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日本語こそ世界遺産に相応しい
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0019名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/04/11(月) 22:17:06.940
>>15
上古漢語を使ってたのと北京語を使ってるのとは
人種が違うし文法が違うし、そもそも言語からして違う。

北京語の「dong-xi東西」なんて「ひがしEast」や「にしWest」と無関係だから。
0020名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/04/11(月) 22:25:22.620
＞異民族との激しい言語摩擦を経験していないのだから、寧ろ当然。

古代の早い時期に１０以上の母音を持つ民族と
母音を３つしか持たぬ民族その他多民族同士の言語摩擦があって
音韻や語彙が妥協したのだろう。

出雲大社などの大社造りはマレーシア、インドネシアの伝統建築と類似する。
インドネシア語と関係ありそうな日本語語彙も散見する。
0022名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/04/12(火) 05:41:15.590
>>19
> 人種が違うし文法が違うし、そもそも言語からして違う。
それを根拠に即「漢文の読み方を知る北京語話者でも古漢語は理解できない」とは
言い切れないかな。方言字が無い分、ひょっとしたら広東語の文章よりは
読み易いかもしれない。
繰り返すけど、注釈つきの古漢語の本はたくさん売ってる。

> 北京語の「dong-xi東西」なんて「ひがしEast」や「にしWest」と無関係だから。
しかし北京語話者は「東」「西」の語義を知ってるから、類推できる可能性はある。
逆に古漢語の話者は北京語の「東西」で立ち往生するだろうね。
0023名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/04/13(水) 11:47:42.160
>>20
それどこ情報よ？？？
上代特殊仮名遣いで８母音(か6か6＋複母音)。
10以上の母音を持つ民族ってどこ情報よ？

中国語とかはなしな。
中古音でも最大14主母音説を採っている学者もいるが
音韻論的には三根谷1971の５母音説が至高。
脂韻の音価に問題は残るが。
0024名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/04/15(金) 00:14:52.450
妄想だろう？
しかしツングース祖語とか扶余語は実際何種類の母音があったと推定されてるんだ？
0026名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/04/17(日) 22:54:30.620
「二」がgnyisからerに変わってしまうほどの複数回の大変化をとげた中国語の恐るべき変化。
民族が入れ替わったといわれるのは仕方ないな。
0027名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/04/18(月) 00:13:38.740
>>26
上古去聲帯-s韻尾説を信じているとは！
おおかた鄭張尚芳の『上古音系』でも読んだんだろうが。
挙げられた例をよく見てみなされ。
日本人なら一も二もなくトンデモ説だと分かるはず。
ちなみに５・６年前ぐらいの『語言学論叢』で完全に否定されている。
これも読んでみたらいい。

オードリクールの提唱した、
ベトナムでの子音韻尾聲調発生説はまだいいとしても
あれを漢藏語とこじつけて中国語の上古音を考えるのは無理がある。
また「二」をerと読むのも特殊な読み方。
小川環樹が論文を書いていたと思うから著作集でも読んで見なされ。
0028ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
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2011/04/18(月) 00:43:57.330
ヨミカキ　に　すぐれた　カナ　は　セカイ　イサン　に　ふさわしい。
0029ns
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2011/04/18(月) 01:59:21.610
Yomi kaki　ni　sugureta　monzi　wa　kana　yorimo　ABC　dayo.
よみ　かき　に　すぐれた　もんじ　わ　かな　よりも　alphabet　だよ．
0030名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/04/18(月) 10:47:33.220
>>27
現にチベット語での綴りがgnyisで、sの後置子音字がつくと中央チベット方言では必ず下がる声調を持つじゃん。
0034名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/04/19(火) 09:42:40.460
>>33
だから。その再構の方法が…と言っているわけだが。
よくわからん例(youtube)なんかを持ってこられてもね。
せめて梅祖麟か龔煌城の論文あたりから例を引っ張ってきてよ。
0036名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/04/20(水) 21:54:32.310
>>35
上古漢語を再構築したわけではないが、漢藏語の比較から
去声に-s韻尾が有ったことを指摘している。

具体的には、「二」「量」「霧」「候」などの中古去声字。
その根拠は漢藏語・朝鮮語・日本語・隋代に「大魏」が“taugust”と音訳される、
など。
初めにこれを提唱したのは上で書いたオードリクール(Haudricourt)
次に蒲立本(Pullyblank)。
更にForrestは去声の別義機能と藏文の-sが類似する事を指摘。
梅祖麟は-sに動詞を名詞化させる機能があると指摘。
以上、潘悟雲2000『漢語歴史音韻學』より。
鄭張尚芳はこれらをもとに上古音を再構築(『上古音系』)。

但し、潘悟雲も述べているとおり中古去声の総てでこれが見られるわけではない。
またこの声調のかわりに子音韻尾を想定する説は、上古漢語に声調がなかったとする。
上古漢語には子音韻尾のみがあったとするには
丁邦新1975「論語、孟子、及詩経中並列語成分之間的声調関係」
などで明らかにされた結果に対しこうか反論がなされなければならない。
0037名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/06/03(金) 02:26:19.200
339 ：かっこいい国家：2011/06/03(金) 00:46:44.64 ID:u9gBZy2U0
地震対策最短指示
危機来るかと、軽く聞き
軽はずみに水張るか
何かいかんな・・・
意外や意外
いかん！原子炉の炉心限界！
大惨事！人災だ！
どんな発熱？熱は何度？
中の男子は死んだのかな？
垂れ流しが慣れた
ん？みんな難民？
市内観光、今回なし
根こそぎ底値
すでに苦しみ知る国です
0038名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/06/03(金) 02:28:13.260
夜暗いライト、イライラ来るよ・・・
理解なき大きな怒り
保安員全員アホ
改ざんは犯罪か
作りたい、気のきいた理屈
会談問題化
いい伝令以外入れんでいい
嘘多き枝野氏の唾液多そう
静岡を図示
無期限、激務
眠たい・・・また頭痛むね・・・
いるだけで、けだるい
よい知らせらしいよ
大臣、辞意だ
時期の意外な、内外の記事
楽隠居、預金いくら？
0039名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/06/05(日) 05:02:27.070
>>17
音節文字を使えば単純化された言語なのか？
0040沈太郎
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2011/07/04(月) 16:10:13.670
インドネシア語「日」tida
～tila～tela～照ら（す）。
照る照る坊主。
古ポリネシア語「いけない」
ekeena
ハワイ・ポリネシア語「振る」
hula（フラダンスのフラ）
フラフラする。
0042小沢　死ねや
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2011/07/16(土) 01:46:17.760
先日、東日本パスを使って中尊寺に行ったが、
交通の便が最悪　14時37分　一ノ関発の電車に
乗ると平泉に46分着、そこから循環バスが出てるが
何故か電車到着1分前　14時45分発、しかも次のバスは
30分後、あんな暑いトコでとても待ってられないので
仕方なくタクシーに乗ると勝手に金色堂裏まで走って820円
門前ならワンメーター…

トドメの金色堂はイモ洗い状態でまともに見れず
何気なく御札販売の坊さんに、
（何でこの辺は交通の連絡が悪いのか）聞いて見ると、
人の事を睨みつけ（そんな事は国鉄に聞いてくれや）と
時代錯誤の一喝…　平泉中尊寺最高
0043名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/07/18(月) 13:56:21.510
妄想するか。
通古斯の負、元の母音10の言語が、私はかなり異なるがあると思ひます？
0044名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/08/24(水) 08:06:35.600
精神異常者が教師？？　 教育委員会、しっかりせーよ　　　　　　　　　　

2011/08/18(木) 20:18:20.33 ID:twYZT/EM
2011/08/22(月) 23:03:36.18 ID:QdP3KG/+
2011/08/23(火) 05:57:18.39 ID:Ycn7epik
2011/08/24(水) 07:17:08.83 ID:E6LjiqWo

要するに火病患っている幼児性粘着変態だねwww
こんな人格異常者に教員免許与えたのが間違い
駄文、長文の書き込み書き逃げ常習犯
通称うちわけ君w
教員免許、剥奪せよ

0045名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/08/25(木) 06:29:58.910
やっぱり教師になる条件として民間企業勤務経験が必要だね。
人間が未熟なまま齢を重ね、傲慢な老醜をさらすというのは恥の極みだ。
0046ＹＡＰ？
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2011/09/27(火) 00:57:55.430
s音韻よりも、読字のほうで、世界の主な言語と異なっている点で、日本語の
世界遺産入りは、考えても良いのではないか？脳の使い方にまで影響している
そうだからな。（神経内科の教授が、日本内科学会総会で講演していた。）
　
　まあ、英語公用化などが進むと、その特質も薄れそうだが。
0049名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/09/29(木) 02:05:40.530
そもそも民間企業にだって人間的に未熟なDQNはうじゃうじゃいるじゃないかｗ
しかも何かと生存術に長けているので、なかなか淘汰されない。
0050名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/10/11(火) 16:44:30.380
七つの呪文てあったよ

http://hiron.tbo.jp/castle/

言語学的にはどうなの
0053名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/11/14(月) 00:48:10.850
>> 17
または言語の音を簡素化する？
0054名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/11/14(月) 01:28:21.940
印尼（しるしあま）"泥"棒球卹打（たまうれえうち）
印獨導家（しるしひとみちびきいえ）照明〜〜〜寺（）。
紙の人形。
古いポリネサは、"必要"
やりくりする
羽合ポリネサ"玉所設洋口閒次數合少者勝製屬棒振（たまところもうけうみぐちまつぎかずあいすくなものかちつくりやからふり）"
婦
めまい。
0055名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/11/14(月) 15:34:29.85O
私の西洋式生活は見かけであつて、文士としての私の本質的な生活は、書斎で毎夜扱つてゐる「日本語」といふ
この「生つ粋の日本」にあり、これに比べたら、あとはみんな屁のやうなものなのである。
今さら、日本を愛するの、日本人を愛するの、といふのはキザにきこえ、愛するまでもなくことばを通じて、
われわれは日本につかまれてゐる。だから私は、日本語を大切にする。これを失つたら、日本人は魂を失ふことに
なるのである。戦後、日本語をフランス語に変へよう、などと言つた文学者があつたとは、驚くにたへたことである。

三島由紀夫「日本への信条」より
0056ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
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2011/11/15(火) 00:42:33.330
ミンゾク　シュギシャ　なら　ミンゾク　の　コトバ　と　ミンゾク　の　モジ　を　あいする　の　は　トウゼン。
しかるに　ニホン　の　ミンゾク　シュギシャ　は　ミンゾク　の　モジ　を　みくだし、　チュウゴク　の　ミンゾク　モジ　を　あがめて　いる　の　だ　から　なげかわしい。
0057名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/12/13(火) 11:38:21.390
粋とは米に九と十と書くんだよ。粋という概念や文字は中国語には無い。

あと、文化破壊は英語ではなく日本語の中国語化。
中国語の発音の汚いこと、使い勝手の悪いこと。
え、中国語の発音が汚いのは主観だって？
よく聴いてみよう。だらしない音だから。

よって日本語は世界遺産。
0058名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/12/14(水) 08:56:42.470
>>57
だらしないのは北方語だけじゃね？
上海語は聞いた感じ日本語と似てるし、広東語はベトナム語やタイ語に似てて明るい感じ。
0059名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/12/15(木) 13:46:11.320
>>58
よく知っていらっしゃる。
広東語はIQが高いような話し方だと思う。
北方は寒い、というのも関係あるのかもな。
0060名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/02/08(水) 22:35:25.690
日本語は、普通の人でもすぐに言語の情動性を感じ取れるような特徴があり、
それが個人の意識だけでなく、日本人という集団の集合意識にも影響を及ぼす面がある。
これは他の国の言語には存在しない。
0062名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/02/14(火) 13:01:56.410
とある作家・憲法学者のベストセラーに、
『日本語は原始日本人の価値観を詰め込んだタイムカプセルのようなもの』
『日本語は大自然との調和を重んじた縄文人の発想を世界に伝える道具として今機能している』
と表記してある。
0065名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/13(月) 21:04:12.360
日本語ってよく分からんところあるよね
「嘘つけ」と「嘘をつくな」が同じ意味というのも分かりにくいし。
「～じゃありませんか」と「～じゃないですか」の違いもよく分からんし。
0066名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/09/14(金) 22:15:49.480
それは、「東京大学」「京都大学」出版の辞書がないからです。
民間では、権威が足りないのです。どれが正しいのか解らない。
大学の権威を盾にできないのです。

ケンブリッジ、オックスフォードは、良い辞書を持っています。
日本の大学のレベルの低さがわかるでしょう？
0067名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/09/15(土) 01:50:22.550
予算が少なくてできないだけ。
そういう文教政策をとる政府を支持しているのは国民だから、結局国民のレベルが低いということ。
桂冠詩人がいる国と、｢詩を作るより田を作れ｣の国との違い。
0069名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/09/15(土) 20:45:14.310
悲しいほど寄付が少なくて、さらに惨めになる覚悟が
東大にも京大にもないということだろうw
0070名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/12/14(金) 23:54:07.710
おっぱい揉んで
激安で抜ける
○１０００円～
「新宿　アイアイ 」
○１５００円～
「西川口　マーガレット 」
○２０００円～
「新宿・錦糸町　あんぷり亭 」
「新宿　ダブルエロチカ 」
0071名無し象は鼻がウナギだ！
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2013/01/03(木) 18:42:36.460
>>65
言われてみると確かにそうだ
すべて、前後の文脈、特に口語の場合、その場の雰囲気で判断している

そう考えると、日本語というのは、欠陥言語じゃないのかな

それに、漢語から入ってきた単語、漢字をもとに造語した単語なんかは、
同音異義語が多くて、口語の場合、それらはすべて前後の文脈から
判断して解釈している

元の中国語は声調等で違いを区別できているらしいが、日本語にはそんなものはない
やはり欠陥言語だ
0072名無し象は鼻がウナギだ！
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2013/01/04(金) 02:09:42.650
>>71
表面の論理だけで言語は測れないし、
どんな言語にも辻褄の合わないところはある

論理的とされる仏語だってrien(英語のnothingに相当)を否定辞のneと同時に使うという
否定の重複表現をするし（ちなみに英語はnot＋nothingを口語では普通に使う）

中国語だって副詞の「差一点」（あとちょっとで、タッチの差で）を使う時
「差一点及格了」（紙一重の差で合格した）
「差一点没及格」（あとちょっとで合格できない所だった）
のように同じ動詞が否定形でも肯定形でも同じ事態を表す

外国語をちゃんとやれば、浅い日本語特殊論から抜け出せる
スレタイみたいなのも、あるいは欠陥言語と断定するのも
外国語をちゃんとやってない人の妄説
0075名無し象は鼻がウナギだ！
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2014/05/11(日) 06:59:25.630
観光地に大打撃になるバカな法案が成立する見込み。
環境保全税・・・聞こえはいいが、地方にとっても整備や保全に使える。
ここまではいいが、地方だけに税収が回るだけでなく　やはり国も取る。

指定観光地になれば　当然その地域の娯楽施設にも課税がかかる。
入場料がさらに増大する。

ディズニーランド付近（幕張地区）を設定すれば国は多額の税収を取ることもできる。
0076名無し象は鼻がウナギだ！
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2016/07/22(金) 23:18:58.980
>>74
ちゃんと根拠を挙げて反論しろよ
0077名無し象は鼻がウナギだ！
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2018/02/19(月) 23:02:44.220
確実にどんな人でも可能な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
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LY5QL
0078名無し象は鼻がウナギだ！
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2020/05/03(日) 14:29:48.880
文字の融合が尤もたる根拠だな
こんな言語他にないし実に合理的な言語
まぁ中国語には及ばないけど
0079名無し象は鼻がウナギだ！
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2020/05/19(火) 02:49:19.520
ｈ
0080名無し象は鼻がウナギだ！
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2020/05/21(木) 00:49:04.010
汎用性人口知能の能力をあげるためには
プログラミングまでは効率的な英語、感情表現や
感性表現は母音を土台とする日本語が優位になりそうです
http://b.z-z.jp/?AI
0082名無し象は鼻がウナギだ！
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2020/05/22(金) 02:17:44.410
ｄ
0083名無し象は鼻がウナギだ！
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2020/05/31(日) 16:41:17.530
世界遺産の対象となるものは、実用上役に立たないが残そうという意味合いがある。
日本語は実用上役に立つからふさわしくない。
0084名無し象は鼻がウナギだ！
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2020/06/27(土) 18:36:39.210
うんち
0086名無し象は鼻がウナギだ！
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2020/12/08(火) 10:29:02.330
>>85
気狂い
0087名無し象は鼻がウナギだ！
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2020/12/08(火) 10:29:02.470
>>85
気狂い
0088名無し象は鼻がウナギだ！
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2020/12/08(火) 10:29:02.830
>>85
気狂い
0089名無し象は鼻がウナギだ！
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2020/12/19(土) 06:27:45.540
カタカナ語だらけで日本語は過去の言語になったな
世界遺産認定だわ
カタカナ語を使ってない俺の言語は世界遺産ってことか
0090名無し象は鼻がウナギだ！
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2020/12/23(水) 04:43:37.280
>>89
カタカナ＿だらけで＿＿＿は＿＿の＿＿になったな
＿＿＿＿＿＿だわ
カタカナ＿を使ってない俺の＿＿は＿＿＿＿ってことか




隣の国からの混ぜ物だらけの言葉を使いながらよく言ったものだ
0091名無し象は鼻がウナギだ！
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2020/12/24(木) 03:20:57.660
c
0092名無し象は鼻がウナギだ！
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2020/12/24(木) 16:11:57.160
>>90
ひらがなはどうやって生まれたのでしょう？
答えてください
0093名無し象は鼻がウナギだ！
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2021/01/02(土) 19:12:13.520
>>92
漢字を崩して生まれました
旧大陸の文字はほぼすべてヒエログリフか漢字の末葉です

これが語種の話となんの関りがあるのかは露ほども存じませんが
0094名無し象は鼻がウナギだ！
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2021/01/06(水) 17:18:25.800
韓国のハングルも
日本のカナも
大して変わらん。

むしろ音分解できる点で、カナよりハングルのほうが優れている。

カナが歴史遺産ほどの価値があるとは思えんｗ
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