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陶芸家って　9 [無断転載禁止]©2ch.net
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0597わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/04(木) 16:14:36.25
笠間はあまり知らないけど益子は伝統的な益子七釉を使ってることじゃないかな
土は100%益子産を使ってるのはあまりなくて益子の土に信楽や瀬戸の土を混ぜてるのが大半じゃないかな
0598わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/04(木) 16:26:38.44
もはやその土地で作ってたら～焼きって名乗っていいと思う。
土にしても、その土地以外じゃ真似出来ない特異的な土を使ってるとこなんてほぼゼロでしょ。
06004 ◆osDN08tTdk
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2018/01/04(木) 17:03:15.85
益子と笠間、どちらも歴史が浅い
笠間が約240年
益子が約170年(笠間で学んだ人が益子で開窯)
どちらも日用雑器を作ってる産地だから時代ごとの需要に応じて作るものが大きく変遷してる
明治から昭和と、特に需要の変化が激しい時代だったんで作風が固まる前に近代化に流されてしまったんだと思う
他産地と比べても特色がわかりにくいのはそのせいかと

益子焼は笠間焼からの派生なので、笠間焼の古いものは益子焼の古いものと見分けが付かないような民藝系なんだけど
笠間で代々続く窯元でも、もうほとんどそういうものを作ってないね
益子は民藝運動に乗ったので、濱田庄司の作風がイメージされやすいのもあり、笠間と比べるとまだ「益子っぽさ」ってのはあると思う
代々続く窯元は未だに濱田の劣化コピーみたいなものを作ってるからね
ちなみに濱田以前の益子焼は薄手で軽やかだったりする

笠間も益子も東京に近いことと、移住者を受け入れやすい風土があるので他所から移り住んでくる作り手が多い
益子に関して言えば、濱田も島岡も東京出身だし、現在も作り手が450人ほどいるけど、90%以上は他所から移住
土も西のものに比べるとお世辞にも良いとは言えない
それをカバーするのに分厚い釉薬が発展した経緯があるんだけど
その釉薬も、唐津なんかと違って防水性や堅牢性重視の野暮ったいもの
今は各地の原料も手に入るんで、こだわって使い続ける必要もメリットも少ない
産地として自由なんで強制する人もいない
そんなわけで内部でも明確な定義づけが難しいのが現状

ただ、上記を踏まえて数年前に益子観光協会が「益子焼」の定義を決めたんだよね
・益子及びその周辺地域で作られた陶磁器=益子焼

益子町の周辺地域で作られてるものも益子焼だそうですぞ
(´･ω･` )
0605大久保
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2018/01/04(木) 18:28:10.78
>>600
いかにも素人の意見だな
笠間、益子の土はクセがなく、一番実力差が見えるんだよ
0609わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/04(木) 20:03:44.52
4様、物言いがハッキリしていて凄いな。
ただ逃げ道は用意してるし、喧嘩にならんようには配慮してるから頭がいいんだろうね。
06104 ◇osDN08tTdk
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2018/01/04(木) 21:09:20.53
4さまもそれじゃ益子焼なんだな
0613わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/05(金) 07:26:27.54
>>611
備前焼の定義がはっきりしてるんだったら隠崎が備前焼かどうかなんてすぐわかるだろ
つまりそれぐらい曖昧ってことだ
0616大久保
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2018/01/05(金) 08:25:46.24
馬鹿か。うなぎとは別にあるんだよ
0620わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/05(金) 11:49:43.12
ぎゃはは、水戸に行った時うなぎの斉藤行ったことあるよ
レジの所に陶芸教室レベルのものが数点並んでるだけだったぞ
あれを展示とか言うな
笑えるわ
0626大久保
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2018/01/05(金) 13:52:15.84
>>620
また僻みかよ。
笠間の土って誤魔化しがきかないからな
0627わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/05(金) 14:17:18.60
>>614-626の私怨の奴、みっともないから消えろ
その人本人に直接言えないからここでコソコソ書きこんでるんだろ
情けないつまらない奴だ
0628わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/05(金) 14:23:43.57
私怨というか嫉妬だろうな
売れない事よりも匿名でコソコソネットで叩くとか一番みすぼらしい事だと気づかないのかな
かわいそう
0629大久保
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2018/01/05(金) 14:36:48.75
俺は優秀だから嫉妬されるんだよな
人間国宝から評価されてるから
0630大久保
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2018/01/05(金) 14:40:03.90
馬鹿アンチの僻みわろた
0637わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/05(金) 17:51:51.56
実際にギャラリーやデパートで個展やってる時、自分の作品ではなくギャラリーに常設展示されてた他の作家の作品やデパートでの次週の個展作家の紹介のために数点だけ展示されてる作品を客が買ってたら嫌なものですか？
僕自身、デパートで次週の個展作家の紹介のために展示されてた作品を購入した際に当日個展してた今は人間国宝になられた作家さんが「これが良いよ」とアドバイスいただいたけど。
自分の作品じゃなく、次に個展される作家の作品で20分ぐらい話してた。
0638わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/05(金) 18:45:36.27
>>637
人によるとしか言えないね
何度か経験あるけど正直俺だったら嫌だ
やっぱり個展は普段地味な仕事してる作家の唯一主役になれる場なんだよね
俺は元々は目立ちたがり屋だし「今日は俺が主役！」て思ってるから表面上は「全然いいですよー」とか言うけど内心ムカついてる
自分のを買ってくれた上でってんなら全然いいけども
百貨店の店員さんも俺に見えにくいところで会計したりするから気を使わしちゃう感じも嫌だ

でもまぁ人には好みがあるしお客さんは俺のより他の人を気に入った訳なので文句言えた筋ではないのは分かってる
でも、本音はムカついてる

でも、そういうのも全然平気って人もたくさんいるとは思うよ
0639わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/05(金) 19:40:06.08
個展中の人が全然居ない時なら凄まじく暇な時もあるしそんな時に話相手が居るだけでも嬉しい事はあるしなあ
全く売れてない時に他の人のが売れたら嫉妬はするけどある程度売れてて暇なら気にしないかも
まあ人によるだろうね
0642わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/05(金) 22:09:37.68
都心の大型デパートだと画廊スペースが複数あったりするけど、そんなところで個展する時は隣でやってる作家さん（日本画・洋画・漆・陶磁器ジャンル関係なく）の展示を見学したりしますか？
また、そういった場所での作家さんにあいさつとかどうしてますか？
0643わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/05(金) 22:41:37.84
君聞いてばっかりやけど、大人はそうそう正しい答えくれへんで
0648大久保
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2018/01/06(土) 11:42:50.42
だから俺の作品みにこい
0651わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/06(土) 17:52:47.67
なんでそんな絡むのw 悔しいのwww

切られないだけじゃなく年二回呼んでもらえるってことは、一回の個展で百万以上はないと無理じゃね？
0653わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/06(土) 18:15:14.46
ああ、同じところで年二回じゃないのか。一回づつで二回か。
まぁ、それにしたってサラリーマンぐらいの収入はあるだろ。
0654わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/06(土) 18:23:40.87
細かい収入は伏せるけど、百貨店の個展は年二回か三回、他にもギャラリーの個展もあるし企画展、常設や注文の収入もあるから普通のサラリーマンよりは収入はあるよ
個展も百貨店やギャラリーからもっと声かかってるけど仕事が回らないから抑えてる
なんで個展が百貨店しかないと思ったんだろ？
0657わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/06(土) 18:34:10.32
>>655
近々住宅ローン組みたいから数年前から正直に申告してるよ
税金かなり苦しいけど陶芸家はなかなかローン組めないから仕方ない
0659わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/06(土) 18:42:31.40
>>654の言う「普通のサラリーマン」ってのが手取り６００ぐらいと仮定すると、
年商じゃなく手取りでそれだけ稼いでる作家ってあんまりいないぞ
なんかうさんくさい
0660わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/06(土) 18:52:22.84
>>659
また名無しかROMに戻るので信じないなら信じないで全然構わないよ
こんなとこで見栄張っても何の得にもならん
ではさらば
0661わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/06(土) 18:59:31.66
いや……さすがに年商600万じゃ食べてくのもギリギリだろ。
年二回、百貨店で個展してるのはぐらいなら、並のリーマンぐらいはあるって。
底辺の生活に慣れすぎてるな。
06634 ◆osDN08tTdk
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2018/01/06(土) 20:31:06.46
>>659
手取りで600万稼いでる作家は実はけっこういると思う

俺は年商でも600万なんか行かないけどな
( ´∀` )
0667わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/06(土) 21:42:35.01
年商600万ってことは単純計算で売上1000～1200万くらいってことでしょ
そこそこ売れてる方だと思うよ
正直に申告して手取りの年収が600万だったら売上は2000万超えてるんじゃない？
大御所は別としてこれだったら充分売れっ子だと思う
0673わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/08(月) 13:36:51.08
>>672
作家にとっては年商=売上高じゃないんだよ
売上高から40～50%ギャラリーとかに持って行かれるからそれを差っ引いたのが年商になる
年商から経費なんかを差っ引いたのが年収

売上が2000万あったとしても1000万くらいギャラリーに持ってかれて年商が1000万、経費が4割として年収は600万ってこと
0675わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/08(月) 15:44:05.42
>>673
672はそれも分かってて言ってると思うよ
0679わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/08(月) 16:10:46.54
>>676
言わないよ
年商＝自分に入る売上
売上から経費を引いたのが所得
0680わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/08(月) 16:14:56.45
>>678
経費はともかく、売上をごまかすのは犯罪だよ
それはちゃんとしないと後から追徴課税されるよ
0682わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/08(月) 16:44:20.84
>>674
ほんとこれ
百貨店は毎日在廊するのが当たり前みたいな風潮ほんとやめてほしい
交通費と宿泊費、その間の食費だけで10万近くかかる
0684わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/08(月) 16:56:45.75
>>683
？
作品が割れても損したのは買った人なんですが
売上が出た時点でごまかしたらアウト
0685わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/08(月) 17:35:06.37
立ちたくなければ、業者挟めばいいじゃん。
面倒なことは全部やってくれるし、滞在費と労力を秤にかけてみろ。
0686わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/08(月) 17:58:00.12
>>685
あなたはそうしてるっていうんですか？
ていうか作家じゃないよね
個展に作家の代わりに立つ業者なんていないし、絶対ありえないから
0689わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/08(月) 18:26:59.01
百貨店ならコーディネーターとか業者挟む事もあるよね
その場合は立たなくていい事もある
グループ展ならまずお任せ
個展なら何日かは行くけどね
0690わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/08(月) 18:27:39.96
年商と年収については毎スレで同じやりとりみてる気がするのでテンプレにいれてはどうだろう。
…どうせ読まないだろうから意味ないか
0692わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/08(月) 18:50:34.76
>>691
個展をするのに百貨店やギャラリーの間に仲介業者が入ることはある
だがその業者が会期中在廊するなんて聞いたことないんだがそういうことを言ってるんじゃないのか？
絵画は知らん
不勉強ですまんな
0693わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/08(月) 18:56:44.38
業者が立たないのなら、頼む意味がないじゃん。
売上は引かれるけど、業者の客にも売ってもらえる旨味があるから、頼むわけで。
0694わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/08(月) 19:05:21.52
百貨店の場合は間に業者が入る事は普通にあるし、その業者が期間中立ってくれる事もある
それでも作家に毎日在廊して欲しいって言ってくる業者が多いけどな
作家が立つのと立たないのとでは売上は明らかに変わってくるし、リピーターのお客さんができる確率が違うよね

毎日在廊が嫌ならそういうギャラリーや百貨店は断ればいいんじゃない？
それで食っていけるなら大したもんだと思うけど
0695わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/08(月) 19:05:45.78
>>693
売上は百貨店もしくはギャラリーに半分近く引かれて、さらに他の業者にも引かれるってこと？
自分が立った方が売れるしそれがどうして旨味になるのかわからん

煽るつもりはないよ
百貨店で全日程在廊するのが半ば義務になってるのは悪い慣習だと思ってる
0696わたしはダリ？名無しさん？
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2018/01/08(月) 19:11:16.54
>>694
業者ってまさか販売員のことを言ってるんじゃないよな？
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