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***御茶碗　6つめ***
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0600わたしはダリ？名無しさん？
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2018/06/27(水) 08:00:42.77
御本でいいなと思うのは美術館にあるようなものでも数点だな。
オクに出てくるレベルのもの買うなら…　現代作家から買ったほうが良いよ。

骨董の茶碗なら堅手と分類されてるやつだな。クオリティに比して驚くほど安く落ちるやつもあると思う。
現代作家買うにしてもクオリティにばらつきはあるから自分で選んで買わないとね。
0601わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/06/27(水) 13:53:25.62
えぇ・・・
堅手でいいのなんてそれこそ数えるほどしかないでしょ
ぶっちゃけ長崎と秋かぜ、雨漏堅手くらいじゃないの
しかも長崎は柔らかい方だし秋かぜは利休斗々屋の青いので斗々屋に分類してもいいくらいだし、雨漏に至っては堅手であることが評価されてるわけじゃないという
0602わたしはダリ？名無しさん？
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2018/06/27(水) 14:27:53.13
>>590
発掘の無地刷毛目なら20未満で買えると思うけど10万以下だったら結構大傷ないと厳しいやろな
0605わたしはダリ？名無しさん？
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2018/06/27(水) 18:10:19.93
個人的に刷毛目ってピンでやれるほどのポテンシャルなくて三嶋や伊羅保と組み合わせないと厳しいと思ってるんだけど、みんなどう思う？
0606わたしはダリ？名無しさん？
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2018/06/27(水) 18:15:12.24
>>605
何の話してんの？
作り手としての話？
コレクションの話？

「ピンでやれる」のやれるって何をやる話なの？
アホなの？
0607わたしはダリ？名無しさん？
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2018/06/28(木) 01:03:02.96
>>599

墨って番茶で煮込んだ様な時代つけと違って漂白しても落ちてくれなかったな。
ある程度の温度で飛ぶけど他の時代も消えちゃうし。
0608わたしはダリ？名無しさん？
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2018/06/28(木) 14:33:03.54
>>603
アレな例えだけど変な古備前買うなら陶陽、変な古萩買うなら12代新兵衛の最上手買うのがいいと思ってるけど今の作家はなぁ…。
0609わたしはダリ？名無しさん？
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2018/06/29(金) 03:06:37.21
>>588
ちょうど個展をやってますね、先日行ってつい購入してきたとこです


>>589
おととい駆け込みで個展に行きましたがいまいち響ませんでした
どのあたりに伸びしろを感じていますか？
0610わたしはダリ？名無しさん？
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2018/06/29(金) 05:10:14.46
>>609
上手く言えないんだけど作りたい物がなんとなく分かるところかな
ただ作りたい物に技術が追いついてない感じはする
特に造形
多分もっと数こなしていくうちに良くなると思う
韓国に修行に行ってたくらいだから高麗系は好きだろうしね
0611わたしはダリ？名無しさん？
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2018/06/29(金) 07:31:39.13
>>584
10万程度なら物故だけど十雨買っとけば？
0612わたしはダリ？名無しさん？
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2018/06/29(金) 15:59:44.46
アメリカにフリーア美術館っていうフリーアさんのコレクションを収めた美術館があるんだけど、明治時代に結構な数の茶碗を持って帰ってる
https://www.freersackler.si.edu/collections/
この検索欄に"tea bowl"と入れて検索するとかなり面白い
しょうもないのも多いんだけど、油滴天目とか黒織部とか本物っぽい光悦とか名品も結構ある
つい見入ってしまった
0613わたしはダリ？名無しさん？
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2018/06/29(金) 18:53:54.47
>>612
確かそこの光悦とかは箱破棄されてるんだよな…。
0614わたしはダリ？名無しさん？
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2018/06/29(金) 20:34:47.37
>>612
とても面白かった。

薩摩の初期っぽいものとか、産地不明だが上手い粉引の筒とかあまり見る機会のないものが多くて面白い。
しょうもないものもこれくらいあると資料的に面白い。

建窯の陶片がとても良く写ってて参考になる。
0615わたしはダリ？名無しさん？
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2018/06/29(金) 22:17:08.93
“Chinese flute”って何だ…とちょっと考えて「あ、唐人笛か」とか
“shoe shape”で沓形とか、英語の表現力が面白かった
0618わたしはダリ？名無しさん？
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2018/06/30(土) 08:26:48.38
古色がついてきての茶碗の伸びしろってならわかるが、作家の伸びしろはな…
そもそも予想難しいし。
0621わたしはダリ？名無しさん？
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2018/06/30(土) 10:32:22.12
何でここって異様に攻撃的な人がいるの
0630わたしはダリ？名無しさん？
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2018/07/02(月) 14:46:55.60
泥酔した１０代少女を暴行した強姦の疑いで１６日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師　高木宏だ。

昨年４月３０日〜５月１日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、１０代後半だった少女２人に酒を飲ませ、暴行した疑い。

事件を首謀した高木容疑者は、過去に４回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。

昨年７月は泥酔状態の２０代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕（処分保留）。その後、９月にも別の２０代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。

驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。

ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。

高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。

高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でＬＩＮＥで共有するという鬼畜行為に及んでいた。

こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm

高木宏のご尊顔
http://oi65.tinypic.com/1h31o7.jpg

愛知県立城山病院　
電話：052-763-1511
0631わたしはダリ？名無しさん？
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2018/07/03(火) 14:35:23.04
正札行くやつおりゅ？
0634わたしはダリ？名無しさん？
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2018/07/06(金) 11:03:00.31
>>627
お茶がどうこう以前の問題だ。
0635わたしはダリ？名無しさん？
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2018/07/06(金) 11:03:37.70
>>633
つ谷庄
0638わたしはダリ？名無しさん？
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2018/07/08(日) 00:10:31.86
割れたら終いやし
人生、物体としての財産持ってると
自然災害のときのフットワークが重くなりすぎる
家に茶碗取りに帰って津波に飲まれるとか、余震で家の下敷きになるとか嫌すぎるわ
0639わたしはダリ？名無しさん？
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2018/07/08(日) 11:06:58.32
今回の災害でも人的被害はもちろんのこと美術品にもかなりの被害が出てるんだろうな
掛け軸とか水に浸かったら終わりだもんな
茶碗の箱も物によってはアウトだろうし
0640わたしはダリ？名無しさん？
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2018/07/08(日) 13:07:49.40
>>636
この程度のものはヤフオクでは２万以下が適正。注目されちゃってるから価格ある程度上がるだろうけど。
直しが丁寧で箱や仕覆もあるけどそれだけ。釉調、形姿いずれも凡庸。
0644わたしはダリ？名無しさん？
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2018/07/08(日) 21:40:07.14
１０万の価値あるように見えるけどねえ
わざと汚したんじゃなくざっくり作っただけなんじゃないか
李朝だとしても比較的新しいものだろう
日本民藝館にありそう
0646わたしはダリ？名無しさん？
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2018/07/08(日) 23:32:59.72
形と高台は少し野暮ったいのが気になるけどこれは高確率で古いものだと思う
10万くらいにはなるだろ
0649わたしはダリ？名無しさん？
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2018/07/09(月) 00:09:25.90
実際どれくらい上がるかは知らないが、この程度がヤフオクで10万なんて相場じゃないよ。
もっと良い茶碗が全然安く落ちてるよ。騙される人がいるかも知れないので言っておくけども。

骨董屋で10万ならそういうこともあるのかもしれないけど。
0651わたしはダリ？名無しさん？
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2018/07/09(月) 04:17:58.66
正札行ってきたけど、なんかいいものが減ってる？
楽がアホみたいに並んでたのも少なくなった気がする
0653わたしはダリ？名無しさん？
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2018/07/09(月) 09:35:46.41
>>649
「この程度」って思ってるからだろ
お前が思ってるよりは全然良いものってこと
骨董屋なら20は行くと思うわ
まぁオークションの結果を待とうや
10くらいまでいかなかったらバカにしてくれ
0654わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/07/09(月) 10:28:12.26
649の言いたいこともわかる
ヤフオクは出品数が多すぎていい物でも埋もれて気づかれないことがある
資金力だけじゃなく入札者数が相場を決めてる面もあるので、もっといい物がもっと安く落とされることもある
そういうことが言いたいんじゃないかな
0655わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/07/10(火) 10:23:41.93
>>651
年々右肩下がりだぞ。
2階は最低価格制限が去年の夏のから10万値下がってるから特に露骨だ。
0658わたしはダリ？名無しさん？
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2018/07/10(火) 18:23:03.96
>>657
業者の人に聞いたらそうらしいで。
あと水屋に陳列はねーよな、あんなん人がいたら行き来できないじゃん。
0665わたしはダリ？名無しさん？
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2018/07/12(木) 09:13:54.76
>>662
660は汚れ云々とかアホな事言ってるから箱から出してすぐ使うか濯いでから使うか程度の話だろ…。
茶がとか点前がどうこう以前の話で濯がずに使うバカはおらんじゃろ。
0667わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/07/12(木) 13:19:13.00
ここは茶の湯の茶の字も知らずに茶碗茶碗言ってる奴らばかりなのか？
茶碗扱うなら最低限のことくらい知っときゃいいのに
0673わたしはダリ？名無しさん？
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2018/07/12(木) 23:06:07.50
>>672
そういうレスを頂きたくなかったので、具体的にと書いたんですが。
コミュニケーションする気がないなら返信する必要はないと思うんだけど。
0676わたしはダリ？名無しさん？
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2018/07/13(金) 20:10:38.84
>>674
自分の習ってる点前は習うに値すると主張するなら、自分の知る10のうち4とか5を教えて
「ね？とてもいいでしょ」と、他にも有益なのことはいっぱいあるよ習ってみれば？と話をすれば
受け手も納得できる（本当に良いことであれば）。

ただの自己満であればそのスタンスで結構です。
0682わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/07/14(土) 08:24:10.30
前に荒川豊蔵の茶碗の値段を当てたやつもいたよな
知ったかぶりだらけのここにも中には目の肥えた奴もいるんだな
0684わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/07/14(土) 10:03:33.39
>>683
ヤフオクにおいて変かどうかは関係ないよ
二人以上の人間が「欲しい」と思えるものであれば値段が上がるんだから
その「欲しい」がどれくらいのレベルで欲しいのか
そこを読めるかどうか

今回の粉引は本物かどうかは実物見ないと俺にはわからないけど「本物だ、10万円くらいならこれは欲しい」と思う人が少なくとも2人はいるだろうな、と思わせるくらいのモノではあった

ちなみに豊蔵の茶碗を200と読んだのも俺だけど、あれは写真でもはっきり分かるレベルの本物
ヤフオクだから骨董相場の2/3程度という読み
多分アレ買った奴は売るとこに売れば最低でも50万以上は儲けられると思う

と、調子に乗って長文失礼
0689わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/07/14(土) 15:37:33.23
金継ぎが綺麗に装飾してあったのが好印象だったから6万までなら出してもいいかと見てた
0694わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/07/17(火) 16:40:06.22
お前らの手にとって茶を飲んだことのある名碗上げてけ。
0696わたしはダリ？名無しさん？
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2018/07/20(金) 12:34:52.48
>>695
汚い
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