陶芸家って 9 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>301
頭かたいよ、おじさん〜
古臭い目でものを見るのをやめてみな 作品個別に美術的価値があるかを問うて行くと何にでも例外が出て来ちゃうんで一般論で話すしかない気がするけど
「工芸」と「美術」の違いは、用途の有無ってのが一般的な見解じゃないかな
用途があるものは「工芸」
用途のないものが「美術」
美術的に優れてるか、市場価値があるかはまた別の話ね
そして「陶芸」は「工芸」の一分野って扱い
これが一般論だと思う
粘土や磁土を素材として使って焼成という工程を経ていても、用途を持たない造形物の場合は「美術」
走泥社辺りがやろうとしたことだよね
彼らは、用途のあるものは不純であるとして、勝手に工芸を美術より下位に位置付けた
用途のない、最初から鑑賞物を目指して作られた陶芸作品は「美術」に分類されるのでここでは除外して考える
陶芸は工芸の中でも極めて特殊な分野だと思う
一般的に工芸に於いては、素材や工程で起こる矛盾点や制約、困難は解決すべき問題でしかなく、それを技術で解決することこそが工芸の本質だと思うんだけど
陶芸は、作り手も買い手もそれらを解決しないままに楽しむという、工芸にあるまじき面白さがあるように思う
そこが陶芸の特殊性じゃないかと
そういった意味で、他の工芸よりも美術寄りの評価がされることが多い気がする アホか?
漆芸やってる奴等が聞いたら
「陶芸だけを特殊扱いして頭が悪い」って怒るわw
テキスタイルだって
何だって美術だよ
本当にアホ >>304
美術の方が工芸より上だと無意識に思ってない?
だから美術に分類されると偉くて、工芸に分類されるとバカにされたと感じるんじゃないかと思うんだけど
単なる分類の話だからどっちが上も下もないんだけどな
むしろ俺個人の感覚で言えば工芸の方が上だったりもする
漆芸も陶芸もテキスタイルも美術に分類しちゃうと、「工芸」っていう言葉の出番がないよね
(´・ω・` )じゃあ工芸って何さって話になっちゃう あと、>>303の補足するけど
用途があるものは工芸
陶芸(用途のある陶芸作品)は分類上は工芸
ただ、一般的に陶芸は美術寄りの評価をされやすい傾向があるように思う
それは、陶芸が他の工芸の分野と異なった特徴を持ってるせいじゃないだろうか
って言ってるんであって
「陶芸だけは他の工芸と違って美術である」と言ってるわけではないよ
あくまでも分類上は工芸ね
ただ、美術だ何だとこのスレで議論になるのは、上記のような背景があるからかもしれないなと思ったから書いた次第 >>299
お前が国語力ないだけだよ……ちゃんと書いてあるじゃん。 工芸だけでは美術にならん道具になる
美術を意識して作り出す事で美術になる
美術とは「美しい事を主張する術(すべ)」なのだから
道具として作り出すのではなく「美しい道具である事を意識して創る」事が大切なんだ
工芸より美術の方が上とか下とかアホかw
美術は美術なんだよ
美しいと主張する事が美術なんだ
切り取った景色が美しいと主張する事も又、美術
写真とかの事ね おまえみたいなのがiPhoneは美術品だとか言い出すんだな 美術だと思わない奴は製造業界板へ行けとアレほど.... なんでこっちがお前の知能レベルに話を合わせないといけないんだよwww
>>304といい、このスレはアスペ多過ぎだろ。
書いているだろ。理解できないのは知能の問題だ。 美術な評価がつくほど値段がハネ上がるから、
工芸より美術のほうが上という印象になるのも仕方ないのでは >>304
あなたの書いていることがむしろア○のように見えますね >>307
>>308
あほ
>>312
頭かたいよ〜おじさん〜 >>317
家に美術品しかなく、道具としての工芸がなかったら生活できないでしょ
掃除機冷蔵庫自動車おちゃわん、どれも必要よ
どっちが上かじゃないのよ 何の用途もなく、それ単体を鑑賞して楽しむ物って絵以外には近代までなかっただろ。
そういう意味じゃ、美術的要素を持ち、用途のある物は工芸。
その中でもある一定水準に達した物は美術品じゃないか。
近代になって干渉目的で最初から美術品として作られたものも入ってしまうけど。 欧米では用途があるって事は不純とみなされて格下にみられるんだよ まあ純粋さを突き詰めて行くと最終的にただの四角い立体とかになっちゃうんだけどなw 美術品って昔は通貨の信用が無かったり大量の金を動かす手間があったせいで代用通貨として価値を見出されてたって側面もあるよね 例えば箱書きなんかも昔は権威ある人が書いた保証書のような位置にあったけど今は形骸化して箱書きそのものに価値があるって扱いになってるように思える
初めは何らかの意味があっても時が流れるにつれて意味が薄まって形式だけが残ったってのは色んな物に当てはまる事だと思うわ 大体、美術鑑賞板で陶芸は美術じゃないとか頭がオカシイ 陶芸なんて美術マーケットじゃ骨董以外は相手にされてないやんけ 米桐箱の灰汁ヤケが最近多い・・・
注文届いて2か月で赤くなってくる。
なにか対処方法ないですか。 >>335
わからんけどやけの原因で思いつくのは砥の粉の塗りが甘いってことくらいかな
桐箱の業者変えれば? ウチの桐箱屋の話だと変色防止の薬品を使ってないから変色しやすいんだそうな
自家製材する桐箱屋は変色するみたいな話をしていた
製材済みの桐材は製材所で変色防止の薬品を使うから変色しにくいんだと
桐箱屋に話をして変色防止加工を依頼したら? 調べてみた
過酸化水素1に対してアルカリ性溶液1〜0.1を混合した処理液を充填した処理タンクの中に桐の薄板を浸漬し、そのタンク内をマイナス2気圧ないしプラス2気圧の範囲内で減圧または加圧することによりその薄板に処理液を含浸させて変色を防止する
だってさ 桐箱って変色したら良くないの?
古い時代の桐箱とかかっこいいけどなあ 百貨店のお客様は数ヶ月取り置きで後でまとめて外商に届けさせるとか普通なんだ。
で、二ヶ月前に買った物の桐箱が変色してたら、嫌な感じがするだろ。 本来変色を防止するなら本当に何年も材を寝かさないとダメらしいね
そこまでする箱屋だと値段も上がるって事なんだろうな
ピンクの箱が嫌なら高い箱にすればいいんだよ 鯉江良二と鈴木五郎って、なにが評価されてるの?
陶芸家って、弟子をたくさん抱えて排出すればそれだけで評価される世界だと思ってるけど。 鯉江は見慣れてくると面白いよ。
しばらくすると、あの変な形に元ネタがあったり、意味があったりして楽しい。
茶碗も質感はいいんだけど、重すぎて使い物にならんね。
鈴木は写真映えする。
あと志野の需要はあるものの、そこそこの作家が不在ってのもあるんじゃない?上になると蔵だし、高過ぎだろう。 >>343
蔵はダメだろ
アレは本当にダメだろ
息子の方が有望だ 鯉江良二も鈴木五郎もとんでもないセンスの持ち主だと思うけどな 蔵の息子って徹の事?
あれこそ何がいいのかさっぱりわからん 俺も蔵は人間的にも糞だと思うけど、商売的には鈴木の上にいるってことよ。 二人ともビッグネームだよね
好みの問題はあるし方向性は全然違うけど二人とも造形のセンスはすごいと思うよ
ポップというか分かりやすいのは五郎さんかなあ
あと鯉江さんは色々と性格に難があって内弟子が長続きしないって話はよく聞く
一方五郎さんはしっかり弟子育ててるよね >>348
蔵も鈴木だけどな
お前の文章分かりにく過ぎ 鯉江良二はしゃしゃり出てきすぎ
作陶だけやってりゃまだいいのに
いや、たいして良くはねえけどな >>350
「そこそこの作家が不在」と「高過ぎ」ってところで作品の出来じゃなくて、商品価値の話しをしてるのは分かってくれよ。 ハハw
馬鹿な素人が焼だの陶だの揚げ足とりしてるよ
笠間の奥の深さを一度見せてやろうか?
一度俺の作品見に来いよ、雑魚 イヤイヤ「陶」を舐めて貰っちゃ困るよ
名刺に「陶」だよw 煽り抜きで笠間に歴史も奥もないだろ。
幅はあるけどな。 今後陶って名刺使ってるやつはバカにされる流れなの? 作家の名刺見たら5人に一人くらいの割合で陶の文字入れてるけどな
これを笑ってるのは作家の知り合いが全然いない奴だろ 興味のない人もいると思うが、ちょっとした情報入手。
ターバン良太氏が陶芸の森でアート作品作る!陶芸人生の分岐点になる!とか息巻いてたけど、陶芸の森生活4日目で出禁になって追い返されたらしいw >>372
そうそう。信楽の陶芸の森。招聘作家で行ってたらしいよ。 ターバンはちょっと話した感じと仕事振り(作品ではなくマネジメント)を見る限りだと、そこらの陶芸家より頭も良さそうだしビジネスマナーもありそうだが。
何やったのかねえ。 興味のない人もいると思うが、ちょっとした情報入手。
ターバン良太氏が陶芸の森でアート作品作る!陶芸人生の分岐点になる!とか息巻いてたけど、陶芸の森生活4日目で出禁になって追い返されたらしいw すまん、間違って書き込んだ。
ターバン、わかりやすく言うとセクハラらしい。滞在している外国人の作家に酒飲ませて無理やりせまったらしい。4日の間に2度も。で、他の作家も制作室に出てこなくなったりと、かなりの問題やったみたいよ。 すみません、ちょっと質問です。
このスレで、よくプロとアマチュアの話が出てくるけど、その境界って何なんですかねぇ? >>376
売れてるから見逃されてるだけでビジネスマナーなんか皆無だよ
事務職の女の子を入れるようになってからはマシになったけど、その子たちだってえらい目に遭って鬱病になったりしてるし >>379
何回目だよ
過去ログ読んでこい
陶芸だけで食えてればどんなに下手くそでもプロ
どんなに技術があっても食えてなければアマチュア
ただそれだけの分類 ああ、女関係ならありそうだな。
あと別に擁護したわけじゃないからな。 最近はセクハラが流行りだから流石ターバンとしか言えないな
流行に敏感だから売れっ子なんだな >>381
自分の話題そらすためにターバンが書き込んだんじゃね?w 7日で養成所の申請が締め切るけど誰か送る人おりますかえ? ターバン売れなくなってきてるらしいな
>>351
あの人も村上隆と一緒で良くも悪くも目立って話題作らないとやってらんない人達だし 村上隆とターバンじゃ売れても10倍以上の差があるだろ
陶芸はあんま儲からないからな
同列に語る事じゃないよ >>390
SNSで人を出汁にしたり奇人変人みたいな行動で注目集めたり、そういう事して話題作るくらいなら別に作れなくってもいいかなぁ それでも陶芸家でカマロ乗れるのはあの人くらいでしょ >>395
村上隆の絵って、今はプライマリーで1億いってるん? 大作じゃなければ億はしないだろうけど、シルクスクリーンでも数十万するからなあ。 どちらにせよ、ターバンと村上隆じゃ10倍どころか、比較にもならんわな 今は徳利より片口の方が売れるの?
酒器展なんかも徳利より片口の方がかなり多く出品されてるし、
テレビでもCMやドラマでも徳利使わずに片口使ってるシーンが多いし。 >>399
片口もそんなに売れない。徳利はもっと需要がない。
道具として不便なんだよ。時代として売れる理由が少ない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています