【奄美･沖縄】琉球語/沖縄方言【宮古･八重山】No.２

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2011/12/20(火) 11:01:24.54

前スレがdat落ちしたみたいなので。
政治的な話題はひかえてね。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/03(火) 20:14:14.67

>>196
琉球語は琉球諸島で話されている全ての言語
琉球語が道を隔てれば言語がかわるのは平仮名のような表音文字を持たないためだろう
漢字は支配階級に読み書きできるものがいたから漢字を使っていた
しかし、漢字は基本的に表意文字であり表音には使われない
漢字なら言語が道を隔てても使うことができ意思の疎通がはかれる
琉球語が地域によって違いがが大きいのは平仮名という文字を用いていなかったからである
それは大陸の言語と共通する

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/03(火) 20:17:38.07

島言葉という用語は最近使われるようになった
正しくは「ウチナーグチ」宮古では「みゃーくぐつ」
八重山は知らないが八重山の言い方があるはずである

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/03(火) 20:32:14.87

>>198
その程度の認識で琉球語とかウチナーグチとか
言わないでくれよｗ
＞宮古では「みゃーくぐつ」
これおもいっきり間違ってるしｗ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/03(火) 20:37:22.70

先島の宮古、八重山が出てきて与那国スルーしてんしｗ
その先島諸島の島々ですら言葉違うし、その島々の人間に向かって
琉球語だろ？とかほざいてみろよｗ殴られるわｗ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/03(火) 20:39:59.41

>>199
いやーやあんしぇーないどぅすさに
琉球語（ウチナーグチ）ししーいんだな
ちゃーやが

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/03(火) 20:43:53.31

>>201
べーるひゃーフラーｗ
なんで全国の掲示板でフラーに付き合って
方言で書き込まなきゃいけねーんだよｗ
何が琉球語でやりとりしようか？だこのアホｗ
使い方も間違ってるしｗｗｗ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/03(火) 20:49:53.28

>>202
いやーやうちなーぐちならんむんぬ　ゆくしむにーし
たらーんぬーぐわーや　
うちなーぐちやひらがなさーにかちゅんでぃーるんでぃーしぇーねーらん

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/03(火) 20:58:37.98

>>203
ウチナーグチは分かるが琉球語は知らん
士族言葉は多少分かる程度だしな
お前のような汚い百姓言葉しか分からん田舎物とは違うのだよｗ
ソーフリムン

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/03(火) 21:02:38.42

あんどうんやれー
ありやさ　いやーめーや　くとぅヴァーわからんむんぬ
あびやーきーやーどぅするい

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/03(火) 21:06:25.69

>>204
いやーやさむりーぬくとぅばーわかいんどーいーしが
わーがちかゆんくとぅばーさむれーぬくとぅばとぅかわらんどーやー
わかゆみ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/03(火) 21:07:42.98

そーぐわちそーそーからうちなーぐちし
おーえーがーぇーすしん　うむしるむん

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/03(火) 21:13:04.83

お前の変な方言での書き込みは添削いれたくなるｗ
でもフラーには正しい、それは教えてやんねーよーだｗ
田舎丸出しの間違った百姓言葉で粋がってろやｗ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/03(火) 21:25:20.58

>>208
いやーや　うちなーぐちぇーしらなーそーてぃ　ぬーんでぃゆが
さむれーむとうばんしらなーそてふーなーぐわーやさんどー

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/03(火) 21:32:17.17

>>209
OKｗじゃあ一つだけ教えてあげようね
士族言葉ではワンとかワーは使わないよ
何が士族言葉と変わらんかフラーｗ
フラーなうえに嘘吐きとかドンダケｗｗｗ
お前のは間違って覚えた百姓言葉だよｗｗｗ

＞しらなーそーてぃ　
とかｗｗｗラフテーの仲間ですか？ｗｗｗ
どこの村の言葉ですか？ｗｗｗ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/03(火) 21:40:14.19

>>210
2行目訂正
さむれーくとうばーしらなーそおーてぃふぅーなーぐわーやさんどー
琉球語を平仮名で表すのは難しい
おかけにローマ字変換だから二重三重に難しい

しらなーそーてぃは　「そてー」の仲間
ラフティーの仲間ではない

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/03(火) 21:46:20.78

フラー先生は相変わらず面白いねｗ
ネットでのやりとりでここまで笑わせてくれるのって
アンタくらいだわマジでｗ
アナゴといいギルーといい別の工作員にも見習って欲しいくらい
とりあえず方言の間違った使い方や語彙は勉強して直せよｗ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 02:11:20.69

>>210
> 士族言葉ではワンとかワーは使わないよ
そうなのか。普通何と言うの？
｢ひやみかち節｣に｢わんやとぅらでむぬはにちきてぃたぼれ｣という歌詞があるけど
あれは士族言葉ではないということ？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 18:13:44.85

伊波普猷の顔が倭人の顔で琉球人ではない
といったら「差別」というのがいたので話を深く掘り下げると

伊波に「おもろさうし」の資料を手渡したのは田島利三郎という正真正銘の
本州の日本人である
田島は「おもろさうし」をどこで手に入れたのか　田島がひらがなの「おもろさうし」を
つくったのか、或いはすでに平仮名の「おもろ」が薩摩人によって作られていたのか謎である
いずれにしろ「おもろさうしの」のひらがな文は母音が五つであり琉球語ではない
琉球語と思われるものでも、たとえば「てだ」は太陽で琉球語音的には「てーだ」
あるいは「てぃーだ」が実際の声音に近い

要するに日本人の作った贋物の「おもろさうし」を使って琉球を同化しようと考えた
田島利三郎は邪悪な領土欲の帝国主義者である

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 18:41:34.98

「てだ」を琉球王国時代の琉球人や明治以降の教育受けていないために
日本語を理解できない琉求人に「てだ」を文字や音声で示しても
意味が「太陽」とは理解しないだろう
日本語を知らない琉球人には「太陽」は「ていーだ」「てぃーだ」「てーだ」
なのである　三つのうちどれが音声的に正確あるいは近いかは何とも言えない

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 18:55:24.51

今日も先生の沖縄（）講座が開催されてるのか

先生に質問！琉球は琉球語でなんていいますか？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 18:55:46.65

私に言わせれば琉球語は中国語に近い感じがする

例えば
「うちなーんちゅ」というのはオキナワ人自身が自らを言葉で言うときに用いる
それが「うちなーんちゅー」となるとオキナワ人ではない人の使い方言い方である
琉球語は中国語と同じようにトーンをつける事で意味が違うのである

「はし」も「はーし」となると意味が違う　前者が「橋」で後者が「箸」である
「かみ・神」というのも「かーみー」となると意味は「亀」や「甕」になる
「うし・牛」も「うーし」となると「臼」のいみになる
思い出せばいくらでもでてくる

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 18:57:25.15

>>216
琉球は琉球語では「るーちゅー」という
ほとんど中国語音に近い

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 19:01:46.73

おお！先生はさすがです！
他にも質問いいですか？
琉球の聖地[御嶽]は男子禁制だったらしいですが
これも中国の風習なのでしょうか？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 19:05:25.43

琉球諸語が島や村により違いが大きいのも
平仮名など表音文字を使っていなかったからだろう
表意文字の漢字を使っていたかというと
表意文字の漢字を覚えるには学習する必要がある
おそらく琉球語も中国語と同じで漢字を読み書きできたのは支配層や
漢字の学習をした人だけだろう

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 19:14:13.76

漢字なら言葉が全く通じなくても
漢文にすることで意思の疎通がはかれる
中国語が北と南で全く通じず、文法も違うのも
漢文にすることで意思の疎通をはかることができるのと同じである
琉球語も漢文にすればオキナワ語と宮古語でも意思の疎通をはかれるのである

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 19:17:53.48

以上が琉球語の真実である

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 19:25:01.20

>>219
琉球の「御嶽」は確かに男子禁制
しかし、女装したり宦官は入れたらしい

なぜ男子禁制なのか知らないが、推測だが北アジアや朝鮮や満州など
の風習に近いかもしれない
というのも琉球の葬制や信仰は北アジアや満州や朝鮮などにも
ルーツがあると思われるからである
ただ、琉球開闢の神話は中国の神話を基に作られている
たとえば「世界が混沌とした云々」で始まる下りなど大陸の神話である

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 19:28:49.69

中国の神話といっても少数民族が持つ神話ですよねｗ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 19:33:05.08

琉球語が中国語に近いだなんて…トーンの違いが意味の違いを生むという点だけじゃないですか。
孤立語である中国語と膠着語である琉球語では全く文法規則が別物です。
トーンの違いと言っても中国語は1音節ごとのトーンの違いが意味の違いを生みます。
「はし」と「はーし」のような単語レベルのイントネーションの違いは中国語のトーンの違いとは全く性質が異なります。
あまりにも中国語の基礎を踏まえていないので。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 19:37:59.70

そして中国少数民族のその神話は
日本の開闢神話にも似ているというｗ
兄妹始祖の神話は東アジアでは
中国南部の少数民族、日本そして琉球にしかありませんねｗ

兄妹始祖の他にも日本と琉球には巨人の開闢神話もありますが
これまた中国南部の別の少数民族が持つ神話と似ていますなｗ

兄妹始祖神話も巨人の天地開闢も満州や朝鮮には存在しませんがなｗ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 19:38:28.05

>>224
下の琉球の開闢神話は球陽からの引用であるが中国の神話と同じ　
少数民族は知らないが同じのもあるだろう
http://agijima.pluto.ryucom.jp/msearch152/kyuyouzenbun/pckyuyouhonbun0001.html

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 19:39:21.04

※フラー先生の沖縄人らしからぬところ
＞＞「琉球人の欠点」などとウチナーンチュを卑しめて
＞＞およそ琉球人とは思えない言動をした人間である伊波普猷

沖縄人なら普通に解釈できるし決して卑しめてるとは思えない
そう我々は愚民ですよ。
２チャンネルで沖縄を侮辱する人は、我々沖縄人の想像を超えて
はるかに優れた特殊技能（侮辱士一級程度）をもった人もいるので注意が
必要です。彼らは頭がいいです

＞＞東日流外三郡誌（つがるさんぐんし）

あまり知りません（外人はもっと知らないはずです）。
によって「ふらー先生」は沖縄人以外の日本人確定でOKですかな。

伊波が主張したいのはせいぜい半分程度は大和と共通すること
軍国主義時代でありへたに言動できない時代です。彼の本をよめば随所に皮肉が
がしこんであります　琉球＝日本の一地方とは万が一にも伊波は主張しません
全くの別国家です。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 19:44:33.84

>>227
中国といっても漢民族の神話じゃありませんよｗ
北方の民族の神話とも違いますｗ

中国の天孫降臨神話も、もともと中国西方の民族の神話で
民族移動で南方に移動した遊牧民族の神話ですがなｗ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 19:45:10.79

琉球の球陽にある神話を基に
薩摩の支配下で日本の神話のいざなぎといざなみ神話風に書き直したんだろう

球陽の神話は明らかに中国の神話を基に作られている

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 20:00:57.43

フラー大先生の琉球観にはそこかしこに中国や朝鮮との些細な相似点が針小棒大に強調されていて楽しいなw
目の前にある日本との大きな相似点は完全無視するのは歪曲芸の域

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 20:01:13.44

まあ兄妹始祖　巨人の天地開闢　天孫降臨
これは日本と琉球の神話で繋がるポイントですが

上記の三つの神話と同じ神話を
神話時代の中国で語られる戦闘民族集団も持つわけですわｗ
その複数の民族集団は今でも中国の少数民族として残ってますよｗ
その民族の一部はＹ染色体でもアイヌ～日本～沖縄が持つ珍しいＤＮＡと同じもの持ってますｗ
一時期は日本人のルーツの民族じゃないか？とも言われていましたねｗ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 20:04:24.49

>>228
沖縄人じゃないのはフラー先生本人がとっくの昔に認めているよ
自分が聞いたときは確か、
沖縄人の養子で元々日本人かどうかは分からないが当然日本国籍。
そしてずっと沖縄で育ったから沖縄は故郷だそうだ。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 20:27:13.97

フラー先生に大サービスしましょうね

中国の神話
　
兄妹始祖＝伏羲・女媧　　巨人＝盤古　　天孫降臨＝神農

日本の神話

兄妹始祖＝イザナギ・イザナミ　　巨人＝ダイダラボッチその他　　天孫降臨＝ニニギ

琉球のは知ってるだろうから省くわ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 21:08:27.90

イザナギとイザナミは兄妹ではない
夫婦

オキナワのシネリクとアマミクも球陽では兄妹とは書いていないし
夫婦でもない
アマミクとシネリク以外にも人民がいてその中のリーダーが天帝子を名乗る
天帝子は三男二女を生み
長男が天孫氏になり
次男は按司になり
三男は百姓
長女は君君（神女）
次女は祝祝（村々の神女）

オキナワのアマミクとシネリクは夫婦ではないし子孫も居ない
子孫を作ったのは天帝子であるその長男が天孫子になったとある

オキナワの神話は日本神話とは違う

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 21:19:35.19

アマミクとシネリクが子供をつくったわけではなく
二人は嶽森を作ったんだろう
その嶽森から人物が粒のように繁盛したとある

確か朝鮮や満州では木の根っこの股から人が生まれたとする神話があるから
オキナワの嶽森から人物が繁ったというのは
森からたくさん人が生まれたということだろう
オキナワの神話は朝鮮や満州の神話に煮ている

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 21:25:16.35

そういや木は人のかたちににている

つまり森は人が山のようにいるということになる

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 21:25:42.41

天から琉球を見下ろしたらね、琉球はまだちゃんとした陸地になっていなかったんだって。
東の風が吹いたら東の波で覆われ、西の風が吹いたら西の波に覆われていたんだって。
アマミキヨとシネリキヨの兄妹がこれを眺めていたら「あんたたちが石と土を持っていけば立派な島になるよ。
降りて行きなさい」と、天の神が言いました。
２人は降りてゆき、立派な島を作りました。次に天の神から草木をもらって人が住めるようにしました。
だけど島には人がいない。そこで２人は結婚し、3人の男の子と2人の女の子をもうけました。
長男は王に、次男は按司に、そして三男を百姓になり、長女は女神官の聞得大君に、二女は村の神に仕える女神官になりました。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 21:28:47.04

つまり琉球民族は森から生まれたという神話である

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 21:30:46.59

>>238
球陽にはアマちゃんとシネちゃんは兄妹と書いていない
夫婦でもない
人を生んだのは嶽森である

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 21:32:02.84

オキナワの御嶽はそう云うことだろう

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 21:34:43.90

>>219
オキナワの御嶽の由来は
そこから人がたくさん生まれたということだろう
だから、聖地として崇める
そう云うことだと思う

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 21:35:33.22

イヤー勉強になるねー
それに知的だ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 21:36:29.54

後に編纂された球陽じゃなく初期の琉球神道記では
どうなってるんだろうね？ｗｗｗ
そして民間地域の伝承ではどうなってるんだろうね？ｗｗｗ
沖縄は日本で唯一、洪水伝説→兄妹始祖のコンボ神話もあるよねｗｗｗ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 21:48:37.71

ニューにギアや南米の先住民の中には妊婦が一人で森に入り子供を生むら
つまりオキナワでも先住民の女は子供を出産する時には森に入りそこで産み落としたんじゃないかなー
石器時代は世界中そんな感じだったんだろう

オキナワの森から人が生まれた神話や
御嶽信仰はその名残ではないかな～

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 21:51:40.72

>>244
オキナワでは木の股から人が生まれる話は良く聞くから
（実際御嶽の関係者から聞いた）

森嶽（御嶽）信仰はそう云うことだろう

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 21:53:26.33

オマイラ好き勝手ほざいてるけど
沖縄はホピ族と大昔に別れた白い兄弟パハナだぜ
ホピ族が言ってるから間違いない

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 21:55:54.09

御嶽関係者というのは
神社（オキナワでは明治以降、御嶽に鳥居を設け社を設けている）の関係者
で男である

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 21:56:27.84

>>247
ホピ族ｗｗｗ
俺が聞いたところによると
沖縄は古代イスラエルの末裔らしい
ソースはシマクサラシ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 22:01:16.85

>>244
琉球神道記は日本の僧が書いた物らしいから
日本の神話をもとにした物語になるだろう
琉球神道記の中身は知らないが・・

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 22:06:38.07

検索したら本書（琉球神道記）が
『中山世鑑』編纂の際の資料とされたと述べている
から中山世鑑ではイザナミ＆イザナギ風に書いてあったような気がする
から日本神話の影響を受けているだろう
つまり、薩摩の影響というか意向が働いて書かれている

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 22:10:23.05

源為朝云々も中山世鑑に書かれている
源氏を名乗る島津の意向で歴史書も編纂されちる
島津氏は円覚寺も再建したとき鎌倉と同じというか模倣した奴を立てた
それまでは中国の円覚寺に似ていたんだろう

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 23:32:30.93

為朝云々は球陽にも記述がある
薩摩はやたら歴史編纂に口を挟んだようだ

http://agijima.pluto.ryucom.jp/msearch152/kyuyouzenbun/pckyuyouhonbun0010.html

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 23:35:32.86

球陽の為朝記述は「附紀」とあるから球陽が完成したあとに
薩摩側が口を挟んで付け足したというかねじ込んだんだろう

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/04(水) 23:41:36.98

今でも琉球の歴史や言語などの議論になると
薩摩みたいな日本人が大勢出てくる
ホント、悪い癖は治らないというか、こりないね～

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/05(木) 03:08:52.22

そら沖縄にも新モンゴロイド色が強い形質も居るけど、
イハ・フユウは、いかにも日本人と言う感じに見えるね。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/05(木) 09:19:54.69

アマミキヨの神話は
アマミキヨは奄美大島とアマミと同義らしい
ということは政治的な意味をこめて作られたかも知れない
つまり、奄美諸島は琉球であるという政治的な意味があるような気がする

薩摩も琉球の歴史書に源為朝の琉球漂着・始祖伝説をねじ込んでいるから
アマミキヨには薩摩の直轄になった奄美は琉球と暗示するために
アマミキヨという神様を作ったんだろうと思う

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/05(木) 09:26:22.59

歴史編纂や神話や物語の創作では
琉球と薩摩の間で葛藤というか綱引きがあったんだろう
琉球は琉球独自の歴史を編纂し神話は薩摩に取られた奄美は琉球と暗に示す

薩摩は琉球史に琉球の王朝は日本人が始祖で琉球は日本と同祖であるなどと
琉球支配を正当化するための歴史を創作する

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/05(木) 09:30:25.34

伊波普猷の顔は明らかにオキナワ人の顔立ちではない
それははっきり区別できる

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/05(木) 11:31:41.74

フラー先生が偽ウチナーだと分かる変な方言（笑）

：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 17:59:38.05 ID:nJaxEe9W0
>>287
やんなーやーまーやが
わんねーうちなーやなーふあやしが
いやーやまーやが
るーちゅーんよーすんとぅけーすん
とぅぬとぅしががよーさんくわいたっちーねーないんよー

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/05(木) 14:48:04.42

沖縄で生まれ育っても主義主張の違いから沖縄の人間ではないと決めつけられる痛みをレイシスト沖縄人は一生分からないんだろう。
自分こそが沖縄を想ってる沖縄の代弁者でもあるかのように故郷を利用し他人を断罪する罪深い人間に分からない痛み苦しみがある。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/05(木) 15:07:59.76

朝鮮で反日活動家として活動的にやっている人間はほとんど日本への留学経験がある。
留学時代に得た生半可ではあるが日本の知識と人間観を捻じ曲げて反日言動をし、日本への知識のない一般人を扇動し喜ばせるわけだ。
両国の文化を俯瞰して眺める人間はその言動を苦々しく思いながら手をこまねくばかり。
その行為は、故郷を利用し、土地と人間の独自性を強調し故郷想いの仮面を被ってるだけに下ネタ芸と並んで品がなく悪質とも言えるだろう。
その芸の悪質さは同胞に対する妬みや嫉みを故郷愛で罵倒する罵倒芸でもあるから特に悪質さは際立つ。

ただし、排他的な言動を売り物にしている言論芸人はどこの土地にでもいるもんだ。
フラー先生のような言論芸人は沖縄に限ったわけではない、我こそが故郷想いを売り物にする小物はどこにでもいる。
沖縄は独立国であった時代や基地問題などがあるので芸の引き出しが多いので小物からプロまで幅広く芸も磨きがかかっているというだけだ。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/05(木) 15:50:55.02

>>260
変な方言ではない
琉球語が平仮名による記入方法が確立してないから
しかも、母音が平仮名は5つであり琉球語書き表すのは難しい

琉球王国時代に平仮名の書物が存在するのは日本語を学習した琉球人がいたということである
日本人が書いたと思われる「おもろさうし」など本人は琉球語で書いたつもりでも
琉球人には全く通じない
私が書いた琉球語も音声で聞けば理解できるが文字にすると難解になる

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/05(木) 15:56:14.11

それに
私が書いた平仮名の琉球語を琉球語を話せない日本人がそのまま
読み上げてもウチナーンチューには通じない
アクセントを知っている私が読み上げてはじめてウチナーンチューには
理解できるのであ「る
くどい言い方だがゴーヤー」を　日本人は「ごおや」と読み書きするといえば
少しは理解できるだろう

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/05(木) 16:14:37.24

ぐすーよー
そーぐゎちん、うちなちやーさい

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/05(木) 16:21:50.09

年中そーぐゎちでーびる　でーびる　でびるまーん

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/05(木) 16:29:43.92

ウチナーンチュー（笑）
なんでチューって伸ばすんだよフラー

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/05(木) 16:32:10.12

>>263
表記もおかしいしｗ
使い方も間違ってるしｗ
色々とおかしいしｗ

偽ウチナーｗ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/05(木) 16:35:13.11

>>267
琉球語は中国語と同じでトーンで意味が違う
ナイチャー　ナイチー　やまとぅ　やまとぅー
ウチナーンチュ　ウチナーンチュー

私が子供の頃にオキナワ人に教えられたのは「うちなーんちゅー」である

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/05(木) 16:35:39.03

ところでフラー先生の設定は沖縄に住んでる外国人だろ
それを崩して沖縄人のふりしなくてもいいんじゃないか？
自分で作った設定なんだから頑張れ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/05(木) 16:41:05.41

ナイチャーと伸ばすと蔑住んだ言い方という人がいるが
じゃなんでオキナワ人は私に「ウチナーンチュー」と教えたのか
伸ばすのは必ずしも蔑んだ言い方ではないだろう
伸ばすことで民族や国の違いを表してもいる

琉球語は中華系の言語である証拠である

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/05(木) 16:42:53.59

>>270
だから自分は民族的にオキナワ人ではないといっている
それだけの話

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/05(木) 16:47:48.64

伊波を取り上げたのは
伊波が「日琉同祖論」や「琉球人は恩をわすれやすい」などと
日本に対してオキナワが恩をがあるかのようなことをいっている

それは伊波の父祖が日本であり、東京帝大をでて恩が有るからだろう
戦後のオキナワ特例と同じように特別な計らいで伊波は東大に入ったのかもしれない

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/05(木) 16:51:26.32

「やまとぅ」も
ナイチャーに発音させるのと
ウチナーンチューが発音するのでは聞く耳に全く違う
つまり平仮名では琉球語を正確に表音できないのである

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/05(木) 16:55:08.23

>>271
使い方によって語尾にerつけると
蔑称まではいかなくとも小バカにした言葉になる
まあそういうことだ詳しくは教えてやんないが

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/05(木) 17:01:22.43

>>275
だからウチナーグチも中国語とおなじ
中国語もかなりあいまいらしい

それから聞く耳にもナイチャーから見れば本来のウチナーグチは広東語と間違える
ほど抑揚というかトーンが有る

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/05(木) 18:17:45.90

伊波は薄顔の琉球顔
松田道之は濃い顔の日本顔（貴族顔ではない）

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/05(木) 18:36:34.77

松田を取り上げたのは
琉球処分時にそういった写真がある

それは松田の父祖が日本であり、武士階級だからだろう
武士と貴族は相容れないものである

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/05(木) 18:44:06.25

沖縄の松田姓は中部の離島出身

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/05(木) 19:10:39.38

オキナワで松田は本島中部・中頭で見聞きする名前ではある
知っている限りでは読谷・具志川で
数は少ない

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/05(木) 20:43:32.55

>>276
中国語が全くわかっていない
琉球語と中国語は全く違う言語
中国語は声調言語だが琉球語には声調はない
琉球語も日本語も膠着語で、てにをはが語句どうしの関係を表すが中国語は孤立語で助詞が存在しない
歴史上交流のある文化圏なら語彙レベルでの類似点はあって当然だがそれで同類言語とは言えない

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/05(木) 21:09:24.30

>>281
琉球語には声調（トーン）があるのは事実
琉球語が膠着語でも
琉球語が日本語から分岐した言語ではないのは確実

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/05(木) 21:14:26.23

琉球本島諸語と先島諸語は別言語というレベルで違う
方言なんて生易しいものじゃねえ
先島の宮古　八重山　与那国
この三つの島々ですら昔は意志の疎通が出来ないレベル
宮古の中でもとある集落は隣の集落と意思の疎通が出来ないレベルで
アクセントや語彙が違う

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/05(木) 21:19:52.12

>>282
こいつが中華工作員というのは確実

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/05(木) 22:51:35.99

>>283
沖縄本島と先島諸島、特に宮古島は別言語というレベルで違う
しかし、琉球王国時代は通訳がいなければ漢文で対応できた
それは大陸と同じ
中国語は北方と南方の広東語などは別言語レベルでしかも文法まで違う
しかし、漢字という便利な表意文字があるために意思の疎通をはかれる

オキナワと宮古島など先島が別言語レベルで違いがあるのは
平仮名という表音文字が使われていなかったためである
日本は平仮名があるから言葉の違いに余り差がない
薩摩は違いある程度あるが武士以外は平仮名が普及していなかったんだろう
ロシア船に救助されたゴンザなど平仮名が書けずロシアで文字を覚えている

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/05(木) 22:55:15.79

>>284
オキナワは独立しないから大丈夫
ただしアメリカが独立したほうがいいと助言したらオキナワは独立する

独立はしたくない　理由はそのほうが利益があるから
しかし、何れアメリカはオキナワに助言するし
日本に圧力をかける

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/05(木) 23:00:43.12

>>284
オキナワに地下鉄を通して欲しいし
那覇空港をもっと大きく拡張することになっている
それに戦争で焼失した文化財が復元されていない
不発弾もある
そのお金は日本が出すのは当然の義務
カネ出さなきゃアメリカが日本を調教するよ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/05(木) 23:05:29.74

>>284
モノレールも延伸が決まった
オキナワ振興予算ほぼ満額でありがたく思ってますよ
血税ありがとう
ナイチャーには　身を粉にして頑張ってもらわないと困る

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/05(木) 23:09:20.39

>>284
日本人の過去の償いはまだ済んでいない
日本人はオキナワに血税を納めて当然である

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/05(木) 23:10:39.05

日本がオキナワに血税を納めなければ
アメリカが黙っていないよ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/05(木) 23:18:05.86

>>281
古代中国語（文言文）で日本語の主題提示助詞「は」に相当する
助詞「者」が存在する。
「与」は日本語の「と」「に」に相当する助詞。
「之」「的」「底」「地」「得」「所（上古では「攸」を使った）」は構造助詞と呼ばれている。
「全然」の「然」は副詞を作る助詞で上古には「如」を使った。
「断乎」の「乎」も副詞を作る助詞。
他にアスペクト助詞「過」「着」「了」、語気助詞（多数）が存在する。

中国語は孤立語から膠着語へと変貌している。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/05(木) 23:23:10.55

>>290
俺の爺さんは沖縄から東京へ出て来て頑張ったが、爺さんも親父も差別とか内地に対する恨み言をひと言も口にしなかった。
恨み言をばかりを口にして逆に沖縄を貶めて侮辱するお前のような人間は絶対に許さない。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/05(木) 23:37:24.62

>>292
自分は内地への恨み言は無いがね
何故かと言えば「うちなーんちゅー」というからさ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/06(金) 01:45:57.93

>>293
意味不明な言い訳だな。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/06(金) 09:20:45.42

>>292
いやーやないちゃーどぅやさに
ふうーなーぐわーやさんどー
わんねーただしっちょーし　かちょーんばーどぅやる
いやーふーじーーし　ふんでぇーむにーやさん

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/06(金) 09:30:46.01

ここにも不逞鮮人ギルーがｗ
おめでとう熱心な工作で沖縄の評判を貶める事にまた成功しているな
ただしつこいので正体に気付いた人が増えているぞｗ