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まぎらわしい同音異義語を言い換えるスレ
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0001ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ! ◆KoZTgemFLM
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2011/01/01(土) 21:58:430
ドウイツ ブンミャク で つかわれる よう な まぎらわしい ドウオン イギゴ を、
ベツ の コトバ (カンゴ でも ヤマト コトバ でも かまわない) に いいかえて ニホンゴ を ケンゼンカ しよう。

レイ

前文→マエガキ

侯爵→ジュン-コウシャク

宇宙線→ウチュウ ホウシャセン

黄海→オウショク-カイ

紅海→セキショク-カイ
0003rm
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2011/01/08(土) 02:47:020
nihonzin to nipponzin wa yamete,
hinomotobito
hinomo no kuni tami
0004名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/01/08(土) 04:31:420
明瞭な言い換え語を用意するのは結構だけど、伝統的な語彙を破壊するような方法には抵抗があるね。

例えば >>1 の「侯爵>準公爵」は、五等爵(公侯伯子男)との関連が消失する為に
わざわざ古代中国の歴史用語を当てはめた意義そのものが消滅してしまうので
(こうした考えを拡張していけば、「子」より「男」の方が下位なのはおかしいだの、
女性にも「男」を当てはめるのはおかしいだの、といった珍案も正当化されかねない)、
区別が必要な時に例えば「公爵(きみシャク)」「侯(まとシャク)」、「黄海(きいろカイ)」「紅海(べにカイ)」
といった便宜的な読み方(あくまで方便であって、正式な読み方とは区別)用意すれば足りる。

「宇宙船」「宇宙線」は基本的に前後の文脈から判断可能。
「前文」は前書き以外の意味があって言い換え語を一つにすることは難しく、
むしろ「全文>全文章」と言い換えれば事足りる。
0005名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/01/08(土) 04:43:120
訂正。
「侯(まとシャク)」→「侯爵(まとシャク)」

>>2
「私意的」「思惟的」とは余り言わないと想うので、「恣意」「私意」「思惟」の3つで考えるべきかな。
んー、いずれも文脈で判るような気がする。

>>3
「日本人」は「ニッポンジン」「ニホンジン」のどちらで読んでも等価なのだから、端から問題無し。
0007名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/01/09(日) 19:51:440
>>6
4-5 だけど、自分もそう想う。
だから、あくまで方便としての湯桶重箱。どうしても必要な場合にしか使わない。

例えば「科学」「化学」は殆んど文脈で判断できるから、基本的にはどちらも「カガク」。
どうしても区別が要る場合には、下位概念である後者を「ばけガク」と読む場合があるけど、
それはあくまで方便であって正式な読みとして使われることは無いわけで。
0009ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ! ◆KoZTgemFLM
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2011/01/09(日) 20:20:220
代王→ダイリ オウ
0010名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/01/10(月) 06:11:470
やまと言葉でも意味が紛らわしい例

「巨大掲示板2ちゃんねるにあるテーマ」
「ある」は「有る」か「或る」か紛らわしい。

此はどう言い換えれば意味がはっきりするか????
0011名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/01/10(月) 15:13:340

「巨大掲示板2ちゃんねるに在るテーマ」
「巨大掲示板2ちゃんねるの或るテーマ」

通常は、このように判別するとは思うけれども、
漢語では分節されていた「或、在、有」などの意味を、
ヤマトコトバとしての「ある」はすべて持っていたのかも。
漢字が輸入されて文字がつくられる以前までは。
0013名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/01/10(月) 15:17:480
「さかり」と「もり」が「盛り」「盛り」
「さかる」と「もる」が「盛る」「盛る」
と漢字で書かれるのがややこしい。
0015名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/01/11(火) 06:41:540
>>14
じゃあ、こう補えば解るかな。

「巨大掲示板2ちゃんねるにあるテーマで意見を述べると」
0017名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/01/22(土) 22:01:000
「買春」を「かいしゅん」と読むの止めて欲しい。

理由−回春と区別がつかない。売買春は「ばいかいしゅん」と言うのか?
需要と供給の関係なんだから、文脈から区別つくだろうに…
0019名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/01/26(水) 06:12:090
>>17
それを言うなら「全裸」もやめてほしい。
「あかはだか」「すっぱだか」という立派な和語があるんだから。
0020ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ! ◆KoZTgemFLM
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2011/01/26(水) 12:57:160
カイシュン は なかなか いい ヨビカエ だろ。
ダレ も ワカガエリ の カイシュン とは コンドウ しない。
0021ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ! ◆KoZTgemFLM
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2011/01/26(水) 13:05:570
むしろ あまり つかわれない 回春 の ほう を ヤマト コトバ の ワカガエリ に いいかえた ほう が ニホンゴ は わかりやすく なる な。
0022名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/01/26(水) 22:08:260
>>19
全裸って同音異義語ないだろ?

>>20,21
語彙が少ないんですね。漢字もほとんど知らない?
お悔やみ申し上げます。
0023ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ! ◆KoZTgemFLM
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2011/01/26(水) 23:49:200
ゴイ が おおければ よい と いう もの では ない だろ。
わかりにくい タンゴ を つかって も アイテ に つたわらなければ イミ が ない。
0024ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ! ◆KoZTgemFLM
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2011/01/26(水) 23:51:470
わかりにくい カンゴ を わざわざ つかわなく とも わかりやすい コユウゴ が あれば、
ソレ を つかえば いい。
カンゴ の ランヨウ は ガイライゴ の ランヨウ と おなじく つつしむ べき。
0026名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/01/27(木) 02:47:560
多い、分かりやすい、分かりにくい、といった主観的なところで議論してもだめよ。
0027名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/01/27(木) 06:47:560
そもそも議論する気のない単なるアラシ
0028ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ! ◆KoZTgemFLM
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2011/01/27(木) 11:56:390
>>26
ゴイ が おおい、 わかりやすい タンゴ、 または わかりにくい タンゴ は ぜんぜん シュカンテキ じゃ ない だろ。
コドモ ムケ の ブンショウ は イッパンテキ に わかりやすい コトバ で かいて ある と おもう が、
コレ は シュカンテキ なの か?
0029名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/01/27(木) 19:23:400
カイシュンでは回春や悔悛・改悛とも区別付かないよな
0030名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/01/28(金) 04:24:500
>>29
クソチョン的発想だな。
語彙にはそれが使われる文脈のパターンがあるから判別できる。
人生経験の差が出る。
0032名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/01/28(金) 06:46:480
>>30
ソレ売春=バイシュンで良いことの説明アルネ
0033名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/01/28(金) 07:00:480
人生経験があれば、あえて馬鹿な読み方をしないでも、文脈のパターンから売春と買春の判別はできる。
0034名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/01/28(金) 07:34:490
人生経験ってほどのこともないけどね。
性別や年齢だけで十分に判断できるし、パターンから逸脱した事件の場合は
その点はきっちり報道されるだろうから、やっぱり容易に判断はつく。

まあ「かいシュン」という読みはあくまで報道関係者の方便(配慮)だけど、
そもそも内容的にわざわざ言い分ける必要の無い場合も多い気がする。
「バイシュン」という言葉が出ただけで、あくまでそういう如何わしい事件があった、
と容易に解る訳で、詳細は各人の脳内で情報を整理する方向で。
0036名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/02/07(月) 16:21:220
同じ分野での同音異義語は困るなぁ。

少数 素数 韓国語で同じ発音 ソス

正数 整数 日本語で同じ発音 せいすう
どうする?

発音 撥音 はつおん これはアクセントが違う
発音 平板 撥音 「つ」が高い
言語学会で「撥音の発音について」という研究発表があった。
司会者 正しく発音していた。ずっと前のこと。
0037名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/02/07(月) 16:28:400
正数は文脈で判断しづらい場合、口頭では大抵「正の数」と呼ばれてるような。
ソスについては以下のブログに書いてあった。
ttp://blog.goo.ne.jp/bosintang/e/b60e10a759ae4d814465cd875be87989
0038名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/02/07(月) 21:44:030
>>31
否、最近2年ほどの韓国の新聞記事に同音の和製漢字語の
解釈を間違った笑い話がいくつも載っている。
0040名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/02/08(火) 07:30:310
>>38
だから、所詮は笑い話レヴェルの話。
前後の文脈を違えたり無視したり、より適切な異音同義語を使わなかったりしたのが
多くの要因だろう。だからこそ深刻な国語問題とはならず、気楽な笑い話たりえる。
0041名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/02/08(火) 10:44:490
>36 失礼
韓国語の「ソス」は 少数 か 小数 か。両方ともか。
「小数」のつもりで書いたが。「少数」も「ソス」か。
0042名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/02/08(火) 11:42:19O
>>35
横からだけど
それ、普通に“死滅した脳細胞に”お悔やみ述べてる嫌味だと受け止めてた。
『そんなに足りなくなっちゃって…』
みたいな意味かと…

>>1
韓国人が漢字を廃止した時にやろうとした事ですね。
韓国人は失敗に終わりました。
全ての同音異義語を言い換えるのは無理だったからね。
無謀にもそれにチャレンジしたいの?
0043ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ! ◆KoZTgemFLM
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2011/02/08(火) 14:27:570
>>42
チュウゴク モジ を つかって いて も、
オンセイ では クベツ できない の だ から、
まぎらわしい ドウオン イギゴ は いいかえた ほう が よい だろ。

それと モンダイ に して いる の は、
あくまでも オンセイ に した とき コンラン を きたす よう な まぎらわしい ドウオン イギゴ で あって、
スベテ の ドウオン イギゴ を いいかろ とは いって いない。
0045名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/02/08(火) 22:38:040
また変なのが来たw
0046名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/02/08(火) 23:56:020
同じ文脈で衝突する可能性のある同音異義語の例

かがく      科学 化学
かんどうみゃく 冠動脈 肝動脈
けいじょう    計上 経常
けんげん     権限 権原
こうかい      黄海 紅海
こうがく      工学 光学
こうぎょう    工業 興業 鉱業
こうこうがい   硬口蓋 高口蓋
こうしゃく     公爵 侯爵
こうちゃ     紅茶 黄茶
こんしゅう    今週 今秋
こうしん     甲辰 甲申 庚辰 庚申
こうぼいん    後母音 高母音 広母音
しあん      試案 私案
しこう       施行 試行
じてん      辞典 事典 字典
しどう       市道 私道
じょすう      序数 除数
0047名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/02/08(火) 23:57:350
じょすうし     助数詞 序数詞
しりつ       市立 私立
しん        晋 秦 新 清
すいせい     水星 彗星
せいし      製紙 製糸
せいすう     正数 整数
ぜんぶん     全文 前文
ついこつ     椎骨 槌骨
とうこつ      撓骨 鐙骨
はせん      破線 波線
ばいしゅん     売春 買春
ばいでん      売電 買電
ばしゅ       馬手 馬主
ばっし       抜歯 抜糸
ふごう       符号 負号
へんざい      偏在 遍在
0051名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/02/09(水) 11:29:300
かがく      科学 化学 ばけがく
かんどうみゃく 冠動脈 肝動脈 きもどうみゃく
けいじょう    計上 経常  けいつね
けんげん     権限 権原  けんばら
こうかい      黄海 紅海  べにうみ
こうがく      工学 光学  ひかりがく
こうぎょう    工業 興業 鉱業
こうこうがい   硬口蓋 高口蓋 かたくちぶた たかくちぶた
こうしゃく     公爵 侯爵
こうちゃ     紅茶 黄茶? べにちゃ きちゃ
こんしゅう    今週 今秋 LHLL HHHH
こうしん     甲辰 甲申 庚辰 庚申
こうぼいん    後母音 高母音 広母音 うしろぼいん、たかぼいん、ひろぼいん
しあん      試案 私案  ためしあん、わたくしあん

じょすうし     助数詞 序数詞  たすけすうし じゅんじょすうし
しりつ       市立 私立    いちりつ わたくしりつ
しん        晋 秦 新 清
すいせい     水星 彗星     マーキュリー、コメット
せいし      製紙 製糸  かみつくり、いとつくり
せいすう     正数 整数  プラスすう、せいすう
ぜんぶん     全文 前文  ぜんぶん、まえぶん 
ついこつ     椎骨 槌骨
とうこつ      撓骨 鐙骨
はせん      破線 波線  やぶれせん、なみせん
ばいしゅん     売春 買春
ばいでん      売電 買電
ばしゅ       馬手 馬主  ばしゅ、うまぬし
ばっし       抜歯 抜糸  はぬき、いとぬき
ふごう       符号 負号  ふごう、マイナスじるし
へんざい      偏在 遍在  
0052名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/02/09(水) 15:33:580
化学 せいみ、ものわり
冠動脈 かんじょうどうみゃく
今週 このしゅう
今秋 このあき
甲辰 きのえたつ
甲申 きのえさる
庚辰 かのえたつ
庚申 かのえさる
晋 すすみ
秦 はた
新 あらた
清 きよ
後母音 あとじたぼいん
水星 たちみぼし
彗星 ほうきぼし
鐙骨 あぶみこつ、あぶみぼね
売春 うりしゅん、はるうり
買春 かいしゅん、はるがい
売電 うりでん、でんきうり
買電 かいでん、でんきがい
正数 せいのすう
負号 ふのふごう
0053名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/02/10(木) 17:25:000
そもそも「せいみ」ってのがイミフ
0055名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/02/11(金) 17:57:430
化学と科学は合拗音を廃止した所為で混乱した!!
0056名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/02/11(金) 18:49:160
現行假名     字音
かがく     科学《くわがく》 化学《くわがく》
かんどうみゃく 冠動脈《くわんどうみやく》 肝動脈《かんどうみやく》
けいじょう    計上《けいじやう》 経常《けいじやう》
けんげん     権限《くゑんげん》 権原《くゑんぐゑん》
こうかい      黄海《くわうかい》 紅海《こうかい》
こうがく      工学《こうがく》 光学《くわうがく》
こうぎょう    工業《こうげふ》 興業《こうげふ》 鉱業《くわうげふ》
こうこうがい   硬口蓋《かうこうがい》 高口蓋《かうこうがい》
こうしゃく     公爵《こうしやく》 侯爵《こうしやく》
こうちゃ     紅茶《こうちや》 黄茶《くわうちや》
こんしゅう    今週《こむしう》 今秋《こむしう》
こうしん     甲辰《かふしん》 甲申《かふしん》 庚辰《かうしん》 庚申《かうしん)
こうぼいん    後母音《こうぼいむ》 高母音《かうぼいむ》 広母音《くわうぼいむ》
しあん      試案《しあん》 私案《しあん》
しこう       施行《し(せ)かう》 試行《しかう》
じてん      辞典《じてん》 事典《じてん》 字典《じてん》
しどう       市道《しだう》 私道《しだう》
じょすう      序数《じよすう》 除数《ぢよすう》
じょすうし     助数詞 序数詞
0060名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/02/12(土) 22:16:100
>>59
字音仮名遣い復活してアクセントと発音も室町時代の京阪式にしようぜ。

「春は曙やうやう白くなりゆく山際(ふぁるわあけんぼのやうやうしろくなりゆくやまんぎふぁ)…」
0062名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/02/13(日) 04:40:500
>>61
春がパル
発音がパチミ
和語はクワギョ

パルパアケボノ ヤクヤク シロクナリユク ヤマギパ
0063名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/02/13(日) 04:54:190
「発音」はポチヨミかも知れん

檀越(=檀家)がダニオチ
新発意が呉音でシンポチだから奈良時代ならシニポチ。
0064名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/02/14(月) 13:45:420
おうしゅう  歐州・應酬《おうしう》 押收《あふしう》 奧州《あうしう》
0065名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/02/14(月) 15:28:250
かいしゅう 囘收・懷州・會州《くわいしう》 芥舟・開州・?州《かいしう》 會衆《くわいしゆう》
0066名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/02/14(月) 15:29:450
もとい

かいしゅう 囘收・懷州・會州《くわいしう》 芥舟・開州・海州《かいしう》 會衆《くわいしゆう》
0067名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/06/09(木) 07:37:20.00O
家事くわじ
火事くじ
関東くわんとう
水道すいだう
0068名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/06/13(月) 01:18:25.650
「家」は中古開口だから
日本漢字音(漢音)では「かじ」でいいんじゃないの。
日本漢字音はくわしくねーからわからんが。

中古二等開口牙喉音は元代からi介音が生まれ
方言によっては[ɯ]介音があったりするみたいだが。
0069名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/06/13(月) 01:47:16.090
伝統的なものだと家事はカジで、火事がクヮジだな。
まあ仮名でどう綴ろうと今の読みはどちらもカジだが。

ところで、
このスレは火事をヒノコトやホヤケなどと言い換えるスレじゃないのか?
0070ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ! ◆KoZTgemFLM
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2011/06/13(月) 06:53:56.930
>>69
おなじ よう な ブンミャク で つかわれる よう な まぎらわしい ドウオン イギゴ の イイカエ スレ。
たとえば ダイドコロ シゴト の 「カジ」 と、 やける ほう の 「カジ」 を まちがえる こと は まず ない から、
いいかえなく とも モンダイ ない。
ゲンジツ モンダイ と して も、 カンゴ を すべて ヤマト コトバ に いいかえる の は あまり にも おおすぎて フカノウ だろう。
0071名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/06/16(木) 21:56:12.18O
チイナ人
0074名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/11/08(火) 15:51:55.110
国家 = こっか
国歌⇒国唱 = こくしょう
国花⇒国 = こくか
0076名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/11/14(月) 00:17:34.240
中華人民共和国>ナカハナ ヒトタミ トモカズ クニ
0080ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ! ◆KoZTgemFLM
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2012/09/16(日) 10:03:26.800
公船→コウヨウ センパク または オオヤケブネ
0081名無し象は鼻がウナギだ!
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2012/09/17(月) 22:00:35.460
工場→ものつくりば
向上→うまくなる
恒常→つねである
攻城→しろぜめ
口上→くちで(くちにて)
交情→したしみ
厚情→おもいやり
皇上→みかど、きみ
0082名無し象は鼻がウナギだ!
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2012/09/17(月) 22:52:08.710
汚職事件→涜職事件
お食事券→得食事券
0083ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ! ◆KoZTgemFLM
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2012/09/20(木) 11:31:49.090
原語→オリジナル ゲンゴ
0084ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ! ◆KoZTgemFLM
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2012/10/30(火) 23:49:54.030
ニホンゴ は ドウオン イギゴ が おおい と いって も、
ホトンド が リャクゴ や ルイギゴ の タグイ。

「コウジョウ」 と いう ドウオン イギゴ は 45 コ も ある らしい が、
コレ も リャクゴ を やめたり、 ヤマト コトバ など の ルイギゴ に いいかえたり すれば、
スウ コ まで へらせる。
0085ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ! ◆KoZTgemFLM
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2012/10/30(火) 23:51:40.930
×コウジョウ
○コウショウ
0086名無し象は鼻がウナギだ!
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2013/02/08(金) 09:32:55.340
男性用弾性ストッキング
0088島本町で凄惨なイジメを受けて廃人になった方へ
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2014/09/12(金) 21:47:48.640
>大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。

>島本町って町は暴力とイジメと口裏合わせと口封じと泣き寝入りの町なんだなあ

子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない深い傷になる
暴力とイジメの町に巣食うヤクザ・チンピラ・ゴロツキ・不良・ いじめっ子・殺人鬼・ダニ・
ノミ・シラミなどを監視して非難するのは暮らしやすい町を作るのに必要だ
0089名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2014/09/13(土) 18:06:51.570
私立→民立
買春→購春
0091名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2014/09/15(月) 17:20:26.41O
>>81
要するにやまとことばで言えばよいわけだな。
0093名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2016/10/22(土) 00:42:58.770
辞書=ことばびき
字書=もじびき
0094名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2016/11/14(月) 22:19:17.750
生涯=一生
障害=かたわ(ATOK変換されない・・・)
傷害=手負い
0095名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2016/11/15(火) 12:45:26.470
私は創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちるから、
朝夕に南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、何処に訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切った上で、新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
0096名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2016/12/26(月) 18:14:17.040
懐石料理と会席料理
なんとかしてくれ
同じ文脈で出る語彙だからますます困る
0097名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2016/12/26(月) 19:54:01.800
懐石だとなんだかわかりにくいから、誰かがわかりやすく会席と当て字したんだろ
指すものは同じだ
0098名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2016/12/27(火) 03:50:42.290
同じじゃ無いよ
0099名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2016/12/28(水) 02:27:37.650
アクセントが違えば一応まだ同音とは言えない
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