さしすせ書道★書の未来を考えるスレ8★
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0001わたしはダリ?名無しさん?
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2017/11/19(日) 12:15:28.57
美術館の会場占有率ナンバーワンの書道の未来を考えよう。

さしすせ書道★書の未来を考えるスレ7★
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/gallery/1508717953

さしすせ書道★書の未来を考えるスレ6★
https://lavender.5ch.../gallery/1500207973/
さしすせ書道★書の未来を考えるスレ5★
https://lavender.2ch.../gallery/1498443412/
さしすせ書道★書の未来を考えるスレ4★
https://lavender.2ch.../gallery/1497059959/
さしすせ書道★書の未来を考えるスレ3★
http://mint.2ch.net/.../gallery/1460465486/
さしすせ書道★書の未来を考えるスレ2★
http://yomogi.2ch.ne.../gallery/1430273886/
0375ガロ ◆P6rBQWtf4.
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2017/11/26(日) 18:26:38.03
>>373
それはまずいね。

学生さんが、在学中に青田買いされる以外に道がないと思い込むのはまずいでしょう?
0377ガロ ◆P6rBQWtf4.
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2017/11/26(日) 18:27:15.47
>>374
大人気だよな!
0378わたしはダリ?名無しさん?
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2017/11/26(日) 18:29:11.60
>>375
そんな話し誰がしてんの?
0379ガロ ◆P6rBQWtf4.
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2017/11/26(日) 18:31:01.31
>>376
確かに、タイマツとか行くと、若いアーティストのペインティングが外から見えるけど、良い作品描く人がいる。
0380ガロ ◆P6rBQWtf4.
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2017/11/26(日) 18:31:38.10
>>378
提案してんの!
0381わたしはダリ?名無しさん?
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2017/11/26(日) 18:36:37.76
>>376 広告代理店や出版社の傾向や、担当者の性格まで話題になるよ。
ギャラリーの噂話しも多いけど、あまり芳しい話しは無い。ただ、騙されないように気をつけないといけないという話しは多い。
関わるなら、大手代理店や大手出版社がいいと思う学生は多い。アーティストにならなくても、関わっておけば他にも仕事はあるから。
ギャラリーとの関わりは、昔ながらの芸術家と画商の関係しかない。それか貸しギャラリー。どのみちその程度。
0382ガロ ◆P6rBQWtf4.
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2017/11/26(日) 18:39:21.54
>>381
それであきらめちゃうのかい?
0383わたしはダリ?名無しさん?
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2017/11/26(日) 18:41:04.99
>>380 頼んでない
0384わたしはダリ?名無しさん?
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2017/11/26(日) 18:42:19.51
>>382
自称アーティストのお話しはもういいよ… なんかイタイ
0385ガロ ◆P6rBQWtf4.
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2017/11/26(日) 18:49:59.29
他のスレに行くよ。ありがとうな
0386わたしはダリ?名無しさん?
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2017/11/26(日) 19:10:52.10
「売り手はとかく、『競争相手に負けない商品を作る』という発想をしてしまいがちです。しかし、それを買う顧客にとっては、何の意味もありません。(鈴木敏文)」
ついライバルを出し抜こうと考えてしまいますが、そうではないんです。
0388わたしはダリ?名無しさん?
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2017/11/26(日) 20:18:38.08
ライバルを出し抜こうとするのは職人の世界だな
芸術家は常に観客の方を見てなければいけない
0389わたしはダリ?名無しさん?
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2017/11/26(日) 20:50:20.17
ガロ氏サンクス!
未来の話をしたら
一生懸命、否定する書道の関係者たち。
芸能人系もダメ。
特定の人系もダメ。
ギャラリー系もダメ。
日展もダメ。
一体、どこで活動しようとしてるのか…
それとも、人に気づかれたくないからアンチ活動をしてるのか。
匿名掲示板ならではの面白さですね。
0390わたしはダリ?名無しさん?
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2017/11/26(日) 20:55:59.83
うどさんだ
0391わたしはダリ?名無しさん?
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2017/11/26(日) 21:01:35.04
>>389
違うよ。ここで叩かれることで磨かれるんだよ。でも肝心な話しになると話題をすり替えたり、質問に質問を返したりして逃げるんだ。これじゃあ磨きはかからないよね。
0392わたしはダリ?名無しさん?
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2017/11/26(日) 21:03:53.29
>>391 無償の愛なんだから、受け取ってくれなくてもいいじゃないか。
0394わたしはダリ?名無しさん?
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2017/11/26(日) 21:12:08.50
5ちゃんやってる書道アーティストとバレたら恥ずかしくて外に出られなくなるよ
ここにいる誰だって特定されたくないでしょう
0395わたしはダリ?名無しさん?
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2017/11/26(日) 21:12:18.90
特定されている紫氏、武氏の作品で論じたらいいじゃん。
0396わたしはダリ?名無しさん?
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2017/11/26(日) 21:15:14.79
私の周りは数名がみてる。
「あれ、お前の書き込みだろ」
とか言われると
「まあまあ、どうかね」みたいに言ってる。
わかっている人にはバレるから気をつけろよwww
0397わたしはダリ?名無しさん?
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2017/11/26(日) 21:23:41.96
特定されて困るような活動実績がない。
0398わたしはダリ?名無しさん?
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2017/11/26(日) 21:32:52.12
>>396
隠そうとしてキャラ変えてるつもりでも、けっこうバレるんだよな。不思議だけど。
リアルで付き合いある人からは特に簡単にわかる。
0399わたしはダリ?名無しさん?
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2017/11/26(日) 21:34:53.56
>>397 職場や学校の人とかが普通にわかるってはなしやで。
0400わたしはダリ?名無しさん?
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2017/11/26(日) 21:37:47.05
私は、こんな色んな人の意見が聞けることは
本当にありがたいことだと思っています。
0401わたしはダリ?名無しさん?
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2017/11/26(日) 21:39:32.50
>>400 神に感謝すべきです
0404わたしはダリ?名無しさん?
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2017/11/26(日) 21:53:39.63
>>359 勘違いせんといてや

あなたのように画廊やオークションの仕組みを知っても、作品は売れないんですね。

どうすればあなたの作品は売れるんですかね?

てことなんよ( ◠‿◠ )
0408わたしはダリ?名無しさん?
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2017/11/26(日) 22:52:08.95
今夜の林先生が驚く初耳学は、北川景子ソックリな書家が登場
彼女の書くときの服はなんと甲冑!
「女なのに力強い字ですね」と言われるのが嫌で甲冑を着てるんだとか
0410わたしはダリ?名無しさん?
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2017/11/26(日) 23:39:57.01
>>403
出品するだけなら毎年出してるよ
社中ではほぼ強制だからw
0411わたしはダリ?名無しさん?
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2017/11/26(日) 23:42:43.02
>>410 いないかと思ってた、、、
0412わたしはダリ?名無しさん?
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2017/11/26(日) 23:46:30.02
世界で活躍する美人甲冑書道家・青柳美扇さん(27)だってさ
この人は世界的に有名なの?
絵に描いたようなイロモノ書道家なんだけど
0415sage
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2017/11/27(月) 00:09:23.57
>>404
自分のこと言われてるかも? とか思う自意識があるのが芸術家。
そう思わない無神経は芸術家タイプじゃないんよね。頑張っても普通の人。
0416わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2017/11/27(月) 00:26:15.36
この青柳さんは、普通の楷書を書かせたら上手いのに
なぜ作品となると最近流行の伊勢エビのしっぽみたいな楔形文字に寄せちゃうんだろう
これも立派なオリジナリティーの欠如やよな
0423わたしはダリ?名無しさん?
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2017/11/27(月) 02:36:25.39
>>422
それが時代の気分というヤツなんだ。
21世紀初頭に流行ってる書風。人気者の服や髪型が同じようになるのと同じさ。
0425わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2017/11/27(月) 02:51:14.82
>>422
前のスレで上がっていた書壇出身系の人たちの方が地力があるよ。
その中でも好き嫌いはあったけど、パフォーマンス書家より力は練られている気がする。
やはり公募展を経験しているかどうかで違いが出るのかもしれない。
0426わたしはダリ?名無しさん?
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2017/11/27(月) 03:07:51.15
>>22
この話しからこうなっとるんやろ??
0427わたしはダリ?名無しさん?
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2017/11/27(月) 03:11:18.25
>>426
せやな、画廊に売り込むことが全てみたいな兄貴はイミフやから、仕切り直せや。
青柳ちゃんのことも少年少女は憧れとると思うしな… ワイもちょっと憧れとるし。
0428わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2017/11/27(月) 03:23:12.84
昔に比べて見る側の能力が落ちてるから極端で大袈裟な表現に惹きつけられるってこともあるな
0429わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2017/11/27(月) 06:37:31.93
>>424
なんだこの看板はww
右下の広い余白が無意味過ぎる
字のことは悪口になるから言わないけど、平面構成の基礎が無いとこうなるんだよな。書家さんなのに、この不安定感がわからないのかな?
0430わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2017/11/27(月) 09:30:05.99
>パフォーマンス書家より力は練られている気がする。
気がする?
雲泥の差があるよ。そりゃ、勝負にならない。
0432わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2017/11/27(月) 11:13:59.90
今、小学生がイメージする書道家像は、いわゆるタレント書道家なんだろうな。
子供たちがリアルタイムで目にしているのは、その人たちのパフォーマンスなどなわけだし。
将来の夢が書道家とだったとしても、描いている像はこっち。
0433わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2017/11/27(月) 12:45:08.92
>>432
30年後くらいには、「テレビで見た武田双雲はかっこよかったな〜」とか、思い出話しに花が咲くことでしょうね。
0434わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2017/11/27(月) 14:56:49.38
>>433
「武田先生の足元にも及ばない、古典を勉強してこい!」
とか言っていると思うぞ。
0435わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2017/11/27(月) 15:39:51.71
武田がかっこいいとかw
本人乙?ww
0436わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2017/11/27(月) 16:06:19.10
武田氏の書が、かっこいいと思っている人は、かなりいるぞ。
そもそも柿沼氏だって、武田氏の上位互換だからな。
わかりやすい武田氏に流れるのはわかる。
紫舟さんは、聞いたことが無いんだよな。
アレは、どの層から受けてるんかな。
0438わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2017/11/27(月) 16:24:51.38
サントリーのモルツの」のCMだったっけ。
「夢」の最後をクネクネと跳ね上げるのが嫌だった。
サントリー自体も嫌になったわ。
あれは好評だったのかな。
0440わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2017/11/27(月) 16:33:25.46
天皇陛下がご覧になった書家のPVが2000再生…
本当に人気があるんだろうか。
0441わたしはダリ?名無しさん?
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2017/11/27(月) 20:21:40.07
人気がなくともひっぱりだこ
これが業界の子子ってやつだね

仕事がもらえるかどうかは人付き合い次第だよね
大人の世界だわ
0442わたしはダリ?名無しさん?
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2017/11/27(月) 20:59:24.05
このスレでは、人間関係の話は全く出てこないね。
書の練習をいくらやっても
一定レベル以上からは、
技術より人間関係の方が重要になるからね。
0443わたしはダリ?名無しさん?
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2017/11/27(月) 23:42:46.53
会派や無所属に関係なくSNSで横の繋がりが出来てるようだぜ。
匿名希望組には無縁のコミュニティだが。
0444わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2017/11/27(月) 23:56:53.44
>>441
人付き合いが仕事を呼ぶのはどの業界も同じね。
特に書道は得体の知れない世界だから、わざわざ危険をおかして新人さん開拓はしないよ。
スケジュールがあるからとにかくスムーズに仕事が進むことが大事。
変な拘りで予想外のものを書いてこられたら最悪だから、今までの実績が確認出来る人を選ぶ。
0445わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2017/11/28(火) 01:24:08.57
あとね、「下手」なのは大事な要素なんだよ。
「とても上手で変わった人」がいいと思うかもしれないけど、その程度では人の感情は動かないんだ。
イラッとくる跳ねなんてのは、とても大事な商売道具。
0446わたしはダリ?名無しさん?
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2017/11/28(火) 02:02:38.78
>>443
ほとんどが謙◯のクズどもだけどな
0447わたしはダリ?名無しさん?
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2017/11/28(火) 02:43:49.80
>>442
人間関係では嘘はダメだよね
0448わたしはダリ?名無しさん?
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2017/11/28(火) 08:15:21.34
>>447
嘘でもいいじゃん にんげんだもの。
0449わたしはダリ?名無しさん?
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2017/11/28(火) 09:38:49.80
>>448 キミねー、そういうのた゛めた゛よ
0450わたしはダリ?名無しさん?
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2017/11/28(火) 09:48:43.21
私もそうだけど、基本、書道続く人って、コミュ障だからな。
0452わたしはダリ?名無しさん?
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2017/11/28(火) 11:40:42.36
>>451 素晴らしい!! と嘘をつきます
0453わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2017/11/28(火) 11:41:15.73
>>450 それはあなただけだよ
0454わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2017/11/28(火) 12:35:32.24
打ち合わせして複数書く。
そもそも、営業してないお前らのとこに依頼はないから気にするな
0455わたしはダリ?名無しさん?
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2017/11/28(火) 12:47:00.81
>>454 ギャラリーに売り込むからいい
0456わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2017/11/28(火) 12:49:59.33
書き終えると、なんだか上手く出来なかったところまで可愛く感じるし、未完の美っていうやつでしょみたいなこじつけしちゃうよね。
0457わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2017/11/28(火) 13:02:18.76
>>451
猶予があるならね。
けども、根本的に勘が鈍い人とは何回やりとりしても埒があかない。
書道会の大物だったら面倒だろうな。書き直しはしないとゴネそう。
だから当然、仕事慣れしていて予め仕上がりにあたりのつく人の方がよくなる。
0458わたしはダリ?名無しさん?
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2017/11/28(火) 13:07:08.25
>>451 笑う
0459わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2017/11/28(火) 20:59:52.94
電通「書道会の大物だったら面倒だろうな。書き直しはしないとかゴネそう。」
電通「メジャーな武田先生、紫舟先生にお願いしよう。」
0460わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2017/11/28(火) 21:56:06.26
なんだかんだ言っても、「書道の歴史」みたいな教科書や参考書に載るのは
老害と呼ばれる書家だよな
いいか悪いかは別として

武や紫はメディアだけの存在で終わり、歴史には残らない
0461わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2017/11/28(火) 22:21:50.90
歴史に残る必要ある?
数百年後にあるかも分からない先のことを考えてせっせと画策してるアーティストって興醒めすんだよな〜
作ることに本能的な欲求があるなら、今以外はどーでもいいはずなんだけど。
0462わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2017/11/28(火) 22:35:55.98
二千年前から書は存在するんだからこの先もあるだろ
0463わたしはダリ?名無しさん?
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2017/11/28(火) 22:37:51.42
>>461 ガロさんのこと言ってる?
0464わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2017/11/28(火) 22:38:17.69
感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験(煩悩 争い)する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳切欠」
全ての社会問題の根本原因は低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰・怒号は指導力・統率力の乏しい教育素人の怠慢甘え責任転嫁
死刑は民度の低い国家による合法集団リンチ殺人
死刑(死ねば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人当選は議員定数過多の徴候

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・)
0465わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2017/11/28(火) 22:40:52.23
>>461
そうか?
自分は売り込みに必死な人のほうが興ざめする
0467わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2017/11/28(火) 23:05:38.31
>>466
いや、歴史に残る必要はあると思うよ
0469わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2017/11/28(火) 23:24:21.95
武や紫が残らないのはわかった
0470ガロ ◆P6rBQWtf4.
垢版 |
2017/11/28(火) 23:27:55.61
>>461
わかってないね。100年300年先まで残るものを作ってるから、コレクターが価値があると思って、購入するわけでしょ?
0472ガロ ◆P6rBQWtf4.
垢版 |
2017/11/28(火) 23:57:06.93
>>471
書道の人が余りにも美術品の価値について知らないから、教えてあげたいだけ
0473わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2017/11/28(火) 23:59:59.83
金儲けが動機なのは興ざめするってことだろ
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