文字が音韻の単純な写しであることが理想的だというイデオロギーから見ればアクセント・声調を表しえない大部分の文字は欠陥品といえるが、 文字が言葉を表すための道具だとするなら、道具を使う際の不安定さのほうこそが、むしろ欠陥ではないか? 0016名無し象は鼻がウナギだ!2011/03/18(金) 15:57:43.700>>4の某ゾウはカナ論者だが、この人は別のスレで 仮名=日本民族、漢字=漢民族というように、文字と民族の関係を単純に色分けして、 「仮名は日本民族が生み出したすばらしい文字だから仮名を使うのは当然、漢字を使うやつは漢字崇拝者」と、文字を民族主義のしもべとみなしている。 日本人が漢字を長らく用いてきたという歴史的な事実や、表記体系を変えることの社会的な負担を失念して単純な民族主義だけでカナ専用論を口にし、 また表記の利便性よりも民族主義の論理のほうが優先される必然性の有無もかえりみない。イデオロギーとしてまったく深さがない。 そして「音声言語では漢字によって同音語を区別していないからカナだけの文でも十分に同音語の区別は可能だ」 「カナはハングルなどとちがって字形の視認性が高いから優秀な文字だ」といった発言をくりかえすだけの貧弱な理論武装をさらして平然としている。 表記スレはあってもかまわないが、その中での議論のレベルは一定以上でないといけない。その現状のひどさよ。 0017nl2011/03/20(日) 00:07:15.770 Ore wa roomazi de Nihongo wo kaite iru ga, donna level nara giron ni naru noka na. Sina zi maziri kana"kaki no seisyo-hoo dewa, tango no wakati"kaki mo sinai level nano ka? 0018名無し象は鼻がウナギだ!2011/03/20(日) 01:34:10.730 全てを「慣れの問題」で済まそうとする馬鹿は何なの? 0019名無し象は鼻がウナギだ!2011/03/20(日) 11:05:34.390 話を聞かないローマ字厨はしょっちゅう自分も書き間違えて指摘されてるじゃないか。 自分でもできないことを他人に押し付けようとするなんて滑稽だ。 言語学以前の人としての基本の問題だ。 0020nl2011/03/20(日) 15:38:34.250 Mozi no tudurikata no matigai wa tigau key wo osita ni suginai. Kana henkan no hito wa chech kairo wo toote iru, node matigai wa nai. Roomazi gaki ga hutuuni naru koro niwa, roomazi bun tuduri aratame programe ga yooi-sareru node, siteki no ten wa nakunaru. 0021名無し象は鼻がウナギだ!2011/03/21(月) 23:59:59.730>>20の文を普通の表記法に転写:
こんな独りよがりで説得力のない妄想を押し付ける提案者の立てたスレが、 この板では幅を効かせている。はっきり言って言語学を舐めてる。ふざけるな。 0022nl2011/03/23(水) 01:49:36.240 nihongo! 0023nl2011/03/23(水) 02:10:18.840>>21 Gengo gaku no kihon wo nani ka. Kisei no gengo gaku kara wa, nanra nihon go no hyooki nituite no hihan wa nai nai to kokoroete iru. Gakumon wo suru no wa, kyuukyoku ni oite, wawewae no sekatu ni risuru tokoro ga atte, hazimete yaku ni tatu. 0024nl2011/03/23(水) 04:43:04.500 Gensi ryoku kanei no gakumon mo sikari. Yoken dekinai nowa gakusya no ogori ka? 0025nl2011/03/23(水) 05:11:52.070 puroguramu dewa teisai ga yoku nai. Kaku kokugo de tuduri ga tigatte mo yoi to omou. 0026nl2011/03/23(水) 07:47:33.580 tyuuoo wa 1 ka syo ka to omoiki ya, 6 ko aru no kana. 0027名無し象は鼻がウナギだ!2011/03/23(水) 14:27:11.590 ローマ字等で表記するのは構わないけど読み難いだけだから一般的な表記法と併記にしてくれないか? それができない、つまり比較に耐えられないものを幾ら書き散らしても評価が動く筈がないよ。 0028名無し象は鼻がウナギだ!2011/03/24(木) 16:13:01.050>>23-25を転写。
【 】内は綴りミス、推敲ミスだろう。 0029nl2011/03/24(木) 21:20:27.780 既成 0030nl2011/03/24(木) 21:32:57.250 恥ずかしい まちがい は ゆるして ください. 我々 関係の 設計の 段階では ootunami to M. 9 wa moosi deta ga, kyakuka sareta. to sinbun ni deta. きゃくか わ IME でない 0031nl2011/03/24(木) 21:46:41.120 東京新聞 に よれば 設計の 段階で 大津波 と M.9 とを 提示したが, 却下された. 基本は,ない wa だぶり,関係 ミス が おおくて もおし wake ありません 0032nl2011/03/25(金) 00:28:46.910 大津波は 9 世紀の 地震の 時 です。 Ootunami wa 9 seiki no toki desu. 0033nl2011/03/25(金) 01:17:15.750 貞観地震を googlete 見て teikan zisin wo googlete mite 0034名無し象は鼻がウナギだ!2011/03/25(金) 03:45:01.200 onagawa no sekkei dewa tumani sootei wo 9.1 metre, taisin sekkei 580 gal 女川 の 設計では 津波想定は 9.1 メータ,耐震設計 580 ガル hukusima 1 goo wa 5.6 metre, 600 gal datta. 福詞 1 号は 5.6 メートル,600 ガル だった. 0035名無し象は鼻がウナギだ!2011/03/25(金) 04:34:44.010 さっぱり要領を得ないけど、原発の設計と言語表記の設計で比較のつもりなの? むしろ多少壊れてもなんとかしてしまう遺伝コードの設計を研究した方が有用かもよ。 0036名無し象は鼻がウナギだ!2011/03/26(土) 02:58:34.610 日本語を ロオマジで かく 場合,言語学から みて, 如何なる 不合理が 生ずる か 否 か を 示めされたい. Nihongo wo roomazi de kaku baai, gengogaku kara mite,ikanaru hogoori ga syoozuru ka ina ka wo simesaretai. 0037名無し象は鼻がウナギだ!2011/03/26(土) 03:01:21.610 hogoori × hugoori ○ 0038名無し象は鼻がウナギだ!2011/03/26(土) 04:22:30.640 現在の 日本語 表記法は 既成の 言語学 により 達成された もの である. この 事実は 否定 できない. Genzai no nihongo hyookihoo wa kiseino gengogaku niyori tassei sareta. kono zizitu wa hitei dekinai. 0039名無し象は鼻がウナギだ!2011/03/26(土) 09:39:13.730 文字が変われば、意味も変わる 表音文字は発音はある程度保存されるけど、意味は失われやすい。 表意文字は逆だろう。
同じ言語で両方が使われていたからこそ、残っている文献から両方とも判るのであって、 どちらかにするというのは逆に言語の安定性を損なうと思うな。 0040名無し象は鼻がウナギだ!2011/03/26(土) 19:09:15.740 あたらしいみかんのむきかた http://www.shogakukan.co.jp/pr/mikan/0041名無し象は鼻がウナギだ!2011/03/30(水) 05:18:24.070 NHK no asaichi wa hebon siki da. Nihon seihu no kokuzi no rooma-zi no tuduri kata ga aru. Naze mamora nai no. Gensiro no taiyoo nensuu wo musi suru ni hitosii. Hebon ni yoru osen da na. 0042名無し象は鼻がウナギだ!2011/03/30(水) 07:50:59.510 守らないも何も、そうしろと規制されてないものは守りようがないんじゃ。 0043名無し象は鼻がウナギだ!2011/03/31(木) 15:35:37.540 [rooma zi no tuduri kata] wo zisyu-tekini sankoo ni sureba sumu. Kisei dewa naku, ziko sekinin de koodoo-suru noga atarimae dayo. 0044名無し象は鼻がウナギだ!2011/03/31(木) 21:54:02.060 やると言った併記をやめたのか。誠意のかけらもないな。 言ったことには責任取れよ。 0045nl2011/03/31(木) 22:41:56.470 Sumanai mata heiki suru node yorosiku. スマナイ マタ ヘイキ スル ノデ ヨロシク。 併記を したが やると は 言っていない よ。 Heiki wo sita ga, yaru to wa itte inai yo. 併記を 要望された 方が 名無し象 で 応答 が 無い かと 思い つい 併記しなかった。 Heiki wo yooboo sareta kata ga [na nasi zoo] de ootoo ga nai ka to omoi tui heiki-sinakatta. 不審車の 原発乗り入れ けしからぬ。 Husin-sya no genpatu noriire kesikaranu. 0046名無し象は鼻がウナギだ!2011/04/01(金) 08:12:01.850>>43 だから、NHKも外務省も自己責任でヘボン式を使ってるんだろう。 規制も規範も無いんだから、何れを使うか各々の責任なのは当然。
というか、そちらが使ってる長音表記法は日本式でも訓令式でもないような。 ちゃんと符合を使いたまい。 0047名無し象は鼻がウナギだ!2011/04/01(金) 21:30:42.210 >如何なる 不合理が 生ずる か 否 か 言語として破綻 0048名無し象は鼻がウナギだ!2011/04/01(金) 22:45:15.370 ローマ字の人の第一言語がもし別の言語で、日本語は独学で勉強中ということなら その言語能力に素直に感心する もし第一言語が日本語で、ふだんから日本語で生活してるなら その厨二病ぶりにあきれる もしリアル厨房ならしょうがないなと思う 0049名無し象は鼻がウナギだ!2011/04/02(土) 01:05:47.150>>46 a i u e o no ue ni circonflexe [^] ga noranai, [a^]. a*2=aa de tyoo-on wo arawasu koto ni site iru. Riron tekini tadasii yo. 0050名無し象は鼻がウナギだ!2011/04/02(土) 01:12:14.030 a i u e o の 上に シルコンフレックス[^]が 乗らない,[a^] a*2=aa で 長音を 表す 事に した. 理論的に 正しい よ. 0051名無し象は鼻がウナギだ!2011/04/02(土) 01:23:17.960>>48 Atasi no dai1 gaikokugo wa francais. 私の 第1 外国語は フランス語. 0052名無し象は鼻がウナギだ!2011/04/02(土) 01:23:34.000 「新しい日本語の書き方の提案」は言語学ではないと思うんだけど
Dono hyooki ga yoi ka? どの 表記が 良い? 0060ns2011/04/04(月) 01:50:34.030 スレ違いで済まない.見直そう地震対策 sure tgai desumanai,minaosou zisintaisaku. お風呂 残り湯は 次に 入るまで 流さない.(水洗トイレが停電で使えなくなった場合に 流し水にする) Ohuro nokoriyu wa tugini hairu made nagasanai.(suisen toire ga teiden de tukaenakunatta baai ni nagasimizu ni suru) これは 東京新聞に ある.Kore wa Tokyo sinbun ni aru.
流して, 風呂を 洗って 新しい水を 張る.Nagasite, huro wo aratte atarasii mizu wo haru. これが 合理的な 対策です. Kore ga gooritekina taisaku desu.
思い浮べる 必要は ない,語源 として To は シナ語で 太陽が 昇る 方角を,kyo は 都 だ と 説明する. 学習 ある のみ. Omoiukaberu hituyoo wa nai. gogen tosite To wa sinago de taiyoo ga hoogaku wo,kyo wa miyako da to setumei suru. gakusyu aru nomi. 0063名無し象は鼻がウナギだ!2011/04/07(木) 05:47:04.480>>61 極端な話、別に語源が判らなくなっても実用上は困らないんだよねえ。
ローマ字表記が統一されないのは、この国が日本語の正書法を制定しないのと根は同じ。 用字制限などなど、実質的に正書法に準じるものは幾つか存在するけど、 それらは寧ろ実用上の規格に近い。影響の及ぶ範囲の大き過ぎる正書法に比べ、 細かな改変やニッチへの対応も即応的に行い易いメリットがある。 0064名無し象は鼻がウナギだ!2011/04/09(土) 02:01:00.780 あたらしいみかんのむきかた 0065名無し象は鼻がウナギだ!2011/04/10(日) 16:25:38.770 正字正假名遣に戾せ。 0066ns2011/04/16(土) 11:02:37.030 yabu kara boo de, 正字正假名遣に戾せ。 to iwarete mo, sono riyuu wo nobe tamae.@@@
0067ns2011/04/18(月) 01:51:28.210 ろくかく 六画 rokukaku ろっかく 六角 rokkaku 0068ns2011/04/21(木) 04:12:19.770 原発の 設計の 甘さも さること ながら,事後対策の 諸外国との 技術力の 差を 見れば 情けなく,70年前の 開戦の 愚を 思い出した. Genpatu no sekkei no amasa mo sarukoto nagara, zigo taisaku no syo-gaikoku tono gizyuturyoku no sa wo mireba, nasake naku, 70 nen maeno kaisen no gu o omoi dasita. 0069名無し象は鼻がウナギだ!2011/04/23(土) 05:10:15.580>>63 むしろ、規格がちっとも統一されないんだよね。
例えばコンピュータの文字コードは、5単位、7単位、8単位、16単位とbitが拡張されて行ったけど 何故か7単位を後生大事にして今でも互換を保持している一方、8単位は無視したがる変な連中が多い。 8080、Z80、8086 みたいな流れなら会社違うから無視されるのはわかるけども、国際規格なら きちんと各規格の上位互換にするか、すっぱり新設計にすべき。 0070名無し象は鼻がウナギだ!2011/04/23(土) 14:58:50.040 Kenryoku sihai soo ni kaketaru mono wa monogoto no gen'in kekka no bunseki yosoku nooryoku da. 権力支配層に 欠けたる ものわ 物事の 原因結果の 分析 予測 能力 だ。 0071nl2011/05/01(日) 01:32:19.060 戦前は 戦力を 統制しえなかった. Senzen wa armed forces wo toosei sienakatta. 現在は 原子力を コントロールしえない で いる. Genzai wa atom power wo control sienai de iru. 政治体制の 貧困 か? Seizi taisei no hinkon ka? 0072nl2011/05/01(日) 02:09:27.870 Datu genppatu wa kenpoo 9 zyoo no senryoku hooki ni samo nitari. 脱原発 わ 憲法9条の 戦力放棄 に さも 似たり. Seizi taisei ni yori, control kanoo naraba, armed forces mo atom power mo riyoo subeki da to omu. 政治体制 により コントロール 可能ならば,軍隊も 原子力も 活用すれば 良い. 0073nl2011/05/01(日) 02:27:08.000 Seizi towa ningen no koodoo wo control suru mono na noka? 政治とは 人間の 行動を 支配する もの な のか? 0074名無し象は鼻がウナギだ!2011/05/01(日) 08:03:02.17O 何が腹立たしいって、連中は大して変わらないスレを次々と立てまくるんだよ。 「ぼくのかんがえたあたらしいにほんごのかきかた」を 自分自身でひとつスレを立てて発表しないと気がすまない。 中学生ぐらいでそういうのにハマる時期があるのも分かるけど、 そういうのはチラシの裏か、自分のブログでやってほしいね。 0075名無し象は鼻がウナギだ!2011/05/01(日) 14:42:26.350 だよなぁ。さもなくば新しい人工言語だとか(w。日本語に関する大発見!(自称(w。 とかばっかり。
大体西夏文字スレですら、日本語を表記するのに使えるか?とか書いちゃうバカが湧く罠。
いい加減勘弁してください。ちょっと上にも意味不明の持論を変な表記で書いちゃう痛い子がいるし。
あ、ここ隔離スレだったっけ?(汗 0076nl2011/05/09(月) 02:40:31.740 擦れ違いでも 許してねSure tigai demo yurusite ne , 3.11で 理解し難き ものの 一つは 津波の 来る 場所に 住宅を 建てる 勇気. 3.11de rikai sigataki monono hitotu wa tunami no kuru basyo ni zyuutaku wo tataru yuuki. 二つは 過去の 津波の 高さを 無視する 科学者の 度胸. Hutatu wa kakono tunami no takasa wo musisuru kagakusya no dokyoo. 三つ目は 使用済み 燃料棒の 処理方法が 未解決の まま 原発を 推進する 政治家の 無謀さ. Mittume wa siyoo-zumi nenryooboo no syori hoohoo ga mikaiketu no mama genpatu wo suisinsuru sizika no muboosa. 0077nl2011/05/09(月) 02:43:36.310 sizika wa seizika ga tasdasii. 0078名無し象は鼻がウナギだ!2011/05/09(月) 10:05:03.010 タバコ出荷停止! 皆さん大丈夫ですか? 近所のコンビニにもタバコがありません でも、ご安心を! タバコは個人輸入すれば問題なし なんせ海外のタバコは激安 送料込みで1箱60円とかもアリ コンビニで買うのがバカらしく思える 日本語の個人輸入代行業者は沢山あります 「タバコ 輸入代行」とか「タバコ 激安」とか で検索して良さそうな業者を選べばOK 0079nl2011/05/13(金) 01:39:56.880 呆れて 物が 言えない もの 警備保障会社に 史上最高の 6億円 強盗. Akirete kuti ga husagaranu mono keibihosyo kaisya ni sizyoo saita no 6 oku yen gootoo. 0080名無し象は鼻がウナギだ!2011/05/13(金) 02:38:47.690>>79 あんな状況です。依頼側が経費をケチッたと見られても否定は出来まいかと。 0081名無し象は鼻がウナギだ!2011/05/13(金) 05:41:50.930 福島原発1号メルトダウん Hukusima genpatu 1goo meltdown 0082名無し象は鼻がウナギだ!2011/05/26(木) 04:02:41.770 Komai gaimi gaikokusan komugi no zidai ni ainaru 外米 古米 の 時代 到来 0083名無し象は鼻がウナギだ!2011/05/26(木) 09:54:56.540 Hukusima genpatu 2 3 goo tomo meltdown 福島原発2 3号メルトダウん 0084名無し象は鼻がウナギだ!2011/05/26(木) 10:04:00.380 gooin naru mono senzen rikugun, sengo soohyoo, ima genpatu siuisin group. kanzi kana utenai. 0085名無し象は鼻がウナギだ!2011/05/26(木) 19:42:36.470 つか、追い出す筈のスレに気違いが居着いてしまっている件 0086名無し象は鼻がウナギだ!2011/05/27(金) 00:54:30.900 件名はいいから本文を書いてくれ 0087名無し象は鼻がウナギだ!2011/05/27(金) 12:29:07.220 democracy
form of society ignorong hereditary class distinctions and tolerating minority views, 0088名無し象は鼻がウナギだ!2011/05/27(金) 14:16:26.460 ignoring is correct, ignorong is error. 0089名無し象は鼻がウナギだ!2011/05/27(金) 20:06:50.520>>87 democracy n. government by all people, direct or representative; State having this; form of society ignoring hereditary class distinctions and tolerating minority views. demos=the people
from POD next Webster, democracy demos = people, kratien = to rule 1, government by the people,directly or through representatives 2. a country, etc. with such government 3. equality of rights, opportunity, and treatment
0090名無し象は鼻がウナギだ!2011/05/28(土) 10:33:56.830 democracy の 正確な 翻訳は 民衆政治 である。人民支配でも 可か。 辞書には 民主政治 民主政体 民主制 民主主義 民主主義では 思想形態との 色彩が 強くて、国家の 統治方式との 定義から はなれて 解釈される。 日本の マスコミ は 意識的に 誤訳に 近い 用語を 採用してる。 0091名無し象は鼻がウナギだ!2011/06/12(日) 02:08:57.240 後出しジャンケン評論家、作家、知識人が 3.11 以後 羽後の筍。 0092名無し象は鼻がウナギだ!2011/06/16(木) 01:42:55.730 2 syuukan no kisei wa turakatta yo. Yahoo no keiziban ni wa kakikome nakatta, mata maimodotta node yorosiku. Democracy wa syoosuu iken ni kan'yoo da soo da, Syoosuu iken haizyo no ronri kara Nati wa yudaya zin bokumetu sakuwo totta, osorosii koto da. Kono surenusi ga haizyo riron wo sutete hosii. Novel syoo zyusyoosya ga genpatu no suisin ka haisi kani tuite wakarimasen to itte ita yo, nasakenai hanasi da yo. 0093名無し象は鼻がウナギだ!2011/06/16(木) 02:10:57.150 Kokono kigyoo ya dantai ga, setuden taisaku tosite no kinmu zikan no henkoo wo masucomi wa [summer time] saiyoo to syoosite hoodoo site ita. Honraino summer time wa sono kuni zentai no tokei wo 1 hour susumeru koto dayo. Sikkari seyo. 0094名無し象は鼻がウナギだ!2011/06/16(木) 20:17:31.010 「非難地区の制定は 妥当ではないか」
[ dewa nai ka?] dewa nai to hitei site iru ga, [ka] ga tuite kootei ni naru. Koo iu iimawasi wa yameru noga yoi. 0095名無し象は鼻がウナギだ!2011/06/16(木) 21:51:41.28O Je vous en prie? 0096名無し象は鼻がウナギだ!2011/06/17(金) 00:08:23.560 Tv no tenki yohoo no form no tigai nituite. NHK wa higasi nihon kara nisi nihon no zyun, saitei ondo saikoo ondo no zyun. ASAHI TV wa nisi nihon kara higasi nihon no zyun, saikoo ondo saite ondo no zyun.
Do iu wake de, kimatta zyun ga mamore-nai noka, Nihonzin no warui kuse da. Seireki gengoo, sinreki kyuurei, tategaki yokogaki, roomazi no spell no tayoosei, Nihonzin wa baka nanda. 0097名無し象は鼻がウナギだ!2011/06/18(土) 22:17:01.470 Kisyootyoo wa saitei ondo saikoo ondo no zyun da ga, y sinbun wa saikoo kara saitei no hyoozi da. Dotira ga saki demo yoi ga, maa saitei kara saikoo ga sizen dayo, kimi wa doo omou kana. 0098名無し象は鼻がウナギだ!2011/06/18(土) 22:34:21.930 Nihongo no atarasii kakikata wo hyoogen no nakami da to suru to, democracy wo [minsu-sugi] to hon'yaku sianai de, [minsyu-seizi] to kaki, [ISM] kara no dakkyaku wo hakaroo yo. Kangae-kata to iu yorimo minsyuu ni yoru seizi sono mono deari, [ISM] no dankai ni todometai [hosyu-ha] no enryosinboo dayo.@@@ 0099tenki yohoo2011/06/21(火) 22:18:42.490>>96 NHK wa saitei ondo wo sita ni, saikoo ondo wo ue ni kaki dasita. Kisyoo zyookyoo no setumei wa NISI kara Higasi heto tenki no ugoki ni sotta kaisetu wo siteいる.Hyoozi wa KITA kara MINAMI へ HIGASIカラNISI dayo. ONDO wa 最低から 最高へ と ならべて かいている. 0100名無し象は鼻がウナギだ!2011/06/24(金) 00:23:16.890 新聞紙面は 最高から最低だ。考えろ。