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福井県・勝山剣光堂・勝山智充・詐欺師 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001わたしはダリ？名無しさん？
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2016/09/11(日) 09:58:06.73
刀剣チョロマカシ事件
0131わたしはダリ？名無しさん？
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2016/10/27(木) 16:11:05.93
懲役刑だな

勝山は
0132わたしはダリ？名無しさん？
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2016/10/31(月) 08:14:53.75
荒らし対策に運用情報臨時板にワッチョイ導入議論スレ立てました

美術鑑賞板 ワッチョイ導入 議論スレッド【ﾜｯﾁｮｲ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1477868889/

美術鑑賞板の「勢い」上位のスレを対象に案内します
投票日の可否や賛成・反対くらいでも書込みいただけるとありがたいです
0134わたしはダリ？名無しさん？
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2016/11/04(金) 13:56:03.69
バレバレの嘘で無罪勝ち取れるのか勝山

ゲロしたほうが良いぞ

どうせ商売できなくなるだろうし

預かりの刀剣返せばいいだけの話だろ

売り払っているから

4回も逮捕されてるんだし
0135わたしはダリ？名無しさん？
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2016/11/04(金) 13:57:23.94
勝山も返せないんだから煮るなり焼く成りしたほうが良い
0136わたしはダリ？名無しさん？
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2016/11/06(日) 12:37:25.59
銃刀法違反（所持の禁止）の罪や、別の業務上横領罪、強制執行行為妨害罪
懲役だなこいつは
0139わたしはダリ？名無しさん？
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2016/12/11(日) 12:44:28.31
まだ生きてるのか
0140わたしはダリ？名無しさん？
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2016/12/19(月) 08:50:22.16
最新情報求む！！
0141わたしはダリ？名無しさん？
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2016/12/23(金) 12:43:48.69
通名
0143わたしはダリ？名無しさん？
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2017/01/04(水) 12:20:33.02
まだ留置場にいる
0144わたしはダリ？名無しさん？
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2017/01/22(日) 16:23:12.93
嘘を空を見ながら言える

嘘をスラスラいえる

こういうのが最後の終末だろうね
0145わたしはダリ？名無しさん？
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2017/01/24(火) 12:00:08.68
もう死んでるね刀剣
0148わたしはダリ？名無しさん？
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2017/03/08(水) 11:12:29.97
>146
「ちっともへこたれてないぞ」
「また詐欺をやってやるからな」
という虚勢を張っているところ

旦那も随分と変わってるけど
奥さんも負けず劣らずですなぁ
0149わたしはダリ？名無しさん？
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2017/03/08(水) 13:33:09.59
もう嘘つきの頭おかしい人Pでしょ
0150わたしはダリ？名無しさん？
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2017/03/17(金) 23:28:22.71
こないだ福井のビジホ泊まったときに見たんだが
「御刀処釼光堂かつやま」と名乗る業者がタウンページに広告のせてたよ
「インターネット掲載の店と当店とは一切関係ありません」って書いてた
ホームページみると↑の屋号は支店って書いてあるけどそれも広告で否定してた
親族？同一人物？それともホントに苗字が一緒なだけ？
0151わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/03/17(金) 23:30:24.68
もし関係者ならタウンページのチェックはザルもいいとこってことか
0152わたしはダリ？名無しさん？
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2017/03/21(火) 11:42:00.87
被害者です。
研磨で預けている最中に逮捕。
最近になって、こんなメールが来ました。


こんなバカな奴の所に依頼した自分が残念過ぎます。非常に後悔してます。

前略
この度は大変お騒がせ致しており、また警察介入等により、ご連絡も取ることが出来ず不安な思いをさせてしまいまして、
真に申し訳ございませんでした。
貴殿からのご注文ご依頼の品、しっかりと仕上がっておりましたが、どなたがどの品物であるのかの特定が困難でありましたため、
ご連絡もご報告も出来ませんでしたことお詫び申し上げます。
パソコンや帳面等も全て警察に押収されてしまっておりました為、何も出来ない状況でしたので、何卒ご理解下さい。
出来あがってます品物ですが、写真を添付致しますので ご確認をお願い致します。　
（ハバキ近くの刀身にうつりこんでいるのは、丁子油と空気中の埃です。研磨はきれいに仕上がっております）
①ご納得いただけましたら、
　民事訴訟（団体）の件の取り下げの宣言をして下さいます様お願い致します。
　また、代金のお支払い（お振込み）をお願いします。
　「******円（税込・送料込）」になります。
　ご入金確認後に直ぐに発送致します。また代引き発送も可能です。
　作品の仕上り保証も致します。お手元に届いて後、お気に召さない場合は修正等も承りますのでご安心ください。
②民事訴訟（団体）の取り下げ、及び代金のお支払いに応じて頂けない場合は、
　 誠に残念ですが　このまま民事訴訟で争うことになります。
  　勝敗に関わらず お品物が返却されるまで（お手元に届くまで）相当の時間を要することになります（半年以上～1年半）。
  もし、私が勝訴した場合は（民法４８２条 代物弁）により、お品物は戻らなくなりますことも、ご承知おきください。
　  貴殿は、弊社の取引規約に複数回に渡り同意して契約していらっしゃいます。覆すことは出来ませんのでご承知おきください。
   （各Eメール内にも残っております。）
　  また、控訴・反訴も予定しております。
どちらを選択されても結構ですが、ご返事は3月13日（月）までにお願い致します。
0153わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/03/21(火) 11:49:08.61
つづき。

①に応じて頂けるのでしたら、お振込み送金は遅くなっても構いません。
貴殿に於かれましては、今回 私がご迷惑をお掛けしましたことは申し訳ございませんが、決して刑事事件の被害に遭われた訳ではございません。
被害に遭ったと錯覚されて被害届を出されたお客様がいらっしゃった関係で、私は逮捕されることになりましたが全くの誤解です。
被害者の会（団体）の皆様の誰一人として、被害に遭われたお客様はいらっしゃらないはずです。
騒ぎの当初から現在に至るまで、メールでの返事、電話等での対応が出来なかっただけのことです。
私がお客様の品物を横領することなど絶対にありえません。
貴殿の愛刀精神を信じて正しいご判断（選択）をしていただくことを期待します。
また、訴訟費用など別途経費が発生していることと存じますが、①を選択していただいた場合のみ、
詳細をご提示して頂ければ、後日にクーポン券として同額分を進呈致します。
私は文化財（刀剣）にために、お客様のために、生産性のある仕事をしてまいりました。
私は犯罪を疑われておりますが、全くの濡れ衣です。
今回の修理の仕上がりを見て頂ければ、ご理解頂けると信じております。　　草々
0154わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/03/21(火) 15:45:20.15
つづき。

条件によっては（訴訟費用分値引きとか）支払ってもよいと返事をし、一週間したら催告書が内容証明郵便で届きました（笑）

おまけに請求書も督促状もないのに督促金5000円請求されてます。

金融機関3営業日内に支払わなければ、民法４８２条 代物弁の承諾と解して条文に従いこれを行使する。以降は本件物件の所有権は債権者（勝山）
に移転して契約は終了とする。

尚、その後は如何なる理由を以てしても回復はしない。及び物件の鑑定書の関連品も付随して所有者移転となるため直ちに債権者宛に漕づすることとし、
送付しなかったり許可なく処分等を行えば損害賠償の対象となる事を警告しておく。


これって、刀を人質に取った脅迫であり、正しく横領ですよね。
　
これを前述のメールで「私がお客様の品物を横領することなど絶対にありえません。」と書いているのだから、まったくもって笑いが止まりません
でした。

本当に今回は自分が愚かだったと、心底反省しました。
0155わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/03/21(火) 15:47:32.58
無論、訴訟中ですので応じません。
0156わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/03/23(木) 13:28:52.87
久しぶりに見に来たら
こりゃまたキョーレツな情報が出てますね

肉体はまだ拘置所にあるはずですが
もしかすると、これが噂の幽体離脱ですかねｗ

https://i.ytimg.com/vi/TLtPfsUmVd0/hqdefault.jpg
0157わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/03/23(木) 13:57:56.06
部落 集落、地区
特殊部落 同和地区
人非人 ひとでなし
家柄、血筋 （なるべく使わない）
身分 （使用個所により注意）
身元調査 （なるべく使わない）
過去帳 檀家の記録
興信所 調査機関
特殊学級 身障児学級
0158わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/03/23(木) 13:58:51.33
クズ屋
バタ屋
ゴミ屋
廃品回収業者、資源交換業
0159わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/03/23(木) 14:10:55.76
会社概要 株式会社勝山剣光堂
0160わたしはダリ？名無しさん？
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2017/03/23(木) 17:27:05.22
>>150
元は同じ店だが親族間紛争で分離
0161わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/03/24(金) 11:49:40.70
1.私たちは、暴力団等反社会的勢力との一切の関係を遮断します。
2.私たちは、暴力団等反社会的勢力への商品及びサービスの提供、
その他一切の取引を行いません。
3.私たちは、暴力団等反社会的勢力による不当要求は断固拒絶します。
0162わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/03/24(金) 15:16:28.93
チョンやエッタのアホな商いだろ
0163わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/03/24(金) 15:30:50.00
勝山剣光堂・勝山智充
こいつの所朝鮮人？
0164わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/03/25(土) 12:53:34.04
>>150
「釼光堂かつやま」は八重巻中町２２－２６
「勝山剣光堂」は照手１－９－３

「釼光堂かつやま」の代表者は勝山捷容（かつやす）
「勝山剣光堂」の代表者は勝山智充（ともみつ）

勝山捷容は創業者の四男で、二代目を称す
勝山智充は創業者の孫、勝山捷容の甥で、四代目を称す

勝山智充は「釼光堂かつやま」は支店であり作業場であると主張
勝山捷容は「釼光堂かつやま」が本家であり照手から移転したと主張

勝山捷容は自分は「勝山剣光堂」とは無関係と主張
勝山智充は勝山捷容を「勝山剣光堂」の店舗運営統括責任者と主張

勝山智充は勝山捷容の所持する外車は自分の父親（三代目）の遺産であり、その正当な相続人は自分であると主張
勝山捷容は最近メタリックシルバーの外車を市内の中古車店に売却した模様

勝山捷容は福井県教育委員会銃砲刀剣類登録審査員
勝山智充は銃刀法違反の容疑で福井県警により逮捕
0165わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/03/26(日) 11:52:55.92
被害者です。

拘置中にこのようなことが出来るのは、勝山には悪事を手助けする人間が外部にいるからだそうです。

訴訟費用、研磨代金と刀本体の価格を合わせるとそこそこの刀が買えたなぁ（笑）
0166わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/03/26(日) 12:33:00.16
福井県警に身内がいるのに警察が捜査するわけないだろ。現にまだ営業しちょるよ
電話したら普通にでるぞ
0167わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/03/26(日) 13:09:21.46
1.私たちは、暴力団等反社会的勢力との一切の関係を遮断します。
2.私たちは、暴力団等反社会的勢力への商品及びサービスの提供、
その他一切の取引を行いません。
3.私たちは、暴力団等反社会的勢力による不当要求は断固拒絶します。
0168わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/03/26(日) 16:17:40.46
1.私たちは、三宝（仏・法・僧）に帰依しません。
2.私たちは、弥陀の第十八願「至心・信楽・欲生我国」に依りません。
3.私たちは、女人往生（第三十五願）を心得えません。
4.私たちは、五逆罪を犯します。
5.私たちは、正法誹謗します。
6.私たちは、精進しません。
7.私たちは、報恩謝得（布施の心）を心得ません。
8.私たちは、衆生済度しません。
9.私たちは、御役拝受者は頭を垂れ御仏の使命を全うしません。
10.私たちは、命終まで「信心」を持ちません。
0169わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/03/26(日) 22:43:18.39
被害に遭ったと錯覚されて被害届を出されたお客様がいらっしゃった関係で、
私は逮捕されることになりましたが全くの誤解です。
私がお客様の品物を横領することなど絶対にありえません。
私は犯罪を疑われておりますが、全くの濡れ衣です。
https://www.youtube.com/watch?v=Cftxz2iYq60
0170わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/03/28(火) 00:07:52.36
念仏を唱えながら昆虫や猫の死骸に息を吹きかけると、
ぐにゃぐにゃになる。死後硬直しないんだな。
同じように同行が死ぬと死体は柔らかくて黄色っぽい色になる。
口の中に指を突っ込んで唾液や粘膜のにおいを嗅いでも臭くない。
これが仏法によって極楽浄土に行った証拠。
百聞は一見にしかず。
興味のある人は勝山剣光堂に今すぐ電話。
0171わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/04/10(月) 19:07:28.37
メールでは訴訟の取り下げについて詳しく書いているが
内容証明では代金の支払いだけを要求しているみたいだね

よほど金に困っているのかな
0172わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/04/13(木) 09:42:34.74
次の裁判は21日です。

前回（3/20）の裁判は、答弁書提出の上欠席しました。
ふざけやがって！！
0173わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/04/13(木) 17:34:33.83
マイナーなレス場だね、レス者が錆びてる（俺もだが）勝っちゃんに研いでもらったら
こんな裁判勝っちゃんにゃ屁でもねや、１００人おっても大丈夫
平均すりゃ３０前後の刀程度でしょ数百万単位の刀ならそんなところに出さんでしょ
物があれば若いもんの手違いでまだ預ってますのでお返しします転売してたらこれまた
若いもんの手違いで売ちゃいましたので弁償します。これでほとんどの原告側は崩れます。
解るでしょ、刀＝金（物か現金の違いだけ）勝っちゃんは売してれば一般相場の何倍かで売るから
マイナスにはならん裁判には負けても金銭面では勝ちこれが司法です。後は社名を変え社長を変えればエンドレス営業
チャンチャンおそまつでした。
0174わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/04/14(金) 10:58:48.49
＞173

マイナーだと思えば来なきゃいいじゃん。
0175わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/04/14(金) 11:18:25.28
勝山剣光堂
刀剣や模造刀もみんな没収されたろ
福井県警に
無登録の刀剣も隠し持っているだけで罪になるのに
模造刀も警察に見つかれば持っていかれるからね
0176わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/04/14(金) 11:21:34.48
勝山剣光堂
売る品物刀剣も無いから

磨ぎだけで何とかやってるし
言うまでもないけど警察に目をつけられてるからね

勝山智充こいつは留置場にいるし詐欺と無登録を所持
もう二度と古物商許可書取れないわ。
0177わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/04/14(金) 18:34:28.44
電話してみろよ
フェイスブックも普通に
ホームページも普通に継続してる。

これって簡易裁判所の判事　カンパンが罰金5万円ぐらい若しくは執行猶予2年ぐらいの判決で後は民事で逃げられる。だからこそ、警察が逮捕して本人の安全を守ってるんだよ
0178わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/04/18(火) 12:22:39.57
勝山剣光堂事件は宗教がらみ
0179わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/04/18(火) 12:24:41.85
神戸新聞　昭和51年10月15日

「祈祷料返せ」
「不吉なお告げで大金」被害者同盟
「人見て説法当たり前」祈祷師側

正当な宗教活動か、宗教に名を借りた詐欺行為か――
祈祷、運命鑑定料をめぐって京都のの祈祷師と兵庫、大阪の信者達の間でホットな“宗教論争”が巻き起こっている。

「高野山権大僧正、皇族とも親しい大物という触れ込みに鑑定を信じ込まされ、祈祷料など総額7,700万円を貢がされた」と
被害者達は被害者同盟を結成、祈祷・鑑定料等の返還を求める損害賠償請求の準備を進めれば、
祈祷師側は「正当な宗教活動だ。運命鑑定が100％的中すると思い込む方がどだいおかしな理な話。
人をみて説法をする宗教の世界では少々の脚色は許される」と反論。両者の主張は真っ向から対立している。

被害者同盟の一部の人たちは14日までに、この祈祷師を神戸垂水署に訴えるなど、とうとう告訴騒ぎにまでエスカレ－トした。
信じる、信じないはこと心の領域の問題。しかも憲法で保障された信教の自由にもからまるだけに、
訴えを受けた同署は「果たして刑事事件のまな板に乗るものやら……」いささか当惑気味である。

元信者等に訴えられたのは京都に庵を構えるＡ氏（48）。Ａ氏に騙されたと訴えるのは神戸市垂水区千鳥ヶ丘３－８、
造園業大森珍昭さん（44）ら45年から今年４月にかけ祈祷、鑑定を受けた西脇市の織物業者、大阪市の会社役員、元ホステスら29人。
今年４月、大森さんがＡ氏相手に祈祷・鑑定料など約1,540万円の損害賠償を求める仮処分申請を神戸地裁尼崎支部に出したことから
「私もだまされた」という信者が相次ぎ両者の宗教論争が表面化した。同会の話や申請内容を総合すると
「Ａ氏は高野山権大僧正」をかたり、信者や身内の死などをほのめかす等の運命鑑定が多いという。
0180わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/04/18(火) 12:25:28.89
西脇市の織物業者Ｂさん（35）の場合、47年７月ごろ設備投資期の相談をしたが「夫婦の相性が悪い。このままでは夫婦別れか、
子供の死に目にあう」などと改名を勧められた。さらに今年４月までに「３か月以内に死ぬ」「先祖がうかばれていない」と
次々不吉な鑑定を受け、祈祷料142万円を払ったが、ショックで食事も満足にとれなかったほどという。他の会員らも
「死相が出ている」「子供の性格が悪い」などの運命鑑定に驚き、請求されるままに１回10～2万円の祈祷鑑定料を払ったが、
信者によって金額もまちまち。ＢさんらはＡ氏の祈祷法を不審に思いながらも「私は“仏”として産声をあげて生まれた。
両親、兄弟はなく、難行苦行を重ねて高野山の権大僧正にまでのぼった」「私の霊感は100％当たる」
「皇室とも交際があり、宮内庁から祈願を頼まれたこともある」などの説法に、疑念もそらされた、という。

ところが大森さんが「秀吉と淀君にゆかりがある火鉢だ」などとＡ氏の言い値で買い受けていた骨董品を別の鑑定家に見せたところ、
230万円も出したのに、桃山時代のものらしいが、淀君が使ったというのはマユツバ。250万円の値打ちがあるはずの
京都・南禅寺の「書」３幅も相場では１幅3、40万円程度と鑑定され、Ａ氏の言動に不信感を強めたという。
さらに信者等が独自に調べたところ、権大僧正のはずのＡ氏が46年ごろ高僧に弟子入りしている事実はあるものの、
単に僧籍を有しているだけで、僧侶名簿にも載っていなかったことがわかったいう。
0181わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/04/22(土) 16:32:41.73
>>179
> 祈祷師側は「正当な宗教活動だ。
> 運命鑑定が100％的中すると思い込む方がどだいおかしな理な話。
> 人をみて説法をする宗教の世界では少々の脚色は許される」と反論。

詐欺被害者を非難するときの勝山の、ものの言い方に、そっくりだな
0182わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/04/24(月) 20:09:26.38
>>0172
21日の公判では弁護士の抗弁によって
勝山の刀剣に関する知識が
まったく話にならないことが証明された模様

勝山は裁判には慣れているとか
裁判なんか怖くない
なんなら裁判やってみろと
当初えらく挑発的だったようだ

ところが集団訴訟の準備が始まると
裏でこっそり被害者に接触して
訴えを取り下げるように働きかけたり
それがバレて大恥をかいたり
仮面がどんどん、はがされていくようだ

カルト宗教のご利益も、これまでか？
0183わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/04/26(水) 12:14:32.84
被害者です。

結審は夏頃になりますが、どんな判決が出るだろうか・・・

気持ち的には絶対に許せないこんな人間は厳罰に処して欲しい。
0185わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/05/20(土) 06:03:49.59
勝山は部落みん
0186わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/05/21(日) 11:35:16.93
勝山は終わった

潰せ
0187わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/05/23(火) 01:14:12.13
> 貴殿からのご注文ご依頼の品、しっかりと仕上がっておりましたが、どなたがどの品物であるのかの特定が困難でありましたため、
> ご連絡もご報告も出来ませんでしたことお詫び申し上げます。
> パソコンや帳面等も全て警察に押収されてしまっておりました為、何も出来ない状況でしたので、何卒ご理解下さい。

あれれ？　刀剣は、すべて警察が押収したと思うが
何らかの理由で押収を逃れた物があったのかな？

> 出来あがってます品物ですが、写真を添付致しますので ご確認をお願い致します。　
> （ハバキ近くの刀身にうつりこんでいるのは、丁子油と空気中の埃です。研磨はきれいに仕上がっております）

それって、家宅捜索の前に撮影された
まったく関係のない別の刀剣の写真じゃないの？

話は変わるけど、刀剣の修理をインターネットで依頼するのは
絶対にやめておいた方がいい
勝山剣光堂の他にもインターネット上のやりとりだけで
取引が完結する業者がいるが、経験上、自信をもって言えることは
そういう業者は信用できない

「品物を見ないかぎり何も言えない」
「いつでもキャンセルはできる」と言って
とにかく品物を送らせようとするのだが
それに応じて品物を送った途端に態度が急変する

> これって、刀を人質に取った脅迫であり

と「被害者」氏が述べているのだが
品物を握られてしまうと
依頼者側は、どうしても心理的に劣勢になる
そこを狙って強気に出るというのが
奴らに共通した手口だ
0188わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/05/23(火) 12:19:01.05
被害者です。

勝山はどうも研磨を外注していたらしく、自分以外に三人ほど押収時に外注先にあり、逮捕されてから戻ってきた刀があります。

自分の場合は送られてきた写真は自分の物に間違いなく、鎺元にあった磨り傷がなくなっているので仕上げ後だろうとは思います。
現在、研磨を依頼したのは事実なので金銭と交換で和解を弁護士が調整している段階です。

その際にキチンと対価に見合う仕事がされていれば今回はいい勉強になったと反省しつつ、刀を持ち帰ります。
0189わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/05/23(火) 12:23:39.79
＞187さんの言う通り、自分で出向けない場所や直接対面でやり取りのできないところでの依頼は本当にすべきではありませんね。
まったく今回は刀を人質に取った身代金事件だと真に思いました。

確かに近場で依頼出来る所は高いのですが、今回のようなことがあると結局『安物買いの銭失い』にしかならない事が良くわかりました。

特に刀剣については正に当て嵌まる言葉だと反省しています。
0190わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/05/23(火) 13:54:42.84
品物の所在を確認した上で弁護士に交渉してもらっているそうで、
まずは本当によかったですね。今回の事件では転売済みで回収が困難な刀剣や、
ずさんな工作を施され、事実上破壊されてしまった刀剣もあるようです。

ところで、インターネットで刀剣の修理を請け負っている他の業者ですが、
わざと敷居を低くして集客しているのは事実です。何らかの理由で刀剣を
所有することになった人が、そういうところに流れがちになるのは
無理からぬところがあるでしょう。

しかし、はっきり言いますが、そういうところは決して安くないですよ。
「お安くできます」と必ず言いますが、後から理由を付けて値段をつり上げて
きます。そうなると「人質」状態ですから、どうにもなりません。

そういう方法で営業しているところは、生き残りのために、そういう
方法を使わないと、やっていけないということが、あるようです。
もともと訳ありの業者がネットという「新天地」に逃げ込んでいるのです。

もっとも、対面でやっている「老舗」が、すべて信用できるとも限りません。
勝山剣光堂には店舗が存在しており、地元の人も被害に遭いました。

まあしかし、こんな悪質業者を、よくいつまでも世の中が放置してきたものですね。
たとえば全国刀剣商業協同組合という組織があって、勝山智充は、そこの会員
らしいのですが、今回の事件の表面化を受けて何らかの動きを見せたという話は
寡聞にして知りません。

おそらく程度の差こそあれ、みんな、どこか似たようなことをやっているので、
被害情報があっても誰も動こうとしない、むしろ、くさい物には蓋というか、
同業者同士お互いをかばい合う構図が存在しているのかもしれませんね。

ネット専業でやっている業者の実態については、今後、いろいろな体験談が
ネット上に流れるようになると、いいと思います。
0191わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/05/23(火) 17:02:24.69
>>188
研磨を外注するのは横領目的の場合
つまり転売すれば一定の利益が出る刀剣で
自分で研磨してムチャクチャにしてしまうのは
依頼者に買い取らせた方が金になる刀剣

しかし勝山智充の逮捕後に被害者のものと知りながら
勝山剣光堂に納品した外注先というのは、
いったいどこなんだ？

そいつの社会的・道義的責任も問うべきだろう
0192わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/05/23(火) 17:08:50.40
部落みん
0193わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/05/24(水) 23:26:43.68
＞191
＞研磨を外注するのは横領目的の場合

あ～・・・・・・

自分は前の所有者がハバキ元の擦り傷を隠すためにハバキの呑込みを改造し、そのため柄と鞘が合わなくなった白鞘の修理の依頼でしたが、
作業が終わったときになるべく早めに研磨をお勧めしますとのメールに下記のようなことが書いてありました。

>本刀は江戸中期～後期の新々刀で、完全に美術刀剣（実用目的ではない）ですので、
> 美術研磨をオススメします。
> 作域はとてもシッカリしていて互ノ目の刃文に刃縁小沸付き、映りも立っておりま
> す。
> 鋩子も乱れこんで掃き掛けて返り、焼刃と刃文も見事です。
>光堂 実用目的の雑刀とは比べ物にならない上級作品です。
> 無銘ですが、生ぶ中茎で健全性も極めて高いです。
> 協会鑑定に出せば間違いなく合格（昇格）するはずです。
>
> 研磨料金は、約**万円程度必要となります。
> 費用対効果としては、本刀剣が今より**万円以上の評価額が上昇するように心掛け
> た美術研磨ですので、費用を掛ける価値は十分に有ると思います。
> 仮に（新刀横山祐定）であった場合なら、番付で５００万円以上の評価となります。
> あまり欲張った考えで判断しないほうが良いのですが、期待できるものは楽しみは大
> きいです。

自分の刀は無銘だったので、新刀横山祐定だと騙して誰かに売ろうと思っていたのでしょうかね？
そう考えると転売される前に捕まってくれて良かったのかもしれません。
0194わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/05/25(木) 17:28:53.49
>>193
一概には言えないと思います。勝山は「頭がいい」ですから、
客を見て対応を変えるところは、あると思いますよ。
つまり依頼者が、他にもっといい刀剣を持っていて、
それをだまし取ることができそうな場合と、
依頼品しか持っていなくて、それを巻き上げれば
それで縁が切れる場合とで、対応を変えると思います。

日本人にも変な人はいるので、こういう話は慎重にすべきですが、
一般に日本人の意識の奥底には一期一会というか、あんまり
変なことを他人にすると、その報いが巡り巡って最後には自分の
ところに戻ってくるという考え方があります。理屈ではなくて、
そういうものが毛穴から入っているんですね。もちろん背に腹は
代えられないので、いわゆる上客に大サービスするということは、
あるのですが、だからと言って、骨董としての価値の低い品物を
持っている客を馬鹿にして、その人の大事にしている品物を
メチャメチャにして返すといったようなことは普通やりません。
そんなことしたらオテント様に……という意識が働くわけです。

ところで質問ですが、もしかして勝山に説教されませんでしたか？
「もっと日本の精神文化を重んじろ」
「日本刀は神聖なものだから、あがめたてまつれ」
「あんたのような下卑た人間に刀剣を持つ資格はない」
といったようなことですが、いかがでしょうか？
0195わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/05/25(木) 21:14:37.66
>>194

説教ではありませんが、下記のようなことはありました。

当初、白鞘の修理で問い合わせしたところ、下記の返事でした。

> お問い合わせいただきまして誠にありがとうございます。
>
> 修理は可能です。
> まずは現物をお送りください。
>
> お見積もりに関して、
> 実際の品物の状態を確認してからでなければ正式なお見積もりができません。
>
> もし差支えが無ければ、
> お手数おかけしますが当社(下記住所)まで対象の品物をお送りください。
> あるいは当社店舗まで直接、お持ち込みいただいても結構です。
>
0196わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/05/25(木) 21:15:20.51
> 送付の場合
>
> 刀身や登録証および周辺部品の全てをできるだけ同梱してください。
> 　(同梱部品によっては仕上がりに大きく影響します)
> 　(各部品を使用するか、しないかは当方で判断させてください)
>
> 運送会社の出荷伝票には「工芸材料」と記入してください。
> 　(表記方法によっては荷物を受け付けてもらえない場合がございます)
>
> 到着次第に拝見してから、品物のグレードに応じた、
> 最善の修理プランのいくつかをご提案させて頂きます。
> 各修理プランに応じた正式なお見積もりをさせて頂きます。
>
> お見積もり確定後に作業となりますが、お支払いは作業完了後で結構です。
> 　(場合によっては前払いとなるものがあります)
>
> 見積りが折り合わなければ保留、交渉、ご返却となります。
>
> また、ご予算に合わせた作業をする事も可能です。
> 修理のグレードや種類が複数パターンございます。
> お客様の希望するグレードなど許されるご予算を先に提示して頂いて修理する方法
>で す。
>
0197わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/05/25(木) 21:15:42.62
> (お見積・納期に関して)
> 納期は、あくまで目処として受け止めてください。
> 作業の関係上、どうしても時間が掛かってしまったり、
> 予期しない事態が起こりうるので期日を決定する事は遠慮させて頂いております。
> 尚、期日指定でのご依頼をご希望の場合は、別途割増料金(20%～50%)にて承る事が
>できます。
> ご相談いただければ対応致します。ご了承ください。
>
> 尚、ご契約またはお取引確定の際は当社の取引規約
> http://www.kenkodo.biz/ec2/m/register_agree.html
> を必読の上、同意していただくことになります。
> それではお待ち致しております。拝
0198わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/05/25(木) 21:16:10.96
当初、簡単な修理ですむかと思ったところ、けっこう高かったので購入先にクレームを
言ったところ直してくれるというので返却の連絡をしたら態度がコロッと変わり、下記
のメールが・・・

私共は立場上、御刀にとって最良の状態を考えなければなりません。
ゆえに、お客様の気持ちを満足させるためのサービス業ではなく
文化財優先でありお客様の都合による諸事情は優先項目に該当しないのです。

ご不満かもしれませんが、興味本位で御刀を触る以上はその責任が〇〇さまにも
発生して然ります。
御刀優先に考えられない方々は、自分の都合で御刀を犠牲にし、自己満足を得ようと
します。
このような方々は御刀に触れてはいけませんので厳しく指導させて頂きます。

ご返却については、
お見積手数料等の発生に伴い、ご清算が必要となります。
お客様の都合で趣旨の変更は結構ですが、
元々の目的そのものを勝手に変更するとなると問題も大きいかと存じます。

今後は少し厳しい対応となりますが、
ある程度の御覚悟をお願いします。

剣光堂

その後は請求を相手先に出すから相手を教えろとか、色々言ってくるので白鞘とハバキ
の作り直しで10万円の予算で頼みました。
すんなり引き受け、完成時に気になっていた傷と引け傷を指摘され、もあったので任せ
てほしいと言われ、バカな自分はそのまま研磨もお願いした次第です。

でも一言いいたい！！

『お叱りの言葉は自分の事だったのですね？』と（笑）
0199わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/05/26(金) 15:38:28.72
勝山剣光堂廃業ですね
0200わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/05/26(金) 20:22:17.06
>>198
ありがとうございます。
勝山剣光堂による悪質商法の一端を知ることができる
たいへん貴重な資料です。

と言いつつ、読みながら私は胸が悪くなりました (^_^;)
勝山は、なにやら怪しげな精神論・文化論を匂わせて
いるのですが、よくよく読んでみると勝山が興味を示して
いるのは骨董品としての市場価値でしかありません。
どうすれば高く転売できるかということだけを問題に
しているのです。つまり、もう横領したつもりで
メールを書いています。

実は勝山だけでなく、素敵なウェブサイトで集客を
行っている別の刀剣修理業者も、これと、ほぼ同じことを
やります。言うことが実際とてもよく似ており、
この両者には交流があるのではないかと思いたくなる
ほどなのです。

こうしたインターネット上のビジネス、電子メールによる
一対一のやりとりが基本ですので、なかなか被害情報が
表に出にくい。実際問題として消費者センターも動かない、
刀剣業組合も知らん顔という中ですから、そこに何か
一石を投じる方法がないか、このごろ、ちょっとまじめに
考え始めています。
0201わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/05/26(金) 21:35:00.43
刀剣ハタシカニ
0202わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/05/27(土) 11:47:59.62
勝山剣光堂
こいつの所逮捕されてるんだから
もう終わりだろ
0203わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/05/27(土) 13:09:00.31
あまいなぁ～
皆さん素人でしょう（わしもだが）司法関係の投稿文じゃないよ
４回逮捕、じゃ３回まではどんな結果でした何もなかったってことでしょう
逮捕どうってこと無いじゃん　他警からの依頼で福井県警のポーズでは
４回目は訴訟だからこれだけでしょ１回と変わんないと思うんだが
「法は悪鬼を助ける」是わしの自論　裁判遣ってみな解るよ
多いなる反論を（答えんかも）
0204わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/05/30(火) 17:57:47.82
勝山は廃業
0205わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/05/31(水) 02:44:53.80
福井県警に身内がいるのに警察が捜査するわけないだろ。現にまだ営業しちょるよ
電話したら普通にでるぞ
0206わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/05/31(水) 07:31:01.14
4回も逮捕された勝山

2ちゃんに晒されて
もう終わってる
0208わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/06/03(土) 13:49:21.03
３千万円強盗容疑で自称古美術鑑定業の男逮捕　京都府警

京都府警南署は２６日、債務返済を巡り３千万円を奪ったとして、強盗などの疑いで、自称中国在住の古美術鑑定業、三好憲治容疑者（７０）を逮捕した。
http://www.sankei.com/west/news/170526/wst1705260086-n1.html
0209わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/06/03(土) 21:56:57.81
勝山剣光堂に仕事回すな

骨董市場出入り禁止

売り買いもするな
0210わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/06/03(土) 22:07:01.41
夢公某も危ないらしいな
親族総出で銀行から借金で

ネットの品物は親族らで釣り上げでネット落札負担は仕方なく支払う
品物、骨董品も古美術市場でしし安物買って
後付けで金銀象雁入れて

銘もちょっとした加工業者か
美術専門学校でのトｯブ本人が加工する
0211わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/06/04(日) 06:41:57.57
早く瞑れて
市にながれてこい
0212わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/06/04(日) 06:43:19.92
廃業まてる
0213わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/06/04(日) 18:10:43.74
骨董屋も終わりやろ
全国でおよそ500件ぐらい
やめると言う
0214わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/06/04(日) 21:42:52.60
>>206
電話してみろよ
フェイスブックも普通に
ホームページも普通に継続してる。

これって簡易裁判所の判事　カンパンが罰金5万円ぐらい若しくは執行猶予2年ぐらいの判決で後は民事で逃げられる。だからこそ、警察が逮捕して本人の安全を守ってるんだよ
0215わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/06/04(日) 22:01:48.69
勝山相手にして儲かればあいてするだろうけど
勝山は終わり
刀剣市場は終わってる
骨董市場も終わってる
商いや人間関係は業者間は崩壊
0216わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/06/05(月) 14:49:31.92
エッタチョン市場でも相手にされない勝山であった。
0217わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/06/05(月) 21:48:27.35
エッタ野郎
勝山
0218わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/06/06(火) 10:20:53.86
勝山まだ福井市警察署の檻に入ってるのか？
0219わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/06/06(火) 12:17:04.56
なんだか急に業者目線の投稿が増えたような気がするけど
勝山事件の飛び火を恐れている業者がいるってこと？

勝山個人がどうなるかは別としても
インターネットを使った刀剣修理詐欺は今後も続くと思うよ

はやりすたりは別として
修理の必要な刀剣は国内に必ず一定数存在するからね

作り込んだウェブサイトで集客をすれば
玄人筋は無理としても
「家に刀剣があるんだけど、どこに頼んだらいいのか……」
といった人がネットを検索して「気軽に」問い合わせをしてくる

対面販売を行わず、メールでの対応に絞ってしまえば
自由自在に自分を偽ることができる

そういうところに依頼をするのは刀剣のことには詳しくない
人ばかりから、いわば赤子の手をひねるようなものだね

実際問題として勝山剣光堂についての被害相談が警察に最初にあったのは
今から１５年前のことだそうだ。その後、３０件の被害相談があって
昨年末やっと逮捕されたということだから、たとえインチキがバレても
勝山ほど露骨でなければ事件化されることなく逃げ切ることは十分に可能

果たして、それだけで生計を立てることができるかどうかは
よくわからないが、ネット通販ならコストは低く抑えることができる

費用対効果からすれば、悪くない商売になるだろう
0220わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/06/06(火) 12:29:43.25
>>219

無登録の刀剣や火縄銃を内緒で売り買いしてるだろ

勝山は叩けばもっとホコリ出てくるよ
0221わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/06/06(火) 12:29:49.47
>>219
×　昨年末やっと逮捕
○　昨年５月やっと逮捕
0222わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/06/06(火) 12:34:19.54
勝山頼りに刀剣持ち込んで金にして

その勝山はなじみの警察の奴に

嘘の田舎から発見届出してもらって

暴利を得ていたことは理解できるだろ
0223わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/06/06(火) 12:36:01.65
そりゃ警察も勝山からそれなりの報酬は貰ってるだろうし
0224わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/06/06(火) 12:39:27.20
勝山逮捕で飛び火する業者もあるっていうことさ

骨董屋はじめ、古美術市場の会主とか

刀剣は良いものは東京や京都、名古屋、大阪に流れることは確かだ

ただ物が悪いのは近所周りの数寄者に売るかだろうし

福井だから滋賀辺り京都当たりは2流3流品の刀は無登録で売買してるだろ
0225わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/06/06(火) 12:41:33.10
【男 女性】３０００万円強盗で７０歳の男を逮捕

 2017-05-27 09:40:01



去年３月、京都市内の住宅に押し入り、住人の女性を縛るなどしたうえ女性の夫から現金３０００万円を奪った疑いで７０歳の男が逮捕されました。

強盗の疑いで逮捕された自営業の三好憲治容疑者（７０）は去年３月、京都市南区に住む男性（４０）の住宅に押し入り、妻（３６）の両手を縛ったうえ、けん銃のようなものを突きつけて脅し、仏具などを奪った疑いが持たれています。
さらに三好容疑者は男性に金をおろさせ現金３０００万円を奪ったあと、中国に出国したということです。
警察は三好容疑者を指名手配し、帰国した２６日に逮捕しました。
調べに対し三好容疑者は「亡くなった男性の父親が自分に債務があった」と話していて、「和解金の３０００万円を受け取った」と容疑を否認しているということです。
0226わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/06/06(火) 12:45:43.73
これだけ公に勝山が有名処になったんだから

業者だって逃げるだろ

警察に捕まったって聞いたら業者なんか蜘蛛の子散らすように逃げるぜ

まぁ相手にしない、電話しても取らない

現金なもんよ業者は
危ない橋渡って銭儲けの結末はそんなもんだ
0227わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/06/06(火) 12:52:38.79
ハッキリ言って手広くやってた骨董屋は潰れるよ
マジで

勝山飛び火でやめて姿くらましてるの結構多いし

商売成り立たなくなった骨董屋なんて沢山いるし

銀行から何十億もの融資を受けていた大手の奴なんか破産宣告して逃げるかもしれんし
0228わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/06/06(火) 12:54:44.08
若いやつは骨董で食えないから乾燥大麻でもうけ出してる奴いるしね
0229わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/06/06(火) 13:03:15.00
勝山剣光堂・勝山智充こいつだけの問題じゃないんだよ

闇は深い、ヤー公ともつながりあるだろうし

宗教も絡んでるだろ、警察も絡んでるだろ

ヤー公+在日+エッタ+解放同盟とか

変な在日が起こした宗教がらみもあるし
0230わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/06/06(火) 13:06:42.31
建国義勇軍（けんこくぎゆうぐん）とは、
刀剣愛好家グループ「刀剣友の会（日本人の会）」の村上一郎会長（当時）と一部幹部ら、
北朝鮮による日本人拉致問題に対する政府の対応等に不満を募らせたメンバーで構成され、
北朝鮮シンパといわれる団体や政治家の関連施設等にけん銃発砲や脅迫文送付等の犯罪を実行していたグループを指す呼称である。思想と行動を共にする少人数の同志の集まりであったため、
犯人逮捕と同時に消滅した。
0231わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2017/06/06(火) 15:10:21.62
袂を分かつときが来たのかもしれんなぁ

骨董業界は

田舎市場も終わるだろう

そういう時代に入ったんだということ
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