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【奄美・沖縄】琉球語/沖縄方言【宮古・八重山】No.2
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0001名無し象は鼻がウナギだ!
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2011/12/20(火) 11:01:24.54O
前スレがdat落ちしたみたいなので。
政治的な話題はひかえてね。
0563名無し象は鼻がウナギだ!
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2013/11/13(水) 21:12:18.290
中国語会話の本によると「e」は「オ」と言いながら、
唇を横に引き、つまり、「エ」の唇で「オ」と発音する要領とある
0564名無し象は鼻がウナギだ!
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2013/11/13(水) 23:41:14.680
曖昧母音でいいね
0565名無し象は鼻がウナギだ!
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2013/12/12(木) 10:13:30.100
>>547
薩摩はあんまり関係無いだろw
元はハヤト領域島津氏も種子島氏も流れ者だ。
0566名無し象は鼻がウナギだ!
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2013/12/22(日) 17:15:52.000
>>561
そのへん(奄美南部から沖縄北部の一部)ではカ・ケ・コがH音になる(キ・クはならない)
鹿児島本土からたしか与論島までがawa→o:、沖縄県内はawa→a:
なので「川」はホーかハーだな
ゴーやガーとなるのは「暗川」のように連濁した時
0567名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/01/29(水) 18:20:55.090
ウチナーグチ裁判の衝撃
 今日5月12日付琉球新報に掲載された「主権この手に」〜真の復帰とは〜の内容は衝撃的だ。以下は同記事からの抜粋だ。
 「日本語で話しなさい」。語気を強めて命じる裁判長に対し、県出身の若者たちは「うちなーや、日本やがやー(沖縄は日本なのか)」と訴えた。
 1972年2月16日。東京に住む県出身の若者3人が「日本復帰拒否」を訴え、国会で爆竹を鳴らした「沖縄国会爆竹事件」(71年10月)の初公判が東京地裁で開かれていた。後に「ウチナーグチ裁判」と呼ばれる。
 人定質問で被告の本島出身女性は「むかせー、会社員やしが・・」とウチナーグチ(沖縄の言葉)で語り始めた。裁判長は日本語で話すよう命じた。弁護人は「彼らが自分の思想を述べる時は生まれ育った所の言葉でしか表現できない。
通訳をつけてほしい」と申し入れたが、却下された。・・・


 酷い話である。現在なら決して許されない裁判所の訴訟指揮だ。
 私は小学校6年生の時に日本復帰を迎えたが、その頃の学校での「方言(ウチナーグチ)禁止指導」は厳しかった。学校の週の努力目標に「方言を使わないようにしましょう」とか「共通語を使いましょう」などが掲げられていた。
流石に「方言札(方言を使った生徒に、罰として首から下げていたという札)」はなかったが、方言を使う生徒は生徒指導の対象とされていた。
 裁判を受ける権利は憲法で認められている。その裁判を受ける法廷でウチナーグチを使うことが許されなかったことが信じられないし、同時に沖縄差別が司法においても蔓延していたことに衝撃を受けた。
同時に、学校で行われた、徹底したウチナーグチ狩りの理由が分かったような気がした。権利を守る最後の砦である裁判所で身を守るためには共通語を使わなければならなかった、
とすれば、可愛い子どもたちに身を守る術を身につけさせるためには仕方ない、と考えていたに違いない。

http://www.office-fukuchi.jp/article/14811798.html
0569名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/03/29(土) 16:07:01.430
道鏡を天皇に就けたがっていたと言われる称徳天皇は報告を聞いて怒り、清麻呂を因幡員外介に左遷したのち、さらに「別部穢麻呂(わけべのきたなまろ)」と改名させて大隅国へ配流し、姉の広虫も「別部広虫売(わけべのひろむしめ)」と改名させられて処罰された。
0572名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/04/04(金) 20:03:05.420
誰って何も具体的な話で無いだろw
0573名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/04/16(水) 13:41:13.720
別スレで見かけたうちなーぐち風文章。うちなーぐちで意味が分かりますか?

>たっくるやーさい、ぬーやがてぃんくとぅやいびーくとぅ、あんしぇー、まーがないちゃんどーんでぃち、さびとーいびーん。
0574名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/04/17(木) 06:15:59.470
俺のハナモゲラを貼るなよww

わんぬハナモゲラ、貼らんけー!
0575名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/05/04(日) 11:56:16.870
琉球時代の「おもろ」に見られる古語で神を指す「かもい」
アイヌ語ではカムイ
0576名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/05/04(日) 12:01:25.440
琉球の東西南北 アガリ・イリ・ハエ・ニシ
アガリは日上がるの意、イリは日入る、ハエは日映え、ニシは日往し(ヒナシ)
0578名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/05/05(月) 18:28:34.720
>>574
やはり、うちなーぐち風ハナモゲラでしたか。
うちなんちゅでも何らかの意味は取れないんでしょうかね?
0579名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/05/05(月) 22:19:40.930
うちなーぐちの語彙は入れてるから意味をなしてる部分もあるよ


>たっくるやーさい、ぬーやがてぃんくとぅやいびーくとぅ、あんしぇー、まーがないちゃんどーんでぃち、さびとーいびーん。

これを日本語として翻訳したら

ぶん殴るですね、何直ぐんからですから、そしたら、どこがな行ったよって、してますです。

みたいな感じになるよ
0580名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/05/06(火) 02:18:46.470
あー、結構むちゃくちゃにつなげてるんですか。
つか、うちなーぐちを話すこともできる方とお見受けしましたが。
0581名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/07/12(土) 07:49:05.220
をぅーをぅー。少し知ってる程度です。
0583名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/07/16(水) 07:02:29.810
はじまりのまち那覇(うちなーく?ち8分版)
https://www.youtube.com/watch?v=S3xjqEq4Gb8

那覇の語源がナ(魚)の場で ナ場 ならば、ナニワと語源が同じだな  
0584名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/10/04(土) 01:02:08.190
10月4日(土)Eテレ
ETV特集「琉球語ルネッサンス〜ヤマトと沖縄 多言語社会への挑戦」
よる11時〜。
0586名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/10/07(火) 20:50:25.830
与那国はもうほんとに老人しか話者が居なくてほとんど絶滅らしいな
0587名無し象は鼻がウナギだ!
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2015/03/05(木) 23:37:11.230
独立語というのなら、しっかりと標準語を決めて音韻、文法、正書法などをすっかり整理してほしい。
もしそれが叶えば、日本語の方言という地位に甘んじる必要はないだろうに。
0588名無し象は鼻がウナギだ!
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2015/03/15(日) 18:05:04.400
>>553 日本人もタバコをタアコ、玉子をタアゴと言うしな。
0589名無し象は鼻がウナギだ!
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2015/03/16(月) 09:16:11.900
本土人でも東日本、特に関東の田舎の方の人は半母音の無意識的な抜けが見られる

河原はカーラ
俵はターラ
真綿はマータ
と言うふうに発音している人が多い。

それに沖縄ほど系統だってはいないものの、「イ」と「エ」の相互的な混同、「オ」の「ウ」への統合も起こっている

稲刈りがエネカリ
威張るがエバル
名前がナマイ
増えるがフイル
遊ぶがアスブ
風呂敷がフルシキ
漏るがムル
0590名無し象は鼻がウナギだ!
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2015/03/16(月) 21:16:32.860
デヴィ夫人の「あぁた」も
0592名無し象は鼻がウナギだ!
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2015/03/19(木) 23:11:00.800
さーせん
0593名無し象は鼻がウナギだ!
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2015/03/22(日) 00:05:06.330
秋葉原→アキャアバラ
金沢→カナザー
春川→ハルカー
神奈川→カナガー
0594名無し象は鼻がウナギだ!
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2015/05/10(日) 21:14:45.430
268 名前: 名無しさん Mail: 投稿日: 2015/04/25(土) 20:39:20.85 ID: 0grLrcUy
口だけは達者な沖縄右翼
その実は離島を侵略し、離島を搾取し、薩摩との戦いではろくな戦いもせず尻尾を巻いて逃げ
奄美を薩摩に生け贄として捧げ、自らの琉球王府の国体を護持をした卑怯者の島
太平洋戦争で不幸にも亡くなったご先祖様の悲劇に寄生し、内地に強請たかり
日本復帰当時に尽力した親や祖父祖母世代の努力も内地に騙されただけと一蹴にし
内地の血税で南西諸島史上最高の栄華を誇るまでになった沖縄県民帝国の豊かさにあぐらをかき
薄汚れた金玉と万個をかきかき鼻くそをほじりながら内地を批難する薄っぺらい島
失笑失笑また失笑


269 名前: 名無しさん Mail: 投稿日: 2015/04/25(土) 21:11:21.02 ID: 0grLrcUy
内地を批難することが存在意義のイデオロギーの先頭にご先祖様が残してくれた沖縄民謡を使い政治利用する薄っぺらい島
悲劇も政治利用し、歌も政治利用し、歴史も政治利用
歌を売り、芸能を売り、歴史を売り、自然を売り、魂から何でも売ってきたのは内地に捨て石にされたから差別されたからだと嘘ぶく

沖縄島に琉球なぞ残っていない、おもちゃの琉球を欲しがる観光客を騙すパッケージ琉球が並んでいるだけ
現金を運んでくる観光客と同情を持参する活動家にだけ媚び島の未来を預ける拝金売島奴連中
島人同士で主義主張を乗り越え島人による島人のための未来を語る討論などありはしない
常に内地の人間をどれだけ味方につけたか、常に内地の取り巻きがどれだけいるか、
内地からの同情を競い合う乞食しかいない
内地のどのイデオロギーに島の歴史を預ければ自分たちが得するかの計算ばかり
現金も同情も持参しない内地の人間は常に差別者とし、自分たちは被差別者だと悲劇のヒロイン
朝から憎悪の書をひもとき、先祖の不幸を探し、差別を探し、内地との軋轢を見出して一安心
やっぱり自分たちは差別されていたんだ、と憎しみを胸に新たに一日が始まる
失笑失笑また失笑
0595東京女子医科大学病院プロポフォール大量投与
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2015/05/26(火) 22:50:21.340
【話題】なぜ日本人は世界中でモテモテなのか!?日本人の魅力について外国人100人に聞いてみた【最強】

https://www.youtube.com/watch?v=P4UD7b6h2KM
0596名無し象は鼻がウナギだ!
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2015/06/21(日) 14:24:49.980
ちゃいまっか
0597名無し象は鼻がウナギだ!
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2015/10/01(木) 18:24:20.830
沖縄本島人によるレイシズムとは、対立する意見に「オ(ウ)ーシマー」、「ミャーク」という奄美や宮古などの離島のレッテル、「幸福」、「桜」などの思想や信仰のレッテルを貼り他人を貶める暴力的レイシズム。
例をあげると、恵隆之介や奥茂治などのように対立する発言者が奄美からの移住者の子や孫、そして先祖が奄美から来た場合に、それをあえて持ち出し都合の悪い対象にだけ『奄美』などの離島のレッテル貼って貶める。
酷い場合には例え沖縄で生まれ育っていても偽沖縄人など「偽物」呼ばわりさえするレイシズムで貫かれている。
悪質なのは、普段は内地に侵略にされた、植民地にされたと言って内地を批難しているが、当のナイチャーが沖縄の大便者ヅラして周辺離島をヘイトするような言説をしても、沖縄本島小中華主義者はナイチャーを批難するどころか一緒になってヘイトするレイシズムぶり。
琉球民族独立などと看板掲げていても、それは民族主義に名を借りた沖縄本島小中華主義者による本島中心主義のスターリニズムであることが透けて見える
彼らのヘイトが立脚するところは、沖縄のためでもなく、南西諸島全体のためでもなく、いわば沖縄本島小中華主義によるスターリニズムであり、選民主義なのだ。
捏造の民族主義によるスターリニズムであるところは、恣意的な「民族」視観にも見られる。
彼らの論理で「奄美」のレッテルを貼るとすれば、例えば沖縄芝居の藤木勇人も奄美人と言えばいいのにそうは言わない。
自分たちに都合のいい人間は「本物」の沖縄人で、都合の悪い人間は「偽物」だという血統に基づいた党派主義であり、選民スターリニズムだ。
そんなレイシズムが許されて良いわけがない。
自分たちが憎む対象に対してだけ「幸福」や「桜」などの思想信仰のレッテル、そして「奄美」などのレッテルを貼って離島をヘイトする。
それが沖縄本島で猛威を振るっているOKINAWANレイシズム
FUCK THE OKINAWAN RACISM!!
0598名無し象は鼻がウナギだ!
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2015/12/19(土) 00:48:40.930
どんばどんば
0600名無し象は鼻がウナギだ!
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2015/12/19(土) 05:12:23.120
うちなーやまとぅぐち
0601名無し象は鼻がウナギだ!
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2015/12/19(土) 14:59:19.480
ぬくそーてー
0602名無し象は鼻がウナギだ!
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2015/12/19(土) 15:41:12.360
なんくるない
0603名無し象は鼻がウナギだ!
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2015/12/19(土) 19:02:54.720
ちゅーや、ふぃーくなとーん
0604名無し象は鼻がウナギだ!
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2015/12/20(日) 22:03:56.790
うちなー
0605名無し象は鼻がウナギだ!
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2015/12/20(日) 23:13:31.450
ぎゃーてーぎゃーてーはらぎゃーてー
0606名無し象は鼻がウナギだ!
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2015/12/21(月) 20:35:34.440
OKINAWA
0607名無し象は鼻がウナギだ!
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2015/12/22(火) 11:03:16.800
これのニューヨーク版の画像を見てみたい
これらの画像に足りないのは道路を徘徊する野生動物かな
人間が消えたらすぐに都市は巨大な生態系に取り込まれる
既にいる人間のペットは死ぬか、カロリーを摂取して空洞や塔で生き残ることになる
ニューヨークが生い茂ったツタや木に飲み込まれて犬・ネズミ・猛禽類がうろうろしている世界があったら最高だろうね
0608名無し象は鼻がウナギだ!
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2015/12/24(木) 19:40:37.540
おばあ
0609名無し象は鼻がウナギだ!
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2015/12/26(土) 20:45:00.470
世俗主義
0610名無し象は鼻がウナギだ!
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2015/12/27(日) 20:27:03.660
アメリカ独立宣言やフランス人権宣言は法の下の平等の保障について述べている。
0611名無し象は鼻がウナギだ!
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2015/12/27(日) 20:59:56.870
国別選挙権・被選挙権資格
0612名無し象は鼻がウナギだ!
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2015/12/29(火) 14:30:48.010
ワイがどんだけ金あっても買わんわ
買うとしてもBOX
キモオタがドヤ顔してステータスにする以外の価値ないやろ
0613名無し象は鼻がウナギだ!
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2015/12/30(水) 14:55:18.640
田中圭一のうつ病脱出体験をベースに、同様にうつ病からの脱出に成功した人たちをレポートする画期的なドキュメンタリーコミック
フォロー
0614名無し象は鼻がウナギだ!
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2016/01/02(土) 19:16:47.850
考えてるっていうか、これを学習しなさいって言われたのを
丸暗記じゃなくて特徴をつかんで学習して、
(特徴をつかんでるから、その特徴をパラメータとしていじれる)
「似た画像だしてね」っていうリクエストに応えてる感じ
0615名無し象は鼻がウナギだ!
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2016/01/05(火) 19:31:21.650
KUROBAKO
0616名無し象は鼻がウナギだ!
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2016/01/08(金) 20:20:39.140
他人の不幸は蜜の味
0617名無し象は鼻がウナギだ!
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2016/01/23(土) 14:46:00.790
秘密基地みたいにして使うんや!
かっこいいンゴ!
と思ったのも最初のうちだやね
0619aaa
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2016/02/01(月) 18:48:48.230
桐光学園中学校女子部を受験希望する子の保護者です。

先輩生徒の問題ですが、出身校は稲城市立向陽台小学校の女子。

検索したら

稲城市立向陽台小学校について教えて下さい。 - 教えて!Goo

今現在もご家庭で桐光学園中学校女子にあらざる

問題を抱えてるようです。

お父さんとの不適切な関係の画像を公開の異常者一家。

★検索ワード「 稲城市立向陽台小学校評判Y子 」★

転校を希望します。
0620名無し象は鼻がウナギだ!
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2016/02/07(日) 00:42:49.690
春節やくとぅ、大和んかい爆買いしにめんそーりよー。
0621名無し象は鼻がウナギだ!
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2016/02/14(日) 02:20:34.840
食いかた汚いぞ。
0622名無し象は鼻がウナギだ!
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2016/03/11(金) 17:47:49.680
うちなー
0623名無し象は鼻がウナギだ!
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2016/03/17(木) 04:12:49.360
0624名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/01/09(月) 16:29:20.260
質問いいでしょうか?

しかばー、ぱらふかー等の「〜な人」を方言で話す際に
ア行+「ー」になる仕組みを教えていただけませんか?
もしくはこの内容を扱っている本を教えていただきたいです!
0625名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/01/14(土) 12:00:06.410
琉球新報社代表の富田詢一曰く「子どもを里子に出して、子どもはつらく苦しい思いをしているのに、その里子に出した日を、親が主権回復の日として祝う。
毎年やる予定だったはずだが、沖縄県民の強い反発にあい、式典は一回きりである。われわれは四三年前に、戦後のアメリカによる占領下で、父と頼り、母と慕った祖国に帰りたいと日本への復帰運動を展開して、ようやく祖国に帰ることができた。
しかし、帰った祖国は、思い描いた祖国ではなかった」だそうだ。

さすが、戦後に「オーシマー」の人間が犯罪を犯した!「オーシマー」による風紀紊乱!「オーシマー」による暴力事件!と「オーシマー」を連呼して、平然と奄美差別を紙面で展開したした沖縄の屑ヘイト新聞の代表だ。
沖縄のレイシズムメディアによるプロパガンダ被害者ヅラを指導するコーチか監督と言った役割だろうか。
1609年に薩摩の直轄植民地となった奄美の島々は沖縄本島の琉球中山王府の版図であった。
しかし、その島々は直轄植民地として忽然と琉球史から姿を消したが40年どころか、100年経っても200年経っても奴隷の島々であり続けた。
奴隷たちは戦うこともなくいとも簡単に薩摩の直轄植民地の奴隷として献上した琉球を祖国と思っただろうか、親だと思っただろうか、自分たちを里子と思っただろうか。琉球に帰りたいと思っただろうか。

自分たちは辛い里子に出され、父と頼り、母と慕った祖国日本と言ってのけながら、次の瞬間その親の本意を悪意で捻じ曲げ踏みにじり罵倒する。
そんな屑なことが出来る琉球を親だと兄弟だと認めることが出来るだろうか。
忽然と琉球の歴史から姿を消した同胞を見殺しにしながら誇らしげに琉球の先住民族などと宣う人間を鼻で笑っているのが真実である。
0626名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/01/14(土) 18:12:52.740
沖縄本島人によるレイシズムとは、対立する意見に「オ(ウ)ーシマー」、「ミャーク」という奄美や宮古などの離島のレッテル、「幸福」、「桜」などの思想や信仰のレッテルを貼り他人を貶める暴力的レイシズム。
例をあげると、恵隆之介や奥茂治などのように対立する発言者が奄美からの移住者の子や孫、そして先祖が奄美から来た場合に、それをあえて持ち出し都合の悪い対象にだけ『奄美』などの離島のレッテル貼って貶める。
酷い場合には例え沖縄で生まれ育っていても偽沖縄人など「偽物」呼ばわりさえするレイシズムで貫かれている。
悪質なのは、普段は内地に侵略にされた、植民地にされたと言って内地を批難しているが、当のナイチャーが沖縄の大便者ヅラして周辺離島をヘイトするような言説をしても、沖縄本島小中華主義者はナイチャーを批難するどころか一緒になってヘイトするレイシズムぶり。
琉球民族独立などと看板掲げていても、それは民族主義に名を借りた沖縄本島小中華主義者による本島中心主義のスターリニズムであることが透けて見える
彼らのヘイトが立脚するところは、沖縄のためでもなく、南西諸島全体のためでもなく、いわば沖縄本島首里小中華主義によるスターリニズムであり、選民主義なのだ。
捏造の民族主義によるスターリニズムであるところは、恣意的な「民族」視観にも見られる。
彼らの論理で「奄美」のレッテルを貼るとすれば、例えば沖縄芝居の藤木勇人も奄美人と言えばいいのにそうは言わない。
自分たちに都合のいい人間は「本物」の沖縄人で、都合の悪い人間は「偽物」だという血統に基づいた党派主義であり、選民スターリニズムだ。
そんなレイシズムが許されて良いわけがない。
自分たちが憎む対象に対してだけ「幸福」や「桜」などの思想信仰のレッテル、そして「奄美」などのレッテルを貼って離島をヘイトする。
それが沖縄本島で猛威を振るっているOKINAWANレイシズム
FUCK THE OKINAWAN RACISM!!
0629名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/08/30(水) 20:42:14.380
TBSで徳之島の小中学生が東京へ
0630名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/08/31(木) 13:36:15.100
沖縄語を学ぼう(動詞活用タイピング練習アプリ)
https://game.niconico
video.jp/atsumaru/games/gm3954
0631名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/09/23(土) 20:50:40.830
なんか馬鹿ネトウヨがこんな所にまで出没しているな
0632名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/10/20(金) 23:08:53.170
本日の探偵ナイトスクープ(と言っても関西ローカルだが)
うちなーんちゅ以外との結婚は認めない父

興味深い。
0633名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 17:18:16.320
かじょーさん 風が強い
0634名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/11/06(月) 01:20:17.220
沖縄んちゅは自分らのことは丁寧に沖縄んちゅというのに、内地人のことは内地んちゅと言わないから失礼なやつらだな
やまとぅんちゅという言葉も元来ほとんど使ってなかったんだろう
0635名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/11/06(月) 21:23:10.620
ナイチャーって蔑称を老若男女使うけど、
蔑称と分かってて使ってるんだろうか?
0636名無し象は鼻がウナギだ!
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2017/11/06(月) 21:39:54.460
>>634

ないちゃーっていい方は別に悪いいい方

ではない。

ないちぬちゅーだと言いにくいので

言いやすいないちゃーに転訛しただけだろ。

あと複数系のないちぬちゃーと言う

いい方にも影響されてるんだと思う。
0637名無し象は鼻がウナギだ!
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2018/01/28(日) 23:41:57.550
ガキの使いでウチナーグチ使ったネタがあった
0638名無し象は鼻がウナギだ!
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2018/02/19(月) 20:43:48.630
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0639名無し象は鼻がウナギだ!
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2018/02/28(水) 17:25:52.980
616年、南島の夷邪玖(イヤク)(流求)人30名、大和朝廷に服属

630年、第一回遣唐使(奄美語通訳付)

698年、文忌寸博士ら8名が武装、南方新領土と新航路発見

677年、天武天皇、種子島島民を近江宮に招宴

681年、天武天皇、種子島島民を再び近江宮に招宴。多彌(タヤ)人(種子島人)、国の地図を
      朝廷に献上

682年、九州南部の隼人を近江宮に招宴

688年、東北の蝦夷を近江宮に招宴

699年、種子島、屋久島、奄美、徳之島、、朝廷に宝物を献上(続日本紀)

714年、朝臣・遠健治(とおけんじ)が南島(沖縄)、奄美、信覚(石垣)、球米(久米)の人、
      52名を連れ帰る

715年、元旦に元明女帝、奄美、屋久、徳之島、石垣、久米人らの貢物を受ける。蝦夷とともに77名に
      位階授与。

720年、朝廷、南島人232名に位を授ける

735年、大宰府、小野高橋を南島に派遣し調査、各地に碑を建てる

753年、唐の高僧鑑真和尚、阿児奈波(オコナハ)島に漂着、16日間滞在、種子島、屋久島、薩摩
      大宰府を経由して奈良に到着する

894年、遣唐使廃止。沖縄方言が古代日本語から分かれたのはこれ以降
0640名無し象は鼻がウナギだ!
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2018/03/06(火) 01:11:13.980
>894年、遣唐使廃止。沖縄方言が古代日本語から分かれたのはこれ以降
違うだろぉ
琉球語は万葉集とかの上代日本語の子孫ではなく、その時点で既に別物だった
服部四郎の説によれば分岐が始まったのは2000〜1500年前

トマ・ペラールの見立てによればヤマト政権の出現が琉球語の分岐の原因
http://www.academia.edu/2374529/%E6%97%A5%E7%90%89%E7%A5%96%E8%AA%9E%E3%81%AE%E5%88%86%E5%B2%90%E5%B9%B4%E4%BB%A3
0641名無し象は鼻がウナギだ!
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2018/03/06(火) 01:18:08.300
九州方言は本来は琉球語サイドと同系統だったと言うよね
そのうち方言連続体からどんどん本州サイドに引っ張られて本州方言化したけど
0642名無し象は鼻がウナギだ!
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2018/03/06(火) 01:34:24.950
形容詞の語尾が「〜い(〜き/〜し)」じゃなく「〜か」なところは異言語感ある
0643名無し象は鼻がウナギだ!
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2018/03/06(火) 02:39:43.090
takaki が takai とtakakaに分かれても異言語感は無いけど
0644名無し象は鼻がウナギだ!
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2018/03/06(火) 02:50:39.220
いや九州の高かはカリ活用終止形「高かり」の「り」が落ちた形だろ
「であり」が「であ」になったり「たり」が「た」になるのと一緒の変化
0645名無し象は鼻がウナギだ!
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2018/03/06(火) 03:10:41.340
琉球諸語の「〜さ有り」の「〜さん」と語感が似てる
0646名無し象は鼻がウナギだ!
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2018/03/06(火) 03:14:48.210
沖縄語では 〜やさ 〜やんどー
と言うが、これを大昔は何と言ってたんだろ
0647名無し象は鼻がウナギだ!
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2018/03/06(火) 11:15:36.990
>>640
琉球方言と近畿方言は確かに1500年以上離れているかもしれない。
でも九州方言との距離になるとかなり近くなるんだよ

九州方言と琉球方言の分離は平安時代と考えるのが適切だ
0648名無し象は鼻がウナギだ!
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2018/03/06(火) 11:23:17.010
近畿方言の起源が分からない
日本語の中でも近畿方言は特殊すぎる

関西弁と接するとラテン系の中で発音が特殊で言語障害の王様の言葉が平民化したなどと言われるフランス語を思い出してしまう
0649名無し象は鼻がウナギだ!
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2018/03/06(火) 18:49:40.390
渡来人が土着の言葉を覚えた結果だろ
0650名無し象は鼻がウナギだ!
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2018/03/06(火) 19:54:22.940
イミフな事いうなや
近畿方言のアクセントは一番日本祖語に近いで
渡来チョンな訳ないやろ
0651名無し象は鼻がウナギだ!
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2018/03/06(火) 20:27:45.130
東北や九州沖縄の奴は自分たちが栄えある縄文人の血を引く正統な日本人やと思ってるからな
関西人はシナチョンの穢れた血の混ざった偽日本人であり劣等民族だといつも主張してる
0652名無し象は鼻がウナギだ!
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2018/03/06(火) 23:38:04.910
>>650
そりゃあ近畿の言葉を遡って作ってるんだから当然そうなるだろ
それで想定される日本祖語は日本列島の土着語ではないんだぞ
0653名無し象は鼻がウナギだ!
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2018/03/06(火) 23:39:06.020
>>651
言語学にイデオロギーを持ち込むなよ
0654名無し象は鼻がウナギだ!
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2018/03/07(水) 00:21:45.220
>>652
何言ってんだ
日本各地のアクセントは院政期京都アクセントから分化したことが証明されている

しかも日本語日本列島外部起源論とかウリナラファンタジーも大概にしろや
どうみても日本語は日本列島内部で3万年もの間独自に発展したものと考えなければ説明がつかない程近隣の言語からかけ離れすぎ!
0655名無し象は鼻がウナギだ!
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2018/03/07(水) 01:17:35.570
近畿方言は弥生時代の大和地方で産まれた特集な訛りだろうな
出雲のズーズ弁と東北のズーズ弁は近畿方言の大和文化によって分断された

関東も九州も近畿方言に同化されて古の方言は消えてしまった
本土方言話者にとって琉球方言が分かりにくいのは、琉球の言葉が古の九州方言の一分枝だからだ

古代東国方言の直径子孫の八丈方言なんて、琉球方言と同じくらい標準語話者にとって意思の疎通が不可能

古代日本語の方言は、離島を除いて近畿方言の強烈な文化的パワーによって飲み込まれて同化されてしまったという事だ。
0656名無し象は鼻がウナギだ!
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2018/03/07(水) 01:38:01.110
>>655
近畿を必死にチョンにしたい変な子さんよ〜

ズーズー弁って別に古代からズーズー弁だった訳じゃないんですよー
上古にあった甲乙2種類のイ段が合流する際に非ズーズー弁では甲種の方に合流したのがズーズー弁では一部(シ、ジ、チ、ヂ)で乙種の方に合流してそれがウ段に似てるので間もなくウ段とも合流した結果でしかないんですよねー
だから(弥生時代頃の言葉からの距離でいえばどっちも同じくらい離れててどっちが古いとかは)ないです
0657名無し象は鼻がウナギだ!
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2018/03/07(水) 01:44:37.490
>>654
縄文人と弥生人と渡来人が同じ言葉を話してると考える方がよほどファンタジーじゃないですかね
0658名無し象は鼻がウナギだ!
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2018/03/07(水) 02:59:54.570
>>657
文化と言語はかならずしも一致しない
それは白人と黄色人にまたがるテュルク諸語や白人と黒人にまたがるアフロ・アジア語族を見ても明らかなことだ

だいたい現代日本においてもY染色体ハプログループで見れば最多数は日本列島在来のD1bであり、異民族に乗っ取られたならこれが少数派に転落していなければおかしい
三国史記を見ると倭人が新羅の王の娘を嫁にするために要求してきた事が書かれており、一度目は差し出したが、二度目は拒否したところ攻め込まれて王都を包囲されたということが書かれている
また、日本書紀には新羅が大和朝廷で働かせる采女として女を貢いでいたことも書かれている(古代の慰安婦!?)
つまり倭人は自ら船を駆り大陸へ赴き、韓人女を徴用してきて日本列島に連れて行き混血したというのが真実だ
決して大陸の勢力が日本列島に侵攻して原住民を滅ぼしたのではない
0659名無し象は鼻がウナギだ!
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2018/03/07(水) 09:40:56.190
日本の学会はナショナリズムが強いので学説が捻じ曲げられている。
世界的な潮流では、半島から渡来した先進文化人が日本列島の土民を支配した結果、今の日本語と日本文化が誕生したと解するのが普通。

いわゆる関西弁は渡来人訛りの日本語。
ノルマンコンクエストで今日の英語の原型が出来たのと同じで、コリアンコンクエストともいうべき過去の歴史があったのだろう。
0660名無し象は鼻がウナギだ!
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2018/03/07(水) 13:18:09.900

   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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     ゞ,          i             .i        丿
      ヾ         .ノ             ゝ...,,______,,,..
0661名無し象は鼻がウナギだ!
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2018/03/07(水) 13:22:01.480
>>659
半島が先進文化で兄の国だったらなんで劣った弟の国に何度も侵略されて支配されてるんだ
乳出しチョゴリとかトンスルやピョンシンチュムのどこが先進なんだ冗談は顔だけにしろや穢便器族
半島全土すら統一できないのに日本列島を支配とか笑わせんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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