【wktk】欧州・EU経済ﾜｸﾃｶスレ 3EUR【欧州危機】
欧州・EU経済にwktkするスレ(ロシア系は除外)です 。
政治・外交・軍事・文化など、あらゆる観点から語ってください。
ただし、情報の正確さとスレの秩序維持は全てにおいて優先です。
荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反ですので、やめましょう。
それでは思う存分、議論どうぞ。
■経済関連姉妹スレ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ 欧州金融危機 2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1229846057/
【wktk】ロシア経済ﾜｸﾃｶスレ 12RUB【北方領土は帰ってくるか？】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1254197780/
【wktk】豪州経済ﾜｸﾃｶスレ 1AUD【オージービーフ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1201876900/
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 37元【物騒なフドウサンガー】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1275661977/
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 295won【星になった隼、藻屑と消えた羅老】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1276750726/
【wktk】台湾経済ﾜｸﾃｶスレ 3NT$【客家人に文化の権利の平等を】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1263736028/
■国内政治、時事問題や派生問題に関してはこちら
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その340
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1277241525/
◇過去ｽﾚ
【wktk】欧州・EU経済ﾜｸﾃｶスレ 2EUR
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/europa/1260125869/ >>40基礎から取り入れろって言われても、
考え方を完全に西洋的に染めなきゃ無理な気がするが。
逆に言えば、日本的な考えが残ってる限り、
基礎固めをするのは厳しいかと。 >>48
EUはこれまでの民族の垣根を超えた超民族主義に目覚めたんだが
ポーランドなどの中欧やスウェーデンなどの北欧は真っ先に英語圏化するだろう
（国民の英語浸透率の高いスウェーデンは既にそうなっているといえる）
とはいえ文化の英国化ではない >>50
そりゃEUを過大評価しすぎじゃないか？
民族の垣根を超えた、なんてとてもじゃないが言えないだろう
国家間でもそうだし、個人間に至ってはなあ… 独仏に吹くすきま風と欧州統合の行方
ttp://www.yomiuri.co.jp/column/world/20100712-OYT8T00432.htm?from=navlc
(前略)
独ツァイト紙によると、フランスの哲学者アンドレ・グリュックスマン氏は
「統一ドイツはロシアとの関係を重視する方向に向かっており、フランス
離れが進んでいる」との見解を打ち出した。
冷戦時代、西ドイツにとって仏、米など「西側諸国」との関係は安全保障上、
死活的に重要だった。しかし、冷戦崩壊という全欧州での大きな構造変化の
結果、統一ドイツはもはや以前ほど西側諸国を必要としていない。逆に
経済関係を中心に「東側諸国」、特にロシアとの関係を重視する傾向が
顕著になっている。
欧州統合は、コール独首相、ミッテラン仏大統領など、その時々の独仏の
指導者が密接な関係を築きながら牽引してきたが、この欧州統合の２人乗り
自転車（タンデム）が走らなくなったとしたら、欧州統合の行方はどうなるのか。
ユーロ危機の根は深いと見なければならない。 >>51
拙速すぎ。10年前と比べたら既に雲泥の差があるのは事実。つまりEUは確実に超民族主義へと進んでいる。
>>52
ドイツ社民党がそういうことやらかす癌細胞。 着々と中欧支配を進めるポーランド
ライバルはオーストリア
http://www.ft.com/cms/s/0/aebb2682-8d97-11df-b5e2-00144feab49a.html
ん〜、これ読むとオーストリア人よりもポーランド人のほうが商売は遥に上手だと思う
ギリシャの経済破綻の頃にNHKで言ってたと思うんだけど
ヨーロッパの中で国民の職業で公務員の割合が最も多い国ってどこだっけ？ >>55
ポーランドの国内資本の大手銀行がアライド・アイリッシュバンクの傘下にある国内の別の大手銀行を
自分たちが買い戻すって言ってる
経済は塞翁が馬 世界最大の外貨準備を持つ中国が先週、スペインの１０年物国債を
最大４億ユーロ（約４４０億円）購入したと、
英紙フィナンシャル・タイムズ（電子版）が１２日伝えた。
スペインは財政悪化が懸念されているが、中国がスペイン国債を
大量取得したことで、市場に買い安心感が広がりそうだ。
同紙によると、先週行われたスペインの新発国債（発行額６０億ユーロ）の
入札で、約３分の２を外国人投資家が購入した。
特に、アジア勢は約１４％を取得しており、そのほぼ半分を中国の国家外貨
管理局が買い取ったとしている。
スペイン国債（１０年物）の流通利回りは、４月中旬までは年３・８％前後
だった。
しかし、ギリシャ危機の深刻化とともに上昇を続け、６月半ばには
４・９％台をつけた。現在は４・５％台で取引されている。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100713-OYT1T00272.htm >>59
スペイン国債は安いから、対ユーロ圏経常黒字の使い道としてちょうどいい
それだけ
ス国債の値下がりリスクは同じユーロ圏でかつクライシスヘイブンとなっているドイツ国債を買うことなどで
十分にヘッジできる
そんだけ >>57
この表に日本以外、軍人は入ってないんだよね？ 仏下院、ブルカ禁止法案を可決 人権団体は非難声明
パリ（ＣＮＮ） フランスの下院に当たる国民議会は１３日、イスラム教徒の女性が着用するブルカなど顔を
覆う衣装を禁止する法案を３３５対１の賛成多数で可決した。９月２０日の週に上院で審議される見通し。
法案は、違反者に対して１５０ユーロの罰金を義務付け、女性にブルカやニカブの着用を強要した者に対しては
１年の禁固または１万５０００ユーロの罰金を科す内容。法案が成立すれば半年後から施行される予定で、女性が
自主的にブルカなどの着用をやめることを促す時間を設ける。
ブルカなどについて国民議会は５月に「国家の価値観と相容れない」とする決議を採択し、政府は同月の閣議で
法案を了承。一方、仏最高行政裁判所は、着用を禁止すれば国際人権法や自国の憲法に違反する可能性があると
指摘していた。
法案の国民議会通過を受けて国際人権団体のアムネスティ・インターナショナルは声明を発表し「顔を覆う
衣装の全面禁止は、自身のアイデンティティや信仰を表現するものとして公の場でブルカやニカブを着用して
いる女性の表現や信仰の自由を侵害するものだ」と批判した。
民間の調査機関がこの春に実施した世論調査では、フランス国民の８２％が禁止法案に賛成、１７％が反対し、
賛成の割合は調査対象となった５カ国の中で最も高かった。？
http://www.cnn.co.jp/world/AIC201007140004.html
メキシコ湾原油流出事故で英石油大手ＢＰは６月１６日、被害補償原資として２００億ドルを拠出するとオバマ
米大統領に約束した。社名変更前の「ブリティッシュ・ペトロリアム」と呼び、批判の矛先をイギリスに向けた
オバマの怒りがＢＰを動かしたのかもしれない。ただイギリスも黙ってはいない。
英保守党の重鎮ノーマン・テビット元幹事長は、英紙への寄稿でオバマの言葉について「党派政治家たる大統領
の、多国籍企業に対する排外主義的パフォーマンス」と批判。保守党のロンドン市長ボリス・ジョンソンも、年
金基金が運用するＢＰ株の額の大きさを考えれば「（ＢＰが）公共の電波でたたかれ続けることは国家的な懸念
だ」と述べた。４月２０日の事故発生以来、ＢＰ株は４０％以上値下がりしている。
オバマ政権がイギリスの国益を損なう発言を続ければ、代償は思わぬ形で返ってくるかもしれない。保守派のイ
ギリス人ジャーナリスト、ジェフリー・ウィートクロフトは英紙に「失ったカネの少なくとも一部は勝ち目のな
いアフガニスタンでの戦争から英軍を引き揚げることで取り戻せる」と書いた。
キャメロン英首相は１０日にアフガニスタンを電撃訪問したばかり。１２日のオバマとの電話会談でも、もっぱ
ら話題は原油事故でなくアフガニスタンだったかもしれない。
ttp://news.goo.ne.jp/article/newsweek/world/newsweek-2010062528615.html
以前のソ連といい、今回のアメリカといい、
アフガニスタンにいったい何があるだろう？
なんか秘密の物でも埋まってるのか？？ >>64
地政学上でいう要衝の地ですよ、地図を良く見てごらんなさい。 今、世界各地で「アジア的開発独裁」が注目を集めているが、かつて
ヨーロッパでは、議会制よりも絶対王政のほうが優れた政体だと
考えられていた時代もあるわけで。
絶対王政のように、開発独裁もいつかは行き詰るんじゃないかなあ。 非民主主義は多方面からの行政チェックができないため、腐敗の温床となる
民主主義でもより未熟なものは腐敗が多い傾向がある
最も民主主義の進んだ北欧では腐敗が少ない
ＩＭＦとＥＵ、ハンガリーに財政再建計画の見直し要請
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-16339220100719
協議が一時的に中断することで、ハンガリーは総額２５１億ドルの緊急融資の残りの資金を
協議再開まで活用できなくなる。
ＥＵおよびＩＭＦとの協議は来週初めにまとまる見通しだったが、協議の中断により、
通貨フォリントが週明けに大幅に下落する可能性がある、とアナリストは指摘する。 >>68
・ポピュリスト政権のハンガリー政府がIMFとEUの要請を断乎拒否
・IMFはハンガリーへの融資の話を中止しハンガリーから引き上げ
・今日はハンガリー国債とハンガリー通貨が大暴落中
・ハンガリー政府はIMFの要求を受け入れる考えないと再度断言
・さらにハンガリー国債とハンガリー通貨が大暴落中
ついに世界経済のメルトダウンが始まった！！！
ハンガリーの影響で日経平均がどんどん下がってる。。
先ほどハンガリーの3ヶ月物入札の結果が伝わった。発行額は350億フォリントで目標の450億フォリントを下回った。
ハンガリーは17日、IMFと欧州連合による緊急融資を巡る協議を中断。通貨フォリントが急落、国債の保証コストが
急騰するするなど財政問題への不透明感が高まっている。
入札結果発表後、ユーロドルは1.29台前半、ユーロ円は112円台前半まで下げた。東欧の財政不安がユーロ圏の
リスク要因と受け止められているようだ。
ttp://www.gci-klug.jp/m/fxnews.php?id=78284 ユーロ圏 10年債利回り格差
ユーロ圏の10年債利回り（日本時間19:10時点）（%）
ドイツ 2.622
フランス 2.961（+34）
イタリア 4.02（+140）
スペイン 4.37（+175）
オランダ 2.848（+23）
ギリシャ 10.391（+777）
ポルトガル 5.452（+283）
ベルギー 3.29（+67）
オーストリア 3.024（+40）
アイルランド 5.383（+276）
フィンランド 2.83（+21）
（注）カッコ内数値はドイツ国債との利回り格差、単位：ベーシスポイント（BP）
ttp://www.gci-klug.jp/m/fxnews.php?id=78286
ハンガリー、EC・IMFとの融資協議再開は10月の地方選挙後か
先週末（17日）、EC（欧州委員会）とIMF（国際通貨基金）はハンガリー政府との融資継続協議の結論を先送りすることを決定したが、
ハンガリー政府は10月3日の地方自治体の首長選挙が終わるまでは動けず、選挙後に同協議を再開すると見られている。
同国は2008年末に、デフォルト（債務不履行）危機を乗り越えるため、ECとIMFから総額200億ユーロ（約2兆2600億円）の
緊急融資枠を受けることで合意。その後も、ECとIMFによる同国の財務改革の進捗状況を確認するレビューが行われており、
今回は5回目のレビューだった。同融資枠は10月に有効期限が切れる。
ブタペスト・ビジネス・ジャーナルによると、今回のレビューでは、ECとIMFはハンガリー政府の財政改革は不十分で、金融機関
に対す課税効果も歳出削減をしなければ一時的な効果に終わる可能性があり、むしろ、同国の経済成長や投資環境に対して
逆効果になる恐れがあると指摘している。また、2011年までに財政赤字の対GDP比3％未満を達成するよう追加の対策を
講じる必要があるとしている。
この結果を受けて、週明けの19日の為替市場では自国通貨のフォリントが3％以上も下落、国債も売られて債券価格と反対方向
に動く利回りは30ベーシスポイントも上昇、市場は政府に対し、ECとIMFとの合意を急ぐよう催促している。
また、ハンガリー中銀は19日、主要政策金利を現行の5.25％のまま据え置いたが、フォリント防衛のため、必要な場合には利上げも辞さない姿勢を見せている。
ttp://www.gci-klug.jp/m/fxnews.php?id=78269
スペイン債入札 目標上限、約60億ユーロを調達
先ほどスペイン債の入札結果が発表された。12ヶ月物と18ヶ月物で目標上限の約60億ユーロを調達するなど
入札はまずまずの結果だった。12ヶ月物の平均落札利回り（42.5億ユーロ）は2.221%（前回：2.303%）、
18ヶ月物（17.2億ユーロ）の平均落札利回りは2.331%（前回：2.837%）といずれも前回6月時点から低下した。
ただ、ユーロ相場は特に反応を示していない。
ttp://www.gci-klug.jp/m/fxnews.php?id=78281
ハンガリーをジャンク級格下げの可能性も、ＩＭＦ交渉決裂で−Ｓ＆Ｐ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aTN_L2YPZuBE
７月23日（ブルームバーグ）：米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は、ハンガリーの
信用格付けをジャンク（投資不適格）級に引き下げる可能性があると明らかにした。同国政府と、
国際通貨基金（ＩＭＦ）および欧州連合（ＥＵ）との協議が決裂したことが背景にある。米格付け会社
ムーディーズ・インベスターズ・サービスもこれより先、同国格付けを引き下げ方向で見直すと発表した。
ＩＭＦとＥＵは17日、ハンガリーのオルバン首相が計画する財政赤字抑制策に支持を表明することなく、
同国政府との協議をいったん打ち切った。ハンガリーは2008年に200億ユーロ（約２兆2400億円）規模の
緊急融資を受けている。こうした救済策は投資家を安心させることに役立った。
Ｓ＆Ｐは23日の発表文で、「政策の支えとなるＥＵやＩＭＦによる救済プログラムがなくなれば、ハンガリー
の資金調達コストは一段と上昇かつ不安定となる公算が大きい。当社の見解では、これが金セクターの
バランスシートをはじめ、同国の財政や経済成長の重しになる可能性がある」と指摘した。 ハンガリーは、どんなにゴネてEUやIMFと喧嘩しても、
いざとなればEUやIMFがデフォルト回避のために自国を救ってくれるに決まってると思ってる
現代のナチス国家・極右国家ハンガリーは世の中をナメてる
欧州ってさ、よおく考えたら「超ゆとり」って言葉がぴったりな社会だよな。 過去の栄光にしがみついてるだけだよ
日本も同じだが 358 ：名無しさん：2010/06/29(火) 09:13:27 ID:nsQu9UL3
こないだ、スペインにビジネスチャンスを求めたイギリス人とリタイアした後に移住したイギリス人のドキュメンタリーやってた。
どっちもワリと悲惨な末路で痛ましかった。
来週はドバイに移住した人の事やるらしい。
さすがにドバイは自業自得だと思うけど・・・。 374 ：名無しさん：2010/08/06(金) 07:35:49 ID:xbhgX/25
> 357
非EU移民へのキャップ制に関しては発表してしばらくは連日BBCがこの話題を取り上げてた。
自分みたいに英国人と結婚している訳でもなく、永住権もまだ持たない在英日本人には辛い状況。
あと数年で永住権を申請できるけどその時の状況ではまた厳しい移民政策が出るかもしれないしさ。
359の言うような「ほぼ凍結」ほどきつくはないけど、発表後に即暫定実施だからね。
他には英国人の外国人配偶者への英語力証明が必須になるとかそういう話もあったような気がする。
だからイギリス人と結婚するために渡英する場合は最低限の英語力がないと入れなくなる。
英語力に関しては「自分には関係ない」と思いながら聞いていたので間違っているかもしれない。
英国に限らず、欧州全体で非欧州人に対して排他的な政策を採る国が増えてきているのは確か。 >>85
スウェーデンだったかどうも今度の国政選挙で移民排除をにじませてる
政党が与党になりそうだとの話が出てた。
移民排除が一気に押し寄せるといったかんじかな 世論調査で極右が急伸＝次期政権の行方左右も−スウェーデン総選挙
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201008/2010080400487
スウェーデンからの報道によると、９月１９日の同国総選挙に向けた
世論調査で、反移民を唱える極右政党、スウェーデン民主党の支持率が
急伸していることが分かった。次期政権の行方を左右する存在にもなり得るという。
３日公表の世論調査結果によると、穏健党を中心とする中道右派の与党連合の
支持率は約４６％、野党左派連合は４５％で、民主党は「（党史上で）
記録的」（ＡＦＰ通信）とされる６．５％に達した。
「イスラム教はスウェーデン社会への最大の脅威」と主張する民主党は、
移民流入への懸念を背景に近年勢力を伸ばし、２００６年の前回総選挙でも
２．９％を得票している。今回の支持率が投票行動にそのまま反映されれば、
初の中央政界進出は確実な情勢だ。 非EU人へのな
EUの統合が進んでいる証拠だろう
「ヨーロッパ民族」が作られつつある 非ＥＵ人を「共通の仮想敵」として「ヨーロッパ民族」を創る。
理にかなった戦略だ。 民族の成立過程ってのはみんなそんなもんだからな。
共通の敵を作ること。 382 ：名無しさん：2010/08/06(金) 21:48:02 ID:xbhgX/25
> 375
南アジア人（インド・パキ・バングラ）と中国人がめっちゃ多いのは事実だし、
日本人の私から見てもちょっと多すぎるんじゃない？って思う。
あとはジャマイカとかカリブ系も何気に多いし、コロンビア人とかも結構いるよね。
確かに医師とか医療系の仕事はインド・パキスタンから人が来ないと成り立たない。
車椅子の人がテレビのインタビューで外国人ワーカーがいなくなったら
医療福祉系の仕事する人が誰もいなくなるって困るよ、とコメントしてたのを覚えてる。
ビザ関係は来年、再来年で緩和されることはほとんどないんじゃないかな。
細かい所の見直しでほんの一部緩和されるようなことはあるかもしれないだろうけど…。
国家財政は完全に破綻しかけてるし、景気予測も暗いものばかり。
ま、日本にいてもそれは同じだろうけど。
公務員の採用と昇給の凍結、子ども手当の凍結、高等教育への助成金大幅削減とか、
直接的に痛みの伴う政策を次々と打ってるから移民制限も今の状況じゃ避けられないかもね。
385 ：名無しさん：2010/08/08(日) 19:07:50 ID:ja12Igl/
>>375-376
流入してくる外人の数がイギリスとは比較にならないほど少ないからね。
イギリスは毎年EU圏内から15万人EU圏外から30万人で合計45万人が流入。
日本だと外国人の流入は毎年5万人とかそんなものだったよ確か。
そうなると人口の違いを考えると日本の20倍ぐらいの人数が入ってきている事になるな。
イギリスは経済構造も税収入も外人労働者に頼っているからいなくなったらいなくなったで困る面があるんだけど。 イギリス、医師も看護師も今はポーランド人で十分間に合う（しかも高レベル）
印・パ要らない
イギリス人女性は介護士や理学療法士になりたがるため、住み分けできてる >>93
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/world/1259767397/l50
イギリスで働いているけど質問ある？ アラブ世界の結婚難：社会不安の火種
ttp://blog.hix05.com/blog/2007/03/post_123.html#
中東のアラブ人たちにとって、結婚は人生の最大関心事であり続けてきた。
アラブ世界においては、男は結婚して家庭を持つことによって、始めて
一人前と認知される。独身の男は、いくつになっても一人前とはみなされず、
社会的・経済的な不利益を被りやすいという。
こんな社会にあって、結婚したくともできない男たちが増大し、深刻な
社会現象になっていると、最近のニューズウィーク誌の記事が伝えている。
”The Arab Marriage Crisis; In the Middle East, marriage is in deep crisis,
for financial reasons. By Navtej Singh Dhillon”
まず統計数字に目を通すと、10年ほど前までは、アラブ世界の男たちの
63パーセントが20台後半までに結婚していた。それが今日では、50パーセント
にまで落ち込んだ。最も低いのはイランの38パーセントで、マグレブ、
レバント、モロッコが続く。アジアでは77パーセント、ラテンアメリカでは
69パーセント、アフリカでは66パーセントだから、これがいかに低い数字か、
納得される。
若者の結婚率が低下した理由は経済的な事情だ。まず結婚式に莫大な
費用がかかる。エジプトでは、結婚式ひとつあたりにつき、6000ドルの
費用がかかるが、これは若者の標準年収の4−4.5倍に相当する。1985年
以降のインフレにより、物価が上昇したのに対して、収入のほうはそれほど
伸びていないことの結果だ。といって、面子を重んじるアラブ人は、
結婚式を粗末に扱うわけにはいかないのだ。 次に結婚生活そのものにも金がかかる。一昔前なら、路上にテントを
張って、新婚生活を始めることもできたが、今ではそういう訳にはいかない。
花嫁は嫁入り道具を沢山持ってくるようになったし、西洋的なライフスタイルに
接した近年の若者たちは、自分たちの家を持ち、文化的な結婚生活を送りたいと
考えている。
こうした高いハードルがある一方、アラブの若者の失業率は30パーセント
という高さだ。職があれば、いづれは結婚できるだけの蓄えも期待できようが、
失業者たちには、その見込みもない。また、アラブの子どもたちには
親を扶養する気持ちが強いから、貧しい親を抱えた者は、自分の結婚まで
手が回らない。
現在、ヨーロッパには多くのアラブ人が移住しているが、その背景には、
以上のような問題も作用していたのだ。国で結婚できなかった若者たちが、
ヨーロッパへ出稼ぎにいって、そこで結婚生活の望みをかなえるのだ。
332 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2010/08/16(月) 06:47:09 ID:TRhXqd8d0
メキシコ湾スレから転載
243 ：本当にあった怖い名無し：2010/08/15(日) 21:44:10 ID:Gc+NNdXE0
ケムログにも出てたな
http://blog.chemblog.oops.jp/
いったい何がはじまるんです？
244 ：本当にあった怖い名無し：2010/08/15(日) 22:06:18 ID:tofMRR3F0
243のブログより抜粋
モスクワ(Moscow)の外れにある核兵器庫の火災で、原子爆弾が破壊された事による
都市の放射能環境の急上昇が第一に考えられる。非公式情報によると、化学及び細
菌兵器保管庫も同じく全焼したという。
も―滅茶苦茶
輸出でドイツ一人勝ちだけど、またＥＵの乞食の尻拭いに搾取されるんだろうな。 学問の世界において、ドイツ研究はドイツ本国よりも、イギリスのほうが
進んでいるってマジ？ イギリス人ってきったねー野郎だよな。すぐドイツやフランスに嫉妬するし 新興国の発展とともに、アジアの知識人は、「脱西欧化―歴史の回帰」
失敗の一歩手前にある西欧」「アジアの力量から学ぶ」
などと言い出しているが、日本の状況とはえらく違っているな。
高田康成『キケロ―ヨーロッパの知的伝統―』(岩波新書)には、
その昔、「脱亜入欧」と称してわれわれは西欧に学んだ。当然にして、
その後いく度か、その反動を経験した。そして戦後の経済的繁栄の中で、
「入欧」の必要性すら顧られなくなった感すらある・・・そもそも、自然科学は
もとより、「プライヴァシー」と「公共」、「法の下における平等」と
「個人の自由」などの理念はすべてこの文化が産み出したものである。
もちろん「ジェノサイド」など否定的な事柄も少なからず存在するが、
それを乗り越える活力をも西欧は示している。われわれの「入欧」は
まったく完了するに至っておらず、西欧は未だ没落してはいない。
新たな西洋学は、従来の仏独英に加えて、近現代のイタリアを含めた
ラテン的伝統を広く視野に収めることが期待される。
とある。90年代以降、日本は他のアジア諸国とは違って自信喪失して
しまったから、再び西欧(とくに古典古代)から学ぼうという風潮が強くなった。 哲学的一貫性を持った民主主義の確信がないのが日本
欧州の民主主義は完全に一貫した哲学的・歴史的背景を持っている
（欧州の反民主主義者はただ単に低脳でそういうの理解できてないだけ）
今の日本の民主主義は戦後にアメリカから移植したもので、
自由民権運動を通じて日本人が自分で考えて積み上げてきた哲学的・歴史的背景は０％
戦後のちゃぶ台返しの産物
だから表面的には同じものでも、バックボーンがないから２ｃｈみたいな薄っぺらい議論になる
哲学をバカにして排除するしな スレが止まってる感じなので、ちょっと質問します。
EU内では極左と言われるような政党、政治集団なんてのはあるんですかね？
あるとしてそういう人達はイスラム移民に対してはどういう意見があるんですかね？ >>106
うすっぺらいのはあんたかもよ？
日本は江戸時代からそれなりに人権や主権などは守られてきた
そんなことを声高に主張しなければ命も危うかったヨーロッパの社会が異常だろ
ただそれを認識する人間が少なく慣例やモラルといったある種の伝統で
欧米式の民主主義をわりとすんなり受け入れることができたと私は解釈しているが
2ｃｈがうすっぺらいのは同意するね
裾野が広いってことはメリット、デメリットあるからしょうがないだろ スウェーデン総選挙、与党・中道右派連合勝利へ＝宙ぶらりん議会か
スウェーデンのフレドリック・ラインフェルト首相（穏健党党首）が率いる与党4党の中道右派連合が2006年に連立政権を発足させて
以来初めてとなる総選挙の投票が19日午前8時から始まった。
前日（18日）の世論調査によると、中道右派連合が最大議席を獲得し、総選挙に勝利する見通し。
英紙フィナンシャル・タイムズによると、中道右派連合は減税と財政再建を公約にして支持を集めており、最大野党、社会民主労働党
のモナ・サリーン党首が率いる中道左派の赤緑連合に勝利する見通しだが、僅差で連立与党が安定多数の議席を
維持できるかどうかは不透明となっている。
今回の総選挙では現政権の過半数の議席確保を阻む可能性があるのは欧州で広がりつつある移民抑制の動きを強く支持する、
ジミー・オーケソン（Jimmie Akesson）氏が率いる第3極の極右派のスウェーデン民主党。同党は選挙前の世論調査では
議席獲得の見通しだが、大きく躍進した場合には、少数与党の宙ぶらりん議会になる可能性が高い。
その場合、アナリストは、スウェーデン・クローナは対ユーロで急落し、債券利回りが上昇すると見ている。
ttp://www.gci-klug.jp/m/fxnews.php?id=84630 615 ：名無しさん：2010/09/25(土) 03:35:21 ID:GD5S7FtZ
もう日本に帰りたい。こっちの人間の不親切さ、モラルの余りの低さには
度々驚かされる。ＥＵになってから、ヨーロッパ全体がとにかく金が大事の拝金主義になった。
昔、ヨーロッパに短期出張した時はもう少しモラルや謙虚さがあった様な気がする。
少なくとも貧乏人のスリはいても、恫喝する警官や法外なぼったくりのタクシー運転手は居なかった。
というか、あちこちで増殖したような気が。。。
イギリスでもEU脱退すべし！の国民の声が高まってきています
EUもー滅茶苦茶だよ >>113
イギリスが抜けたらドイツも抜けるの？シュンゲン条約も突如無くなってEU各国から入ってきた学生とか労働者も追い出されちゃうのかな？ >>114
ドイツが抜けるわけにはいかないだろ
フランスはそろそろバックレそうではあるがｗ >>115
フランスはEUの勧告バックれまくってるんだってねw
まあ籍だけ置いて美味しいとこだけつまんでってフランスらしいっちゃらしいな
イギリスは多分リファレンダムやって国民の脱退YES多数で脱退、かな？
いつリファレンダムするかはわからんけど >ドイツが抜けるわけにはいかないだろ
なんで？
>>116
フランスってほんと汚いやつだよな。
WW2ではドイツに１ヶ月で降伏したヘタレのくせして、解放した英米へは感謝もなく反米
常任理事国の席までちゃっかり確保 アイルランド、キタねーw
ギリシャよかちとはマシらしいけど、疑わしい
アイリッシュはスコティッシュと同じケルトなのに系統が違うだけでえらい差だねw PIIGS問題は解決してないし、英国やベルギー、オーストリアも危険らしいし
フランスはノルウェーやオランダから輸入していて問題ないにしても、ドイツから東側はロシアに天然資源を依存していてロシアには逆らえない
ストレステストも米国同様にインチキだったしな 中国と英国は常任理事国から抜けるべき
フランス
アメリカ
ロシア
インド
ブラジル
これでいいよ 敗戦国の癖して戦勝国面してるフランスを除けるべきだろ（笑） フランスは頭を使ったんだよ
下手に戦ってフランス国内が荒れるよりも、早い段階で敢えて降伏して、海岸までドイツを進行させて、それでアメリカやイギリスのシーパワー戦略を使って一気にドイツを退治した
どっかの島国みたいに馬鹿じゃないから フランスは最初から連合国だったわけで、別にどさくさに紛れて常任理事国に入ったわけじゃないし
もともと連合国じゃない中華人民共和国や枢軸かつ敗戦国のドイツや日本が常任理事国っていうのが、、、
わずか１ヵ月でドイツに破れて降伏し、全土を制圧され、親ナチスのビシー政権を誕生させた
フランスは中国と違い最初から最後まで「警察官」にさえ含まれていなかった。
ドイツへの抵抗勢力としてはドゴールがかろうじてイギリスで亡命政権ふうの
「国民開放戦線」を旗あげした。 だがアメリカもソ連もこの組織を政府としては認めず、
フランスに冷淡だった。 スターリンはテヘラン会議では
「真のフランスはビシー政権であり、フランスは国として戦後は懲罰を受けるべきだ」
とまでの侮蔑を述べていた。だがチャーチルが一貫してドゴール下のフランスを擁護し、
国連作りのプロセスでも主要連合国並の資格を与える事を主張した。 アメリカもソ連もやがて同調していった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%80%A3%E5%90%88%E5%AE%89%E5%85%A8%E4%BF%9D%E9%9A%9C%E7%90%86%E4%BA%8B%E4%BC%9A
お前これでも読めよ（笑）
ルーズベルトは選挙で選ばれた訳でもないのに国家元首気取ってたドゴールを無視してたけどな。
チャーチルもナチスに負けてイギリスに逃げてきた癖に尊大な態度だったドゴールに怒ってたよ。
結局はイギリスのおかげで常任理事国入りできたわけだがｗ
フランスは連合軍じゃないどころかナチスの仲間。つまり連合軍の敵だったわけ
ドゴール率いる自由フランスってのは一応本人は亡命政権と言ってたが実質はほとんどゲリラ扱いだった
国連の常任理事国入りができたのも米ソの２大大国に対抗するために同じヨーロッパの国の
フランスを加盟させたかったイギリスのおかげ。
フランスは何も凄くない。ただの敗戦国。 それじゃ
アメリカ
ＥＵ（その年の議長国）
ロシア
インド
ブラジル
でいいよ
でもＥＵは、アイルランド、スペイン、ポルトガル、ギリシャ、ルーマニア、ブルガリアを入れたのは間違いだった
ましてや、トルコなんか、、、 >>127
そいつらをEU入れなければ繁栄してたの？ 欧州(ＥＵ)ってさ、自分たちはアメリカの対極だって言ってるくせに、
自分たちの問題では結局は、アメリカに助け舟を出してもらってるよな。
ユーゴの内紛にしろ、ギリシャ問題にしろ。
こいつらのメンタリティって韓国と同レベルに感じてならないな。
その点、日本の方は、まだ自分たちってものを全然理解しているわ。
自分たちはアメリカの属国なのでは？って議論が出てくるあたりでね。 日本を動かしているのは経団連や財務官僚なんで
何かある度に平和主義とか話し合いでの解決なんて言っても、結局は米国頼みやんか
しかも、経団連は欧米や中国の多国籍企業と一緒に世界中を食い物にしている >>129
全部自分でやろうとして大火事起こしたのがユーゴ問題じゃない？ イタリア
アイルランド
スペイン
ポルトガル
ギリシャ
英国
ベルギー
オーストリア
ハンガリー
ルーマニア
ラトビア
スウェーデン
欧州陥落寸前やな 欧州はこのところ危機のたびにまとまり、それに対応した新たな
制度や法律を立ち上げ統合が少しずつ進む方向にある。
今回のギリシャ危機も同様で、ユーロ安もプラスになり先進地域
で現在一番経済が堅調に推移してきているな。
倒れそうなのは長年デフレ経済を続けているわが日本財政。
ギリシャ債務は欧州経済全体から見れば、日本でいえば
せいぜい２県位が債務問題に苦しんでいるようなもの。 日本は経団連企業や財務官僚に好き勝手にやられてしまっているから
日本は完全失業率も公表されている以上に実態は悲惨らしいし
移民政策ではアメリカに比べて劣っているね、元々EUは移民国じゃないからしょうがないけど
アメリカの場合、アメリカの価値観を受け入れれば移民でもアメリカ人になれるのに対して、
EUでは移民はどれだけ頑張ってもキリスト教白人でなければ何時までもよそ者だから
労働力目当てで安易に移民を受け入れたツケはかならず将来払うことになるだろうね
移民政策では先輩といえるアメリカが先にいってるね。
ただ対外政策・自由貿易・通貨政策・環境政策など、
このところ見本となるべくある種世界標準といえる新
たなものがＥＵから続々生まれてきている。 >>140失業率に関しては、アメリカも一緒だろ。時価会計の緩和等々、色々とインチキをして、
危機が去ったように演出することに必死になってるじゃん。
もしかして、欧米の数字は何でも信頼できて、日本のは全くできないとでも思ってるの？？
お頭の程度がたかが知れるなw
経団連企業がどうこうっていうのには何も言わないのか 日本がああだこうだという在日は早く祖国に帰ってくんね？？
こんな国に居座るより、ウォン安で経済が復活した祖国に帰った方が、
どう考えても最良な選択なのにね。 >>146
スレ違いな上に、その人たちが在日だという根拠がないし
それに日本が経団連企業に侵食されているのは事実だし ただでかいだけの中国なんかに頭が上がらないような国は終わりっしょ
ノルウェーですら譲らなかったのに 
