 12:49:18.29

英太郎さんカズレーザーっぽい体型とか言ってたよねー

カズレーザーの本名が和令らしい＞＜