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続　浮世絵を語ろう！ Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0596わたしはダリ？名無しさん？
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2018/09/26(水) 01:23:54.59
英泉は千葉でやったからもういいの？
0597わたしはダリ？名無しさん？
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2018/09/29(土) 19:46:37.09
京都の承天閣美術館
浮世絵最強列伝の最終日が
よりによって台風のため終日閉館。おやおや・・・

画集なんかでは載ってない絵が多くてよかったけれど
.写楽がいまだに「謎の浮世絵師」と紹介されていたのは何だかな。
0599わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/05(金) 10:10:27.10
写楽朝鮮人絵師説は世界ふしぎ発見でも紹介されたことがあるレベルで
出版当時は話題になった説。韓流ブームがちょうど始まった頃。
写楽外国人説（主に西洋人説）自体は意外に古くて昭和から存在したが
喜多川歌麿の雑文や十返舎一九の戯作を
写楽は外国人！という解釈にこじつけたのは朝鮮人説のあの本が最初じゃないか。
対象を朝鮮人から西洋人にさしかえて島田荘司の小説に流用されていたのはワラタ。
0601わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/08(月) 02:36:41.34
浮世絵最強列伝
春信よりも前の初期版画もちゃんとカバーされていたのは感心した。
外国人からは（下手すると日本人からも）評価されていないと思っていた。
0602わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/08(月) 23:14:24.36
ガラクタでも評価する人はいる
0603わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/09(火) 08:37:25.83
価値観の違い
0604わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/09(火) 09:53:31.32
写楽のwikiのページ
世界三大肖像画家の評価がフルボッコなんだが
肯定派は反証挙げないのかよ。
展覧会でも書籍でもおおげさに宣伝しておいて。
0605わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/10(水) 11:19:04.57
ギリシャの写楽よりマシ
0607わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/10(水) 20:02:58.23
贋作でも実物があるギリシャの写楽よりも
写楽の権威づけに外国の文献にない文章を捏造していたことの方が悪質じゃないか。
インチキに加担した人間の数もずっと多い。
まあ、美術評論家なる輩の化けの皮が剥がれたのはよかったかね。
0608わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/11(木) 11:57:51.48
写楽別人説を支持している連中は詐欺師。
世界三大肖像画家を支持している連中は詐欺師。
ギリシャの写楽を支持している連中は詐欺師。
そこに何の違いもありはしないのだよ。
0609わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/13(土) 11:41:42.10
そういえばギリシャの写楽展示に関わった江戸東京博物館の学芸員が自殺したって本当？
何かこわい。
0610わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/17(水) 02:43:57.29
たかがガイジン研究家ひとりが写楽褒めたからって五大絵師に無理矢理ねじこんで
当時の江戸人が写楽を評価しなかったのを「見る目が無かった」と断ずるような風潮は嫌だね
明治まで続いてた浮世絵を散々見てきた日本人全員が節穴扱いされるの馬鹿馬鹿しいし
「当時の社会世俗や歌舞伎のこともよく分かっていないくせに単に絵だけを見て写楽を云々するのは」って意見に同意するよ

＞写楽の権威づけに外国の文献にない文章を捏造していたことの方が悪質
ステマして画家の評価が上がってから所持者が絵を高く売りぬけるのとやってる事一緒
ことによると写楽ベタ褒めしたガイジンもその手合いの共犯者じゃないのかねとふと思った
0611わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/18(木) 14:18:28.22
その考えだと浮世絵最高の絵師は国貞だな
0612わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/18(木) 14:20:09.67
春信一番(大爆笑)
0613わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/18(木) 16:39:48.69
>>611

浮世絵師の仕事量（＝江戸での需要）を検証した論文を読んだことがあって
1820年代以降は歌川国貞（三代豊国）がぶっちぎり過ぎて大笑いしたよ。
0614わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/19(金) 09:58:52.86
現代はずいぶんよくなった。
1950年代の浮世絵の本を読んだら
浮世絵の黄金時代は十八世紀後半
十九世紀に役者絵や美人画を描いていた連中は低俗なだけの亜流
十九世紀は北斎と広重の風景画以外は見るべきものはない
国芳は風景画はいいけれど、他のものは低俗でグロテスク
幕末や明治の浮世絵師はお話にならない三流以下
本当にこんな内容なんだぜ。
0615わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/20(土) 12:10:30.61
どうせ安っぽい国貞集めが文句書いてるんだろうね
0616わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/20(土) 12:47:28.97
値札の金額でしか絵の価値が分からない人間がいるのか。
こんなのが、世界三大肖像画家なんて日本の業界がでっち上げたデマ広告で喜んでいたんだろうな。
0617わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/22(月) 01:09:19.22
国貞なんて w
0620わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/23(火) 15:16:52.12
写楽を絶賛する外人がいるのはいいんだよ。
その外人の絶賛コメントを日本のマスゴミが調子にのってでっち上げていたことが恥ずかしいんだよ。
0621わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/23(火) 18:58:29.95
>>614
北斎、広重は明治初めから外人が評価したからまだ救われた
評価しなかったら清親止まりかもしれない
外人の評価が無かったら
初期版画か春信が最上位、次に春章、歌麿、清長、後はその他大勢という評価が固まって浮世絵とは非常にクラッシックなものとして今日まで続いてたかもしれない
0622わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/23(火) 19:14:35.69
葛飾北斎の
国際会議で選ばれた世界の文化巨匠
というのもホンマなのかな。ネットで調べてもすみだの紹介のコピペばかり。
0623わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/23(火) 20:03:50.98
>>621
>春信が最上位

春信一番(大爆笑)
0624わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/24(水) 09:54:14.50
クルト一人に限定しても
写楽の前に歌麿と春信の研究書を発表しているから
関心の順位は歌麿＞春信＞写楽なんだよな。
当時のドイツ国内で人気が高い順に発表したのかもしれないけれど。
0627わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/25(木) 19:56:55.97
>>625
クルトの「写楽」とほとんど同じ時期に
同じドイツ国内でズッコという人が豊国の研究書を出版しているんだよね。
こっちは世界初の豊国の単独研究書。
それなのにこっちは日本ではぜんぜん知られていない。翻訳書もない。
クルトの方は本に書いてない文章捏造してまで宣伝されていたのに。
0628わたしはダリ？名無しさん？
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2018/10/26(金) 15:44:48.75
北斎以外の浮世絵師はだいたい
個別テーマの研究書は外国の研究者が最初に手がけたんじゃないか。
0630わたしはダリ？名無しさん？
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2018/11/02(金) 19:11:31.92
浮き世欲しいなあ
0631わたしはダリ？名無しさん？
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2018/11/03(土) 12:36:08.78
百花繚乱 浮世絵十人絵師展
唐津市近代図書館
http://www.city.karatsu.lg.jp/kindai-toshokan/event/documents/ukiyoeten-chirashi-pdf.pdf

＞講演会「私が選ぶ十大絵師」
＞講師：中右瑛氏（本展監修、国際浮世絵学会常任理事）
＞11／25（日）午後二時から

どうしてこの十人なのかと思ったら
中右瑛の人選なのね。
0632わたしはダリ？名無しさん？
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2018/11/03(土) 12:42:52.10
百花繚乱浮世絵十人絵師展

佐川美術館でやった時
2017年09月30日（土）〜2017年11月26日（日）
http://www.sagawa-artmuseum.or.jp/plan/2017/07/post-77.html
＞ベラスケスやレンブラントとともに世界三大肖像画家と讃えられた東洲斎写楽。

唐津市近代図書館の場合
2018年10月27日（土）〜12月9日（日）
http://www.city.karatsu.lg.jp/kindai-toshokan/event/documents/ukiyoeten-chirashi-pdf.pdf
＞独創的な役者絵で異彩を放った謎多き東洲斎写楽。

誇大広告はやめたんだね
0634わたしはダリ？名無しさん？
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2018/11/04(日) 09:29:28.35
＞ベラスケスやレンブラントとともに世界三大肖像画家と讃えられた東洲斎写楽。

ドイツの心理学者ユリウス・クルトが1910年の著書『sharaku』の中で〜
みたいなことは書いていないからセーフ。
0635わたしはダリ？名無しさん？
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2018/11/04(日) 22:14:54.20
歌舞伎役者なんて河原者の顔かいて何で肖像扱いするの？
0636わたしはダリ？名無しさん？
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2018/11/05(月) 10:20:40.26
似顔絵と書くより
肖像画と書いておいた方が別格ぽく見えるから
0637わたしはダリ？名無しさん？
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2018/11/06(火) 03:03:32.67
極端な似顔絵と「しゃらくせえ」の当て字と思われるペンネームで
類考にまず「忌まれけむ」と書かれてるのも分かる気がする
人によっては嫌がらせで似顔絵描いてるだろうと受け取ってたはず
0638わたしはダリ？名無しさん？
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2018/11/06(火) 09:59:13.64
>>631
江戸に限られてるからな
明治も入れたらまず英泉アウト芳年インだろ
0640わたしはダリ？名無しさん？
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2018/11/28(水) 12:40:40.20
＞独創的な役者絵で異彩を放った謎多き東洲斎写楽。

まだ謎の浮世絵師だといっているのは
営業上の理由なのか
それともまだ鳥居清政説に未練があるのかな。

＞講師：中右瑛氏（本展監修、国際浮世絵学会常任理事）
0641わたしはダリ？名無しさん？
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2018/12/03(月) 17:35:40.61
写楽や歌麿なら小林忠氏や浅野秀剛氏の見方が違和感ある
0642わたしはダリ？名無しさん？
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2018/12/03(月) 22:26:09.34
VIP専用だったアマゲンの株式情報がnoteで出回ってるね。
だれか横流ししてる。あこぎな世の中　
0645わたしはダリ？名無しさん？
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2018/12/07(金) 18:45:47.87
岡田の館長って去年台湾か上海で逮捕されたんじゃ？
0646わたしはダリ？名無しさん？
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2018/12/08(土) 12:45:46.92
>>641

世界三大肖像画家の評判が日本ででっち上げたものだという話が出てきてから
2000年までさかのぼって浅野秀剛の著作を調べてみたが
世界三大肖像画家についての言及がまったく見つからなかった。
肯定はしないが否定もしない。まったく言及していない。
怪しいと知っていてスルーしていたんだな。

一方、著書の中で浅野秀剛を罵倒しまくっている田中英道は、
レンブラントとベラスケスに匹敵する肖像画家だとクルトの本で絶賛された！と連呼していた。
0647わたしはダリ？名無しさん？
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2018/12/08(土) 13:25:01.77
あと、クルトの本の日本語訳が出版される前と後とで
山口桂三郎が露骨にトーンダウンしてて笑った。
どいつもこいつも自分からは地雷を踏みたくなかったのかね。
0649わたしはダリ？名無しさん？
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2018/12/14(金) 10:31:29.16
デリヘルじゃねー、特別展だ。
ドイツの美術評論家が世界三大肖像画家だと絶賛した！
と宣伝打っておいて入場料をぼったくった国立博物館が本当にあったんだぜ。
バカ高い図録にも書いてあったし信じちゃったじゃないか。虚偽の広告じゃないかよ。
0653わたしはダリ？名無しさん？
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2018/12/16(日) 11:59:06.76
つまんね
0654わたしはダリ？名無しさん？
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2018/12/17(月) 16:01:30.59
花魁ファッション（前期・後期）＠太田記念美術館

前期は行ったが後期はどれくらい入れ替わってるんだろ？
入れ替わりが少ないともったいないな。
0655わたしはダリ？名無しさん？
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2018/12/18(火) 12:30:54.71
また竹子か
0658わたしはダリ？名無しさん？
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2019/01/19(土) 19:40:14.89
BS11 「歴史科学捜査班」
1月21日(月) 19:00〜20:00
第16回 「謎の浮世絵師・写楽は誰か？」

平成ももう終わるというのに
マスゴミはまだ写楽を歴史の謎だと主張するのか。
もう諦めろ。阿波藩の能役者だろ。
0659わたしはダリ？名無しさん？
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2019/01/21(月) 20:31:41.72
＞BS11 「歴史科学捜査班」

田中英道が元気そうだった。
0661わたしはダリ？名無しさん？
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2019/01/22(火) 17:13:07.13
歌麿が愚痴書き込んでいるの
写楽を名指しにしているわけではないし
そもそも役者絵ではないのにな。
何となく通説みたいになっているが
歌麿の書き込みを
写楽のことだと最初にこじつけたのは誰なんだろ。
0663わたしはダリ？名無しさん？
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2019/01/24(木) 10:55:23.30
>>661
歌麿の書き込みを写楽にこじつけた人間は分かんないが
歌麿の書き込みを外国人にこじつけたのは
李寧煕の「もうひとりの写楽」が最初。写楽朝鮮絵師説。
0665わたしはダリ？名無しさん？
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2019/01/26(土) 01:43:49.60
2月サントリーの暁斎展、森アーツと抱き合わせで。
0668わたしはダリ？名無しさん？
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2019/01/27(日) 19:45:54.59
「新・北斎展」に行ってきた。
入場までに４０分待ちの大行列でしたが展示内容は最高でした。
展示替えしたらまた行きます。
0670わたしはダリ？名無しさん？
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2019/01/28(月) 23:36:29.77
先週の水曜４時くらいに行ったけど
空いてて快適に見れたよ

音声ガイドなしで二時間くらいいたと思う

見応えあったよ
後期もいきたいけど混みそうだな
0673わたしはダリ？名無しさん？
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2019/02/01(金) 07:26:18.98
サンタフェリーダークスコレクション、すごく鮮やかだった。
まるでつい最近摺ったみたいに。
0681わたしはダリ？名無しさん？
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2019/02/14(木) 03:26:56.56
初心者なんですが質問させてください。
芳年の美立七曜星が「天皇の侍女を描いて問題になる」とwikipediaにあったのですが、何が問題なんですか？
0682わたしはダリ？名無しさん？
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2019/02/15(金) 18:18:17.26
>>679
巡回無し
0683わたしはダリ？名無しさん？
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2019/02/18(月) 17:57:15.79
新北斎展に行ってきたけど、ちょっとイラッときたので愚痴らせてください。
まず、森美術館と森アーツセンターギャラリーが同一なのかどうかで迷ってイライラ。
でも、新北斎展って書いてあるからここでいいのかな…と階段を上がってみるも、並んでる列が何の列かわからない。展望台に行く人と北斎展に行く人が入り乱れてた。
日本人の私でもよくわからないのに外人さんならなおさらで、途中から現れた係員に外人さんが次々に質問していて、係員がイライラしながら答えてるのがわかって、見てるこちらも嫌な気分に。
その後もイラッとくることがあって、入場するまでが最悪でした。
展示は良かったですが。
0687わたしはダリ？名無しさん？
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2019/02/21(木) 18:46:19.83
>>684
そうですね。もっとしっかり案内してほしいですね。
階段もカーブしてるから上が見えなくて、階段の上がり口付近に北斎展の看板はありましたが階段を上がると森美術館の展示の看板があって、「えっ？ここは北斎展？」って不安になるんです。
TOHOシネマズにはよく行きますが、森アートセンターギャラリーは初めて行ったので、よくわからなかったのです。
0692わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2019/02/27(水) 12:53:15.96
>>691
新・北斎展は永田さんが関わってたので永田コレクションが多く展示されてるが、
今後は島根県外に出ることはないらしい。
0693わたしはダリ？名無しさん？
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2019/02/27(水) 20:06:16.61
今回も富嶽三十六景は、島根県立美術館でも
永田コレクションでなくて新庄コレクションとありますね（図録）
永田コレクションの三十六景はこれから出るのでは
0694わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2019/03/09(土) 13:12:49.58
兵庫県立歴史博物館 特別展「五大浮世絵師展―歌麿・写楽・北斎・広重・国芳―」（姫路市）
https://web.pref.hyogo.lg.jp/re01/ukiyoe.html

六大浮世絵師から春信・清長が更迭されて
代わりに国芳が昇格。
昭和は遠くなりにけり、だね。隔世の感がありますな。
0695わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2019/03/09(土) 13:41:47.66
中右コレクションだったのか。
平成もそろそろ終わるのにまだ写楽が正体不明になっているのは
鳥居清政説にきっと未練があるんだな。
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