ポーランドってどんな国？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/01/03(土) 03:13:25

長らく西側諸国から遮断され文化の育たなかったポーランドってどんな国？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/10(水) 09:58:11

ドイツの旧プロイセン地域を支配してたんじゃなかったか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/11(木) 08:32:08

プロイセンはポーランド固有の領土。ドイツのものじゃないからね。
主にそこに住んでいたのは「ドイツ系ポーランド人」。ポーランド人です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/23(火) 10:40:08

>>90-91
世界に何の影響もないカスが必死になってプロの分析に反する持論を展開し、
それに他人を装って自分でレスをつける

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/23(火) 18:06:50

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4560005923

**空間ﾜｰﾑﾎｰﾙC** · 2009/06/24(水) 14:22:23

http://c.2ch.net/test/-/future/1244843510/1-#u

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/06/25(木) 10:46:13

ハゲてる方だけに言いたいことがある。

遂にリアッ●のニューバージョンが販売された。

これって、本当に髪の毛が生えるのだろうか・・？

調べてみたところ、てっぺんハゲには高い効果があるらしい・・

そして、ハゲ疑惑がある、あの若手有名人も利用しているらしい・・

でも、海外には、もっとすごい商品があるらしい・・

ロゲインとか、倍毛DXとか、かなり生えるらしい・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/05(日) 12:34:02

喧嘩が強そうな国

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/06(月) 04:12:05

ポーランドの歴史を知りたかったら、歴史書でも読めばいいこと。

やはり、当のポーランドそのものを見ないことには、本当のことはわからない。
もうドイツには愛想が尽きたので。あいつらは道理も何もあったもんじゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/06(月) 09:33:37

>>99
ここドイツスレじゃないだろう
わざわざageて変なの呼び込むなよ
お前荒らしか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/06(月) 22:55:23

>>ほう、ばかにドイツの悪口を書かれることを嫌がるじゃないか。
何かありそうだな。

なら、これらかもちょくちょくやるとするか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/15(水) 21:36:23

インドネシアが逆立ちするとポーランド

**名前無しさん@お腹いっぱい** · 2009/07/17(金) 19:53:57

どこぞやのiPhone掲示板でポーランドにMacが普及しているかいないかでもめた国

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/18(土) 10:18:46

まあAppleの発明者と創業者はポーランド人だがな

**名前無しさん@お腹いっぱい** · 2009/07/18(土) 14:02:23

スティーブンジョブスってポーランドからの養子だったのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/18(土) 22:41:19

ウォズニアックのほうだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/20(月) 02:37:12

最近、万年悲観のるーびに教授や、嵌め込み株新聞もとい日本経済新聞などが、
ポーランド経済の明るい未来をやけに語るんだよなぁ・・・しかし・・・

料理がボサい→もの作りダメそう→永遠に安かろう悪かろう
娯楽が酒・歌・踊りぐらい→向上心乏しい国民性→永遠に安かろう悪かろう
歴史的に侵略され搾取されまくり→貧乏オーラ染みついている→永遠に安かろう悪かろう
単一的な美的感覚→柔軟さ・進取の気性に乏しい→永遠に安かろう悪かろう

豊かさの種ってなさそうなんだよね・・・
ロシア牽制目的の、アメ公プロデュースの張りぼて経済かと。
ドイツやオーストリーは、あてのない不良債権抱え込んじゃったかも。
景色や人間の良さは認めるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/20(月) 04:36:22

>>107
それ朝鮮と共通するねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/21(火) 09:34:14

>>108
共通しない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/21(火) 13:20:09

金融が脆弱だし、新興国需要で安かろう悪かろうが売れる・・・
てことで、プチバブルを仕掛けることはできるんじゃ？
EUはじわ～っとじり貧だろと思うんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/21(火) 16:07:04

EUの東欧加盟国はスロベニアとチェコ以外いらないだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/21(火) 23:30:41

そだね。クロアチア・ハンガリーあたりも、やっぱり貧しい。
観光以外の将来性、何があるんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/22(水) 01:32:28

ハンガリーは10年位前までは優等生だった
クロアチアはスロベニアとともに旧ユーゴでは先進地域だった
経済不況、通貨危機と長期の内戦で脱落したケースだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/22(水) 07:28:01

首都がワルシャワ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/22(水) 10:09:24

>>113
優等生？ハンガリーは1982年と1994年にIMFのお世話になってるよ
成長していたのはそれで債務削減していたから
1990年代前半にもパリ・クラブ協議で債務削減している（その後1994年にIMF騒動）
何度も何度も徳政令をやる国
かなり無責任っすよ
それを「優等生」と報道して読者を騙すマスコミも無責任

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/22(水) 10:13:17

>>111
実は、ポーランドのEU加盟を最も望んだのはドイツ
加盟前のポーランドではEU加盟反対論が強かった

ドイツは、「ポーランドが入らなかったら旧東欧諸国のEU加盟の意味はない」
と言ってポーランドのEU入りに固執して、
当時のポーランド国内で強かったEU加盟反対論を押し切った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/22(水) 17:29:42

（ロシア天然ガス依存度）
フランス１７
ドイツ４１
イタリア２８
オランダ０
ベルギー４
イギリス１６
デンマーク０
ギリシャ７６
スペイン０
オーストリア６７
フィンランド１００
エストニア１００
ラトビア１００
リトアニア１００
チェコ７９
ポーランド４９
ハンガリー６４
スロバキア１００
スロベニア５１
ブルガリア９６
ルーマニア３１

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/23(木) 00:05:25

ウッキーーーーーッ！！！クヤシイーーーーーーーッ！！！
ハンカチ噛んで涙目ウルウルーーーーーッ！！！

【資源】EU、加盟国にガス相互供給義務付け＝ロシア産停止にらむ［09/07/20］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248103572/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/07/26(日) 16:13:10

>>117
元ロシア支配下の国のガス依存度がすげぇ
バルト三国とフィンランドワロスwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/16(日) 16:23:03

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/01/16(金) 10:15:43 ID:RYXZm5Ns
>>11
何に対してもこういう言い方するのって例外なく男（男の中の一部だけど）だよねw
貧困な感性と語彙、独断と偏見でけなすのって

凄いレッテル貼りだなこの馬鹿女？
いや、日本女はレッテル貼りの馬鹿だと言う事が解っただけでも私には収穫があったと言う事か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/17(月) 16:47:47

ポーランド人はイカ、タコ、エビを喰わないそうだ

日本はポーランドからイカを輸入している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/21(金) 17:16:32

ポーランドは飛行機から見ていたが国土が平らである、山がない？歴史
上の偉人としてショパンとキューリー夫人がいる、人間に深みがある。
深みと言えば、ワイダ監督31歳の作品「地下水道」、記念碑に合掌して
きた。先の大戦でのドイツとソ連に囲まれての悲劇は地政学が語る。
国旗は日本同様、赤と白、日本人としてポランド人に親近感が持てた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/21(金) 17:58:15

コペルニクスって有名？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/25(火) 15:10:41

>>123
実家がそのまま残ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/25(火) 21:13:39

世界史板ではポーランドの話題が出ると必ずナチス賛美と
「ポラック（ポーランド野郎）は～」的な書き込みで溢れ帰る法則がある

もはや病的だから凄いｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/08/27(木) 23:46:44

２ちゃんが右翼やナチシンパであふれかえってるように見えると
都合のいい人たちがいるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/14(月) 17:20:58

敗軍の将が屁をこいた
http://blog.goo.ne.jp/tormato_2006

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/14(月) 20:51:56

>>126
おいおい中立の立場で言わせてもらうが
ポ厨で平然と朝鮮差別してる奴いるけど
ていうかそれで煽ってナチとは言えそうもない独厨まで怒らせてんのいるけど
そいつは右翼の範疇に入らんのか

返答しだいではこれは考えようもんだな
そいつもウヨで括るしかないだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/15(火) 07:31:11

>>128
中立の立場ｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/15(火) 18:29:01

>>129
バカウヨ認定

お前らまだ日本にいるの？
麻生と自民と一緒に消えろ
いいぞ竹島でも尖閣でも沖ノ鳥島でも行って国でも作って核武装でもしてろｗｗｗｗｗ

ニートらしいから金ねぇか
国家作るより親から独立しなきゃあかんみたいやなｗｗｗｗｗ

やっぱウヨは人間としては底辺以下だねｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/16(水) 19:06:13

閲覧者

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/18(金) 12:24:58

ポーランドは肉好きには良い国なんじゃない
料理に野菜ほとんど出ないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/19(土) 02:47:04

ポーランド　だめね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/19(土) 09:13:40

キチガイアンチがストーカーしてくる国

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/23(水) 03:17:27

江戸川乱歩が大喜び

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/24(木) 19:40:15

気違いと妄想の国ポーランドにようこそ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/26(土) 12:59:34

ブマル社、国防省にＭＤシステムを提案【２１日】

米国による公式なＭＤ計画の変更が発表された後、
国防省はブマル社（ポーランド最大の軍事産業）と
の会談を実施、同社はクリフ国防相に対し、ポーランドの
ミサイル防衛システムを提案した。同システムは、ＲＡＤＷＡＲ社
又はＭＥＳＫＯ社のレーダーシステムとＭＢＤＡ社（仏）の
アスター３０ミサイルを組み合わせたもの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/28(月) 12:11:43

久しぶりにワルシャワ行ったら、空港が小綺麗になってておどろいた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/28(月) 17:26:43

ゆっくりと、しかし確実に発展
他の新興国のようなバブルに踊らない代わりに、経済崩壊もしない
他国と違って、そういう経済政策をとってるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/14(水) 17:02:02

ゆで卵が異常なほど好きな国

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/21(水) 17:10:31

観光はO.K.
住むと地獄。

人種差別は東ドイツとロシアの中間。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/21(水) 17:41:45

レベルについて：

西ドイツ

　　　　　　　　　　　　　　ポーランド

　　　　　　　東ドイツ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロシア

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/21(水) 21:35:46

EUで今年唯一経済成長している国

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/21(水) 23:00:45

>>143
それたぶん6ヵ月前の話。
イギリスを除いたEU主要国は不況から脱却している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/21(水) 23:31:21

>>144
いやいや、ポーランドだけ成長中
2009年は1.3%程度と予想
圧倒的

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/22(木) 12:51:41

国民的アニメが闘将ダイモスという中二病の国

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/24(土) 06:01:09

ヨーロッパの将来の経済大国候補生

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/24(土) 17:24:38

この国は注目してる
昔から、平和が続くとこの国は経済大国化する傾向があるらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 14:39:35

ポーランド軍特殊部隊GROMはアメリカ海軍特殊部隊SEALも舌を巻くほど精強らしい
SEALが他の特殊部隊を褒めるのは非常にまれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 05:31:39

外資系がどんどん集まりそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 06:30:17

毎年金額ベースでチェコの３倍ぐらい外資が集まっている
ただし人口は４倍だから、人口当たりではまだまだ
とはいえ外資による輸出頼みチェコのような経済構造もまた不安
外需と内需のバランスの取れた今のままで無理せず着々と発展するのがいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/28(水) 22:32:07

岡田外務相が降臨中ｗｗｗ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1256630318/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/28(水) 23:41:03

なんでポーランドのスレにそんなもの貼るの？
麻生さんが外相時代からずっとポーランド厨だったから？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/29(木) 10:07:38

いくらEUから非難されてもポーランドが死刑廃止をしたがらないのは、
隣国ウクライナで「ウクライナ21」という凄惨な連続殺人事件が発生したりするかららしい。

ウクライナは死刑がないのでこの犯人たちは最大で禁固20年。
しかも犯人たちの親が警察幹部や裁判官だから、もしかしたら無罪になりそうだという。

ウクライナ人の残酷さはポーランドでは昔から知られていて、
ポーランド人はウクライナ人をとても恐れている。
もし死刑を廃止したらウクライナ人が相対的に豊かなポーランドへ
やってきて凄惨な強盗殺人や放火殺人をやるに決まってる、とポーランド人は確信している。

90年代のマフィア同士や不法在留ベトナム人同士の抗争を除いて、
ポーランド国内で殺人事件はほとんど起きない。
そのため98年ごろにおきた身代金目的幼児誘拐殺人事件「ミハウちゃん事件」が、
いまだに最もひどい事件だとして語り継がれている、そういう国。

ミハウちゃん事件では当時3歳のミハウちゃんが誘拐され両親に身代金要求の電話がかかってきたが、
ミハウちゃんは畑の用水路で絞殺体となって発見された。
日本の吉展ちゃん事件とほとんど同じ。
これがポーランド犯罪史上に残る凶悪事件だというぐらいポーランドは安全な国だから、
ポーランド人がウクライナ人をどれだけ恐がってるのか、想像もつかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/31(土) 06:59:28

ポーランド人もウクライナ人もそんな変わらん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/31(土) 08:53:16

>>155が典型的な偏見

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/31(土) 09:16:19

>>156
ウクライナの左半分はポーランド。
ウクライナの右半部はロシア。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/08(日) 13:13:48

>>138
ワルシャワ駅はどうなってた？
2000年に行ったときは、もう怖くて怖くてw。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/08(日) 21:04:55

今時のちゃねらーは
ウクライナ２１も知らんのかいな

いや、検索せんでもえぇよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/28(土) 23:30:22

・マッチョがモテる
・女が長身系セクシーの印象
・チビなシロンボ白人の場合はモテなくて悲惨

以上、観光した時に現地で聞いた事でした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/28(土) 23:37:06

「僕は…ドイツ好きだよ」って言ってて萎えた憎しみが憧れと愛に？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/29(日) 01:58:26

>>161
積極的にポーランドと一緒にやっていこうとしているドイツをもはや憎む理由がないし
他者への赦しを第一の教義とするローマ・カトリックの最も敬虔な国だしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/29(日) 04:18:27

>>161
いや、むしろ喜ばしいことだろ…
いつまでも憎み合ってどうする…
ラブ＆ピースだよラブ＆ピース

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/29(日) 07:43:57

もう10年ぐらい前の世論調査で反独感情が少なく、
親独寄りのニュートラルであることが示されている。
ポーランド人は恨んでない。
東大のサイトより
http://www.iss.u-tokyo.ac.jp/~komorida/nations.htm

もともとポーランド人は他民族に悪感情をあまり抱かないという民族性がある。

ドイツ人が勝手にポーランド人のイメージを妄想してるだけ。
「自分たちが昔あんなことをしたから自分たちを恨んでるに違いない、
だから奴らに復讐されるかもしれないぞ！警戒しないと。」
ってね。
ドイツ人を知ってると連中のものの考え方というのはだいたい想像できるが、
こんな風に考えているのは間違いない。加害者の癖に被害妄想。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/08(火) 05:35:55

>>158
初めて行ったけど独特の暗さがあったね＞ワルシャワ中央駅
でも駅のホームにピザやジュースのスタンドがあって、そこだけは妙に明るかった。
駅入口の地下街も暗めだったが、そこの賑わいは大阪梅田並み。
地上に出れば巨大なショッピングセンターやハードロックカフェの向こうに文化科学宮殿がちらっと見えた。
共産圏の面影は懐かしい時代のものって感じだったな。

>>160
町のあちこちにスポーツジムがあったのはそういうことだったのかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/08(火) 08:45:24

>>165
柔道を一度引退して何年も経つ35歳ロートルの天才パウエル・ナツラが
PRIDEを皮切りに世界中の総合格闘技で体を張って闘って、
心身を鍛えることの大事さを若者に伝えたからだよ。
ちなみにワルシャワのナツラフィットネスジムは一年以上の入会待ちだからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/08(火) 12:07:28

>>160 外見重視で結婚相手を選んだ女性の８割が家庭内暴力に遭うらしい。悲しいサガだよな。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/08(火) 19:44:47

ヨーロッパは昔から戦乱の絶えない土地だったから、
自分を守ってくれる戦闘に強い男を自然と求めるようにDNAレベルで刻みこまれてるんじゃないか？
平和がこれから数百年続けば、異性に求める条件も変わってくるんじゃないかと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/09(水) 10:54:43

日本女性のほうが内面レベル上と・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/13(日) 02:59:06

来年の１月後半あたりにポーランド出張になりそうなんですが北海道より寒いんですかね？

靴も北海道仕様の滑り止め付きの靴じゃないと歩けないですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/13(日) 03:14:42

そんなことないっちんぐ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/13(日) 06:12:08

海外旅行板で訊け

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/13(日) 16:28:31

あの辺りは北ドイツ平原だよね。なら青森程度って聞いた事あるよ。パッチや長袖下着は当たり前。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/13(日) 17:26:53

>>170
北海道の方が寒いよ
つーか北海道はへたな北欧より寒い
北海道の札幌はスウェーデンのストックホルムより寒いくらい
札幌の最寒月の１月の平均気温はー４．１度。ポーランドのワルシャワはー２．４度。
スウェーデンのストックホルムは－２．１度。
詳しくは↓のサイトで調べるとよろし

世界の気温。
http://www2m.biglobe.ne.jp/~ZenTech/p14_temperature.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/13(日) 17:27:41

海外旅行板で訊けよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/14(月) 00:34:08

ほほう、札幌ってそんなに寒かったんだ。
亜寒帯から亜熱帯まである。日本は縦に長いんだよな。
チリはもっと長いが。

しかしポーランドはどうなんだろ？
日本じゃ南に下がるにつれ、暖かくなるんだが、
ポーランドは南に行くにつれ、標高が高くなる。
ってことは北のグダニスクも南のクラカウもほぼ同じ気温か？
>>170はどの街に行くんだい？

**170** · 2009/12/14(月) 01:07:52

皆さん親切に教えて頂きありがとうございます。
先月、腰を痛めたので氷道を歩いて滑り転んだら腰痛悪化しそうで心配してました。

ちなみに出張先はキエルツェです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/14(月) 01:39:29

キエルツェ、分からないなあ、ウクライナ国境のあたりかな。
自分も腰痛めたことあるよ。体で一番重要な場所だってことを知った。
体の真ん中だから、もう何もできなかったのを覚えてる。
仕事どころか、寝返りも打てないし、歩くにも杖ついて仕事に行ってたなあ。

今は靴の修理の仕事してる。
冬は革靴はヤバい。凍った道はすべると思うよ。

修理屋へ行って、「半張り」（靴ウラの前半分にゴムを貼る）
をやってもらった方がいいよ。２０００円くらいでやってもらえるから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/14(月) 10:51:54

今の時期ポーランド行くって大変だなー…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/14(月) 11:14:07

>キエルツェ、分からないなあ、ウクライナ国境のあたりかな。

キェルツェはワルシャワの南、クラクフとの中間点だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/14(月) 13:26:26

ロシアはピロシキ、ウクライナはボルシチ、ドイツはソーセージ。ポーランド名物ってなんだ?？?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/14(月) 14:02:05

ピエロギ、赤バルシチ、キェウバーサ／カバノス

それぞれピロシキorペリメニ、ボルシチ、ソーセージに対応するが、似て非なるポーランド独特のもの

ピエロギは具の種類が自由で火を通す方法も自由
赤バルシチは澄んでハーブの香り高い貴族の高級スープで、具がないか、あっても少しだけ
キェウバーサも種類が多く、スモークされたものが多いが、されてない白いものもあり、カバノスは馬肉もある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/14(月) 14:20:10

世界的にはむしろピロシキよりもピエロギのほうが有名なんだけどな
北米では特別なものではなくごく普通に定着している一般的な料理だ

北米ではキェウバーサといえばソーセージのうちポーリッシュソーセージを指すし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/14(月) 15:25:03

ピロシキなら、日本じゃロシア料理店以外でも食わしてくれる店あるよな。けどピエロギが全く流通してないのは、なぜ？日本人の味覚に合わないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/14(月) 15:30:11

合うよ
だれも売り込みしないから有名になってないだけ
形状からでは餃子との区別がつきにくいこともあるし

餃子と違って皮が命であの厚めのもちもちした皮が美味いんだから、
「ポーランドのもちもち餃子」とか言えば売れる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/14(月) 15:51:04

なある…。あと日本じゃ肉まんにはカラシを付けて食べる。餃子には、餃子のタレとらー油が絶品。★ピエロギには何を付けて食べるんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/14(月) 16:21:11

通常は茹でて
・脂身を細かく切ってカリカリに揚げた熱々のラードと塩
・ハーブ（主にディルやパプリカ）を混ぜたあつあつのサワークリーム
・フルーツソース（主にサクランボソース）を混ぜた甘いサワークリーム
・キノコ（主にポルチーニ茸）のブラウンクリームソース
をかけるのが定番だな

プライパンで焼いたピエロギには普通は塩コショウとハーブだが、
バター醤油と七味唐辛子をかけるのもたまに料理番組で紹介されたりする

小さいピエロギはスープの具として赤バルシチに5個ぐらい入れたりする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/14(月) 19:39:08

バター醤油と唐辛子って…よだれモンだね。うまそうだよな。ところで赤バルシチってスープ、「具がないか、有ってもわずか」って事だが、なぜ貴族がこんなスープを…？普通は、皿の底が見える具のないスープ、って貧者の代名詞なのだが…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/14(月) 20:19:47

西欧の最上級の正式ディナーのスープでも澄んだコンソメが定番
それと同じ

赤バルシチはスープ皿で出すと見た目が華やか
ポーランド文化では最上級の正式ディナーのスープは透明（チスティ）な赤バルシチ
普段は最高級のポーランド料理レストランぐらいでしかお目にかかれない

赤バルシチは、もとはウクライナの農民スープであるボルシチから出たものだが、
庶民的な具沢山スープからだんだん変化して、
正式ディナーに供する最上級のクリア（チスティ）のものは、
コンソメスープと同様、調理にとんでもなく手間がかかる
庶民でも結婚式やイースターなどのハレの日に出されることがある

上級ではないものは具がたくさんはいっておりスープ自体も澄んではいない
出汁も簡単に取り、ハーブもそれほどたくさんは入れない
さらには食べる前にサワークリームを入れたりする
ただ単にこれとパンでおなか一杯になればよい
つまり東スラブ人のボルシチそのまま

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/14(月) 20:25:19

余談だが、まあ最近でもインスタントの透明赤バルシチが出てるから、
それ自体はお湯入れるだけで簡単に作れるが
クノール・ポルスカなどから

これもコンソメスープとおなじことだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/14(月) 20:31:58

＞あと日本じゃ肉まんにはカラシを付けて食べる。

それって俺したことない。店で買ってもカラシついてこない。
関西方面での流儀じゃない？