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***御茶碗　6つめ***
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0875わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/08/22(水) 21:00:53.96
>>871
これはわかる気がする
展覧会で作家本人からどんな思いで作った茶碗なのかとか話を聞いて買うと愛着も湧くし「ただのモノ」ではなくなるよね
そういう思い入れや応援込みで現代作家の茶碗の方が俺は欲しくなる
展覧会で買わないと作家にお金は入らないわけだしね
0881わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/08/23(木) 00:07:23.14
でも音楽聞いたり絵を見たりする時って
初めて聞いたり、見たりするときの受ける印象が一番新鮮でかつ、的を得てない？
個人差はあるだろうけど
しかも、骨董品にも同じことがいえないかなあ
0882わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/08/23(木) 07:46:57.88
そんなもん、その楽曲に依るし作品に依る。
初めて触れた時が最も新鮮で、気持ちが高揚するモノもあるし、触れ続けるうちに徐々に愛着の湧いてくるモノもある。
好きでも無かったモノが、突然「こういう意図なんじゃないかな？」なんて理解出来た気になって、より深く触れようとする事もある。

音楽や絵画をそんな画一的にしか見れないのは、ちょっと浅すぎると思うわ。

それと、もうチョット日本語勉強しようぜ。
0883わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/08/23(木) 08:09:36.66
881の理屈だと子供のプリミティブな目で見ていいと思ったものが一番いいものということになる
もちろん感性は必要だけど、経験や知識がないと物事を深く楽しむことはできないよ
車の両輪みたいなものでどっちも大切
0888わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/08/23(木) 19:08:16.54
すごいな箱やら仕覆やら凝りに凝って仕立て上げてるなw
0891わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/08/23(木) 21:36:37.70
箱代の方が高くない？ｗ
0892りえ理穂勘三郎三角関係関係バーニングプロ周坊のもみ消し( ゜o゜)
垢版 |
2018/08/24(金) 10:29:20.64
符を
毎月１００枚裁いていた。因みに伯父は、東京宝塚劇場の貸切をやっていた。死後も会社は続けている。
◆1994年9月　宮沢りえ京都.勘三郎.牧瀬理穂.三角関係.自殺未遂事件だからこの頃　波野よしえが、宮沢りえビンタしたんだろうね★
■2005年1月　中村七之助　強盗罪、暴行罪、公務執行妨害　現行犯逮捕。海部俊樹が助けてしまう。
■2006年から　勘三郎は、遠山真由美に切符販売で嫌がらせら、
■2007年平成19年5月21日、東京国税局から2005年までの3年間で約7000万円の申告漏れを指摘されたと報じられた。
このうち約2000万円は、架空の人件費を計上するなどの悪質な所得隠しとして、重加算税を含め約3000万円の追徴課税となった。
後援会「若鶴会」の代表石坂も、１億３０００万円の所得隠しが見つかった。
■2009年1月26日　勘三郎事務所が2008年12月に払済なのに払っていないから金払えのファックス！
■2010年11年勘三郎弟中村福助　愛人練炭自殺フェイク　ＴＢＳの女子アナと同じ頃だよー
10年の秋ごろ、女性/弁護士事務所事務員ー派遣会社設立　はこの友人に、
「福助から“僕の子供を産んでよ。月に60万円払うからさ”って言われてる。このまま愛人生活を続けるのも悪くないかなあ…」
と、もらしたことがあったという。
「その後実際に“愛人契約”を結んだのかどうかは知りませんが、福助との関係自体はズルズルと続けていたようです」（友人）
■2013年12月13日　切符詐欺判明
■2014年6月に遠山真由美を逮捕、裁判になるとわかると小泉純一郎使って裁判潰して慰謝料踏み倒し
■2014年12月小菅里美を使っておけぴで遠山真由美を釣り
■2015年1月2日　大阪松竹座に　大阪府警察南署生活安全課６名で、遠山真由美を威嚇
鳩山由紀夫　勘九郎七之助　他で、５ch音羽屋アンチで大笑いヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

稲川会　住吉会　山口組バーニングプロ周坊郁雄ファーンウッド中村勘三郎の実態
0893私は知りません！みたいに透かしてんじぁネーＬＧＢＴホモ玉三郎！
垢版 |
2018/08/24(金) 10:32:28.44
符を
毎月１００枚裁いていた。因みに伯父は、東京宝塚劇場の貸切をやっていた。死後も会社は続けている。
◆1994年9月　宮沢りえ京都.勘三郎.牧瀬理穂.三角関係.自殺未遂事件だからこの頃　波野よしえが、宮沢りえビンタしたんだろうね★
■2005年1月　中村七之助　強盗罪、暴行罪、公務執行妨害　現行犯逮捕。海部俊樹が助けてしまう。
■2006年から　勘三郎は、遠山真由美に切符販売で嫌がらせら、
■2007年平成19年5月21日、東京国税局から2005年までの3年間で約7000万円の申告漏れを指摘されたと報じられた。
このうち約2000万円は、架空の人件費を計上するなどの悪質な所得隠しとして、重加算税を含め約3000万円の追徴課税となった。
後援会「若鶴会」の代表石坂も、１億３０００万円の所得隠しが見つかった。
■2009年1月26日　勘三郎事務所が2008年12月に払済なのに払っていないから金払えのファックス！
■2010年11年勘三郎弟中村福助　愛人練炭自殺フェイク　ＴＢＳの女子アナと同じ頃だよー
10年の秋ごろ、女性/弁護士事務所事務員ー派遣会社設立　はこの友人に、
「福助から“僕の子供を産んでよ。月に60万円払うからさ”って言われてる。このまま愛人生活を続けるのも悪くないかなあ…」
と、もらしたことがあったという。
「その後実際に“愛人契約”を結んだのかどうかは知りませんが、福助との関係自体はズルズルと続けていたようです」（友人）
■2013年12月13日　切符詐欺判明
■2014年6月に遠山真由美を逮捕、裁判になるとわかると小泉純一郎使って裁判潰して慰謝料踏み倒し
■2014年12月小菅里美を使っておけぴで遠山真由美を釣り
■2015年1月2日　大阪松竹座に　大阪府警察南署生活安全課６名で、遠山真由美を威嚇
鳩山由紀夫　勘九郎七之助　他で、５ch音羽屋アンチで大笑いヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

稲川会　住吉会　山口組バーニングプロ周坊郁雄ファーンウッド中村勘三郎の実態
0894わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/08/25(土) 09:07:21.34
>>887
これヤフオクだから20万くらいの笑い話で済んでるけど、それなりの門構えの店に置いてあったら400万や500万の値がついてても買っちゃう人いるんだろうなあ
0897わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/08/26(日) 01:38:31.65
>>894
いやいやwリアルで見たら噴き出すわwww
ネットだから売れるんだよw
0898わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/08/26(日) 01:41:01.62
>>896
どんな感じ？一万円以下の品はないという建前だけど
そうされるとゴミをうまく一万円で買わされる気分になるので
行く気にならんわ
値段交渉もダメとのことだし骨董屋さんの商売て
ほんと絶滅危惧種の範囲だね
0899わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/08/26(日) 07:20:50.73
東美とどう違うか興味あったんで行きたかったんだが行けなかったんだよな
出品はどんな感じだった？
0900わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/08/26(日) 08:19:21.53
東美のに行ったことないので比較できないのだけど東美の買い方の案内を見る限り同じ形式でしたよ。
買いたいのが見つかったら係りの人を呼んで黄色い「売約済み」札をつけてもらう。
どの店の出品物かは原則わからないようになってる。
一万円のは作家ものの茶杓とか、ボヘミアングラスのセットとか。
一階には三万円コーナーてのがあり、いろんながらくた(というと失礼か、食器や絵画や土器の蓋、やら、種類ごとに。)的なのを一山まとめて三万円で売ってた。
価格は税込み。
絵画はかなり値ごろ感あった。百貨店で買うよりだいぶん安い。
0905わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/08/28(火) 15:41:51.54
最高値で落としそうになったのが、自分の複垢だったんじゃない？
まぁどちらねせよゲスだ
0908わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/08/29(水) 08:33:42.98
ヤフオクの吊り上げって禁止されてるけど
あいつらバイト君か何か雇って家で携帯から入札させてんのかな？
もちろんその拘束時間は無報酬でw
会社でやったらバレるもんな
しかしどうにか突き止めてヤフオク永久退場に追い込みたい
0910わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/08/30(木) 12:32:33.60
茶碗の中の宇宙展で色々見たけど、樂家の茶碗よりは光悦の方が良いと思ったな。

どの辺がと聞かれてもと答えようが無いので、好みの問題と言われればそれまでだけどw
0911わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/08/30(木) 12:35:49.56
>>908
どれだけ頑張っても、永久追放出来るのはそのアカウントまで。

結局別にアカウント作って同じ事が繰り返されるだけ。　

気持ちは解るが、そんなこと考えても疲れるだけだぞ。
0913わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/08/30(木) 23:46:17.28
個人的には
利休や織部は「茶の湯」の人で、
光悦は「数寄者」って感じがします。
自由闊達でいながら、ピーンと張りつめた緊張感があるように思います。
0914わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/08/31(金) 08:15:07.02
>>906
アートフェアとか特別展は買える買えないは別にしてもジャンルも質も様々な物が出るから見に行って損はないぞ。
特に特別展は一部(茶道具屋だとは○まとか篠○とか)除いてかなりいいもの出してるから。
0915わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/08/31(金) 10:17:03.20
>>910
樂家の茶碗よりは光悦の方が良い

なに言ってんの？
あたり前じゃん！
バカなの？
当代楽はクソだよ！クソ！
あんな才能も何もない奴に光悦を語ってほしくない！
0917わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/08/31(金) 10:42:59.29
当代の楽も新しい事に挑戦している姿勢というか精神はなかなかすごいと思うけどな
15代だっけ？続いてる伝統を打ち破ろうとする事ってすごいと思うよ
作品は現段階では俺も好きではないけど、おそらく将来評価されるのはこういう人なんだろうなとは思う
0918わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/08/31(金) 10:47:52.84
>>915
逆にこういうのはいわゆる老害ってやつ
古いものにとらわれて新しいものを見る事自体を拒否するじいさんタイプ

桃山桃山言って現代作家の事全然知らなかったりする
そういうのはやきものや茶碗が好きなわけではなくただ古いものはいいと信じ切ってる
光悦だってあまり良くない茶碗がある事に気づいてもないんだろね
あまり良くなくても光悦作ってだけでよく見えちゃうお目々の持ち主
0919わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/08/31(金) 11:01:24.07
>>915
いやあの、当代以外の樂家の茶碗も見ての感想だよ。
まあ確かに当代の展示数がスゴかったけどなw

しかし何でこんなに当代吉左衛門はアンチが多いんだ？w
別に擁護する気も無いけど、何かやらかしたのか？
挑戦的過ぎるからとか？
0920わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/08/31(金) 11:36:07.62
俺も当代の茶碗は別に好きじゃないが、4代目以降の無風ぶりを鑑みればあえて批判する気にはなれない。
0923わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/08/31(金) 12:48:48.57
>>920
了入まではその代らしさみたいなのはある程度見られるし微風くらいはある。(一入の朱とか宗入の長次郎回帰とか)
旦入以降はクソ。
当代の作品はフランスの遊びの奴とかオブジェみたいのとかお茶用(作風が尖ってないの)のとかそれなりに見たけど嫌い。
というか全体的にデカすぎ、どんぶり鉢よりでかいのを指して茶碗とかふざけてんのかと。
0935わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/09/01(土) 23:31:35.93
原憲司
0936わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/09/02(日) 00:03:55.39
>>935
俺の個人的な感想だけど、原憲司は桃山の再現度はすごいけど土が良いとは思ったことないな
そもそも黄瀬戸は一切土見せしてないし、志野や瀬戸黒もそこまで良い土とも思わないな
美濃？瀬戸？なら鈴木五郎、唐津なら中川自然坊や丸田宗彦とかかな
0939わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/09/02(日) 09:34:31.50
>>928
バカがおる
0940わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/09/02(日) 09:35:55.14
>>926
10代からしてゴミだったのが大幅にクソになった感じ。
0941わたしはダリ？名無しさん？
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2018/09/02(日) 09:37:21.80
>>936
原憲司の黄瀬戸は好き。
0942わたしはダリ？名無しさん？
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2018/09/02(日) 14:42:01.68
原憲司の瀬戸黒見たことあるのならば土見を見てみると良いもぐさを使ってるのがわかる
育つとさらに味が出る
0943わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/09/02(日) 17:02:12.63
古美術店に行く時、事前に連絡してから行った方が良いの？
街ぶらしてて、雰囲気の良さそうな店見つけたら、いきなり入るとか失礼かな。
もちろん、「見せてもらって良いですか？」くらい挨拶するが。
0944わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/09/02(日) 19:47:30.59
楽家の本に小川長楽は当家とは一切関係ないって
書いてあるけど、小川長楽側は、慶入の弟子って書いてある。
面白いな。
楽家とは関係なくても、初代長楽は家元の書付貰えたんだから凄いな。
0945わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/09/02(日) 20:22:56.59
弟子を関係無い事にして特権を独占して来たのは何処の窯元でも同じ事
弟子の方が才能がある場合は潰して来たし

御用窯なんてのはそんなもんだろ
0946わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/09/02(日) 21:23:11.10
小川長楽は明治19年に慶入に師事したってあるが
慶入は明治4年に家督を譲ってるから微妙な
しかも独立認められたと言うのが裏千家なのがなんとも
0947わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/09/03(月) 16:06:49.83
>>943
店によりけりだとは思うけど基本的にいきなり入っても問題ないよ。
特にこんなものが欲しいとかがあれば電話して聞いてから行くのもありだと思うが。
0949わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/09/03(月) 23:35:29.99
>>948
瀬津とか水戸幸、壺中居、繭山あとかんさいで戸田くらいじゃない？
一見が入りにくい店は。
0950わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/09/04(火) 18:41:10.85
壺中居はいきなり入って見せてもらった事あるよ。
入口の扉開けるとフロントのカウンターみたいなのがあってそこにいた店員に
「突然お訪ねして申し訳ありません。　〜見せてもらう事出来ますか？」と聞いたら案内してくれた。
陶片探してたんだけどね。
だけど、一回は買わないと一見さんに最上級の良いものはさすがに出してくれないよ。
0954わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/09/06(木) 10:20:02.40
>>953
眼科か精神科行ってこい。
0955わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/09/06(木) 10:24:43.49
>>950
あそこの上客なんて四桁万円のものポンポン買ってけるような客だろうし一階とかのガラスケースのもの買った程度で本筋のいいものは見せてくれんじゃろ？
昔あったっていう近善は熱心な人間には買えなくても勉強のために色々と見せてくれたとは色んな人から聞いたけど今はな〜…全体的に物もないし。
0957わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/09/06(木) 21:30:04.65
>>956
どこでもそうだけどこのスレも見る目があってケチつける人と見る目がなくてケチつける人がいるからね
954はもちろん後者だから具体的にダメなところなんて挙げられないでしょ
0959わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/09/07(金) 05:47:35.10
>>956
俺は>>954じゃないけど、造形が作為的過ぎて好きじゃないな
あと見込が浅いというか魅力を感じない
良い茶碗の見込は吸い込まれるような深みがあるけどそれが全然感じられないな

外見のシルエットはきれいだと思うけど、茶碗は外見より見込が大事だと俺は思ってるので欲しいかいらないかで言ったら俺はいらないわ
0961わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/09/07(金) 21:56:27.56
たまに中を覗いたら外見よりも見込の方が広く見えるような茶碗があるんだよね
物理的にはあり得ないんだけどなぜかそう見える茶碗があってそういう茶碗を見てるとなんか吸い込まれそうな感覚になる
もちろん外見もそれなりに良くなけりゃ見込を見ようとも思わないんだけどね

俺はそういう茶碗が好きだし、名碗と言われる茶碗はかなりの確率でそうだと思う
0963わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/09/08(土) 05:27:28.18
>>956
954だけど
露骨に光悦の角形茶碗を意識したフォルム、それでいて上側に変な丸みと普通の楽みたいな口口のせいで本歌にあった緊張感が微塵もない。
光悦形意識してる癖に釉薬がカセた感じで合っていない。そもそも箆目や掛け外しもないくせにこの釉調だから間延びして退屈な印象。
0964わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/09/08(土) 05:31:10.02
続き
こんなん買うんなら確実に10万未満で買える二代道年の時雨写か少し出して鈍阿、個人的には好きではないけど山庵とか買っとけとは思うわ…。
0967わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/09/09(日) 06:44:18.55
>>964
代案挙げられた人達見てきたけど、確かに良いね。
二代道年とかリアルに欲しい。
本当に10万未満で買えるのかしら。
0968わたしはダリ？名無しさん？
垢版 |
2018/09/09(日) 18:50:12.43
茶碗の腰が床につくような部分で光悦を連想してるんじゃないかな
どちらにせよこれがお茶室ででて来たらどうやりとりしようか悩む
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況