久しぶりに2chで人工言語を作らないか　part1

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/14(土) 20:18:47.27

グモソ語のような人工言語を2chで作らないか。
アルカやノシロ云々言ってないで、何かやってみると見える世界が変わるかも。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/15(日) 14:25:47.79

>>51
パソコン環境で一括りにするなよ。
ゲームがしたいluniのwindows環境だろ。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/15(日) 16:02:28.87

ラテン文字も意外と論理的なんですよ
PBやnmあたりはテングワールの様相がある

しかし英語風の非論理的な使われ方は酷い
iの半母音のjが英語だとおかしくなる

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/15(日) 16:46:28.65

దూరంగా ఉండేవారిని
పిలుచుటకు వాడే ఓ శబ్ధ విశేషము

**luni** ◆CcpqMQdg0A · 2012/01/15(日) 18:44:36.80

>>53
日本語の関西方言では江戸時代の「～じゃ」が今では「～や」になっているように、
[j]と[ʤ]は揺れやすい音なのです。

あと、アイディアが出ないようだから、普通に文字を作っておいたよ。

楷書体　http://rokurei60.files.wordpress.com/2012/01/tl-hac01.jpg
崩し字　http://rokurei60.files.wordpress.com/2012/01/tl-hac02.jpg

見ての通り、グモソ語のpiktoidelをそのまま流用したものだよ。
グモソ語との文化的な連続性を表すのです。
絵文字　http://www6.atwiki.jp/gumosopo/pages/27.html

破裂音 p[p] b[b] t[t] d[d] k[k] g[g]
鼻音 m[m] n[n]
摩擦音 f[f] v[v] s[s] z[z] x[S] j[Z] h[h]
はじき音 r[4]/[r]
側面接近音 l[l]
接近音 w[w] y[j]
破擦音 q[tS] c[ts]

母音 a[a] i[i] o[o] e[e] u[u]

とりあえず、分かりにくいのはxがシャ行とアルカ風、
cがツというグモソ語風、qがチャ行というトラブ語風、とか色々入ってることかな。
全体としてみるとトラブ語の音韻体系にほぼ一致しているよ。
分かりにくいから、sh, ts, chなどの表記でもいいと思うのです。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/15(日) 18:55:35.51

タイプライター使ってるわけじゃないんだから
chなんて国際語のĉ使えばいいだけじゃね？
同じくshもŝ

**luni** ◆CcpqMQdg0A · 2012/01/15(日) 19:04:45.82

一応ラテン文字26文字に対応しているから、借用語も大丈夫だね。

ぱっと見のインパクトで考えると、崩し字の書体の方をメインでと言うことでいいね。
楷書体だと普通すぎてインパクトがないのです。

さて、音韻体系の続きだけど、
アクセントは未来設定なだけに茨城風無アクセントで、声調はなし。

音韻構造はグモソ語やアルカから借用するとなるとCCVCC音節とか、
二重子音があっても大丈夫という感じにしないと無理かな。

あと、統語関連は普通にSVO AN Pr 節後置という英語っぽいものか、
SVO NA Pr 節後置という完全にアルカっぽいものかどちらかだけど、
「犬　大きい」と「大きい　犬」どっちの語順の方が日本で分かりやすいかとなると、
前置修飾の方だから英語と同じの方が分かりやすいかもしれないね。

>>56
携帯で入力する人は打てないし、イド語、インターリングアなどの
エスペラント派生言語ではこういったエスペラントでしか使われていないような
特殊なダイアクリティカルマーク付きの文字は排除されているし、お勧めできないよ。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/15(日) 19:05:24.58

>>55
拍手音 ��[��] も必要

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/15(日) 19:19:57.21

CLAPPING HANDS SIGN - 拍手【👏】
これがchaikaで書き込めない

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/15(日) 19:24:57.96

��は母音なのか子音なのか

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/15(日) 19:27:05.87

表示されてるのにコピペできない。
もう「手」でいいよ
拍手音手[手]

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/15(日) 19:30:45.01

拍手の発音記号ってないの？
人間が発せられる音の基本だと思うんだが

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/15(日) 19:54:13.82

破裂音 p[p] b[b] t[t] d[d] k[k] g[g]
拍手音 👏[👏]
鼻音 m[m] n[n]
鼻息音 👃[👃]
摩擦音 f[f] v[v] s[s] z[z] x[S] ĵ[Z] h[h]
はじき音 r[r]
側面接近音 l[l]
接近音 w[w] j[j]
破擦音 ĉ[tS] c[ts]

母音 a[a] i[i] o[o] e[e] u[u]

**luni** ◆CcpqMQdg0A · 2012/01/15(日) 21:22:10.83

>>63
携帯で見る人はエスペラントにしか使われない^がついた文字は表示されないんじゃないかな。
拍手音と鼻息音の文字もwindows環境では表示されないよ。

あと、アルカでも1997年末にファーヴァさんが来て、入破音という変な音が採用された
時期もあったけど、2000年にソーンが合流し、人が増えてきたら、結局pと統合されたよ。
つまり、あまり特殊な音を入れても、結局のところ別の音に吸収されて廃れるんじゃないかな。
拍手音はpに統合されて、鼻息音はhあたりに統合されると思うよ。

**luni** ◆CcpqMQdg0A · 2012/01/15(日) 21:28:26.32

とりあえず、グモソ語から語彙を借用する場合、結構古い企画だし、
経年劣化させる法則を作っておいたよ。
一応日本語史とか関西方言に生じたことがある変化が多いね。

[p] → [f]
[-p] → [-fu]
[b] → 語中[w]
[t]
[-t] → [-tsu]
[ti] → [tSi]
[tu] → [tsu]
[tea] → [tSa]
[d]
[d] → 語中[nd]
[di] → [Zi]
[du] → [zu]
[dea] → [dZa]
[k]
[-k-] → 消滅
[-k] → [ki]
[g]
[m] → [b] 語末[n]
[mw] → [mm]
[n]
[nw] → [nn]
[ng]→ 語中[g] 語末[u]

**luni** ◆CcpqMQdg0A · 2012/01/15(日) 21:29:01.15

[f] → 語頭[h] / [w]
[-fu] → [u]
[v] → 語中[m], 語頭[b]
[s] → [h]
[si] → [S]
[z] → 語中[n] , 語頭[d]
[zi] → [J]
[S] → [s]
[Si] → [hi]
[So] → [hjo]
[Z] → [z]
[h] → [なし]
[r]
[l]
[w] → [消滅]
[j]
[ts] → [s]
[ds] → [z]
[tS] → [S]
[dZ] → [j]
[ng] → [g]
[kw] → [k]
[gw] → [g]
[なし] → 便宜上[v]を挿入

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/15(日) 21:32:36.20

人工言語やってるなら、Unicodeに入ってる文字のフォントくらい入れたほうがいいよ。
携帯なら尚更emojiを使いますしね。

**luni** ◆CcpqMQdg0A · 2012/01/15(日) 21:40:07.02

[au] → [o:]
[ou] → [o:]
[eu] →　[jo:]
[ea] → [ja]
[ai] → [e:]
[oi] → [e:]
[ui] → [i:]
[iu] → [ju:]
語末[ue] → [消滅]
[e]
[o]

sa nopion fue nerokbaran pe.「彼によって私は君に出会わされた。」
に彼君会わされた　私

nof busluktan　fe neroki ho
彼させた　　　　私会う君

語彙だけでなく、語法レベルでSVO化の影響が色々出てくるよ。
語法関連はアルカが良くできているからそれを援用でいいかもね。

**竹島は日本固有の領土です** · 2012/01/15(日) 21:48:48.12

>>32

>面白いから全部採用でいいんじゃないかな。
>500年以上先でヒャッハーしていて、モンスターも魔法もあって、
>都市の中だけは現代日本っぽいというので。

ワロタｗ
現代日本風でモンスターも魔法もあるヒャッハーな未来、という世界観を考えてみた。

・未来。人類は高度な技術文明を建設したが、『大災厄』によって文明は崩壊する。
　その後、２０００年近くかけて、人類は文明を、現代日本程度に再興する。
　（だから、都市はなんとなく現代日本ぽい。異論は認めないw）
・堆積層からは、超古代の遺物が発見される。中には、利用可能なものもある。
・太古の情報通信システム『ネットスフィア』が存在する。
　『ネットスフィア』は、正規ユーザーと認証した者に対して、さまざまな『サービス』を提供する。
　この世界の現代人にとって、どれも魔法としか思えないようなものばかり。
・都市の外には、自分の身体を改造して人間ではなくなった連中がいたり、
　ロボットから進化したマシンビーストがいたりするヒャッハーな世界となっている。
　

**luni** ◆CcpqMQdg0A · 2012/01/15(日) 21:50:35.02

新しく人工言語を始める人は、そういう環境をもってない人がほとんどだし、
こういうのが有効なら、あれだけ多国籍集団の旧アシェットでとっくにやられているはず
だけど、やっていないと言うことは、世界のどこでもこういう特殊な環境を整備できる
と言うわけではない証拠なのです。
新参者への優しさを考えると相手の努力を期待するのは無駄なのです。

基本は、ansiコード環境対応である必要があるし、エスペラント何でも掲示板とか、
twitterでもユニコードで打てるにもかかわらず、c^uとかcxuとか、ansiコードで表現していることが
多いのです。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/15(日) 21:53:19.71

え？国際補助語を作るつもりなの？

**luni** ◆CcpqMQdg0A · 2012/01/15(日) 22:12:28.62

>>69
割とよくあるアルトネリコ風世界観だね。
時代の一つとしてはありなんじゃないかな。

>>71
ユニコードとかそういうのが良くわからない普通の日本人が、普通に遊べる架空言語作りだよ。
あなた一人で作るならいくらでも特殊な文字とか音声が入っていてもいいけど、
平均的な日本人のPCやネットの環境を考えると、ちょっと古いパソコンでも表示できる程度に
とどめた方が、みんなで遊べるということなのです。

とはいえ、言語作者と言うのはたいていエゴが強くて妥協できない人が多いから、
語彙コーパスをある程度相互借用するとして、他の部分では、外国語とか、方言と言う形で
分離独立させるという手段も考えられるのです。
グモソ語の失敗は無理に一本の方向にまとめようとしたことだよ。
たくさん人がいるところで一本の方向にまとめると言うのは不可能なのです。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/15(日) 22:47:04.10

>>72
国際補助語でも、なかなか普通の人は使わないんだから、
架空言語なんてキチガイ仕様でいいと思うよ。
と言うより似たような言語をたくさん作っても、言語学界の利益にならない。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/15(日) 22:54:11.60

音素の1つに口笛も入れてみる？

口笛言語と言うものが使われてる地域もあるみたいね。
どうやって読み取ってるのか謎です。ソレソみたいなもんかな？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/15(日) 23:06:50.21

ＡＡ語ってのはどうよ？
ＡＡの文字絵で、会話するの。
手打ちだるいけど、こぴぺだから楽そうじゃね？
たとえば、『仲間』は『ナカーマ』から『（ー＿ー）人（ー＿ー）』
これにするの。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/15(日) 23:08:19.81

挨拶は
『いよう』で『ぃょぅ』から『(=ﾟωﾟ)ﾉ』
これにする。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/15(日) 23:12:12.95

『（ー＿ー）人（ー＿ー）　∫　(=ﾟωﾟ)ﾉ』
は
『仲間　いよう』
仲間に大して挨拶ね。
顔文字と顔文字の間に入る『∫』は区切れればなんでもいいや

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/16(月) 03:51:08.87

ansiコードって何だよ。しらねーよ
ASCIIコードのことか?

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/16(月) 04:18:14.73

ラテン語みたいに屈折語にするの？
今ラテン語勉強してるからかもしんないけど面白そう

**luni** ◆CcpqMQdg0A · 2012/01/16(月) 08:19:19.95

ええと、言語名候補だけど、nauris gumosopo（新しいグモソの）から、音韻変化させて、
noo gyubohoof　ノー・ギュボホーフとか、
gumosoを、pe yash(私たち)にして、fero of feyas(フェロ・オッフェヤス私たちの言葉)とか、
単純にof feyasオッフェヤスとか、ネーミングはいくつかあるけど、
架空言語にするとなると、大体名前は種族名・地名・「話す」の派生・言語テーマだから、
未定でいいかな。
ネットスフィアという謎ネーミングで使用するとなると、
kmonos mal →monoh bal モノヴァルかな。

>>73
自分で作ったらいいんじゃないかな。
人工言語学界の利益のためじゃなくて、ルニたちは暇つぶしをしているのです。
凡人だから既存アイディアを組み合わせるだけで新しい要素なんてないよ。

>>74
Silboかな。
http://www.youtube.com/watch?v=MCID1pe6zhg

>>75
AA語は、2004年の段階から既にあった発想だし、
その後もたびたびリニューアルされては廃れて行った発想だね。
これも自分で作ればいいんじゃないかな。

>>78
メモ帳を保存する時Unicodeのほかに文字コードでANSIと言うのがあるよ。
正確に言えば、ANSIのASA X.34のことらしいね。
ASCIIの文字コードのことらしいよ。

>>79
作る手間を考えると不規則活用を考えるのも面倒だし、
韓国語の格助詞みたいにアンシェヌマンとか、リエゾンで結合するのが関の山かな。
igosをふだんイゴと読み、unがつくとイゴ・ウンでなく、イゴスンと読むとかその程度だよ。

**luni** ◆CcpqMQdg0A · 2012/01/16(月) 10:19:16.50

最近の企画では2008年12月～2009年2月の
『同じ文字を共有する人工言語群を作るスレ』で同様のAAを用いた言語が
考えられていたよ。
http://www15.atwiki.jp/kakis3/archive/20090221/d726756518f5ea089fdf86952d2fdc4f

この企画も結局ポシャったみたいだね。
この企画のwikiがもったいないから、タイトルを変えて、このスレのまとめサイトとして、
再利用しようかな。
また、持たないだろうから、ページ数もすくないだろうし
http://www15.atwiki.jp/kakis3/pages/1.html

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/16(月) 10:45:27.52

結局luniが一人で作るならブログでやれよ

**luni** ◆CcpqMQdg0A · 2012/01/16(月) 10:59:00.24

グモソ語で同様の企画があったことが確認されたよ。
凡人が思いつくアイディアにはたいてい前例があるのです。

879 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2008/08/05(火) 17:11:55 0
せっかく2chの言語なんだし、2chらしい独自の文字というのを考えた

(・ω・)セル・テン　　こんにちは

（＾ω＾)オラギタ　　ありがとう

( ´ー｀)つ　アシャド　　なんてね

（・∀・）セイ　　　　はい

（・Ａ・）ヤン　　　　いいえ

グモソ神聖顔文字

○　2chの顔文字に、グモソ語の単語をあてはめる
○　発音しやすいように、発音をカタカナで表記
○　意味を考慮して顔文字を選択すること。

**luni** ◆CcpqMQdg0A · 2012/01/16(月) 11:00:35.31

>>82

**luni** ◆CcpqMQdg0A · 2012/01/16(月) 11:01:12.05

特に盛り上がらないなら別の作業を優先するよ。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/16(月) 11:19:33.82

拍手音と鼻息音と絵文字の採用を
絵文字じゃなくてもラテン文字はありえない
そんなもんは誰かがやってる

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/16(月) 11:36:44.26

>>81
ありがたい。昔このアイデア（ＡＡ語）は出てたのか。
言語は一人で煮詰めるものじゃないと勝手に思ってるから、
自分で考えろーったのは寂しいなぁ・・。

ルニたんにおんぶに抱っこされてるけれども。

**竹島は日本固有の領土です** · 2012/01/16(月) 12:25:49.03

>>72

>割とよくあるアルトネリコ風世界観だね。
>時代の一つとしてはありなんじゃないかな。

>>87

言葉の数だけ、ＡＡを用意しなければならない。
これは、人工言語を作るのと同じくらい、大変な作業ですよ。

アルトネリコじゃなく、実はＢＬＡＭＥ！。
主人公のキリィが、超巨大な都市の廃墟をほっつき歩きながら、
殺し合いをしたり、やたらと破壊力が強力な銃をぶっ放して、
都市構造体を破壊したりするマンガです。
主人公は一応、ネット端末遺伝子を探す、という目的らしきものを持っていますが…

「キリィ君がネット端末遺伝子を発見して、秩序が回復し、文明が復興しつつある時代」
というのが、>>69　の世界観です。

だけど、この手の世界観というのは、ありふれているんだな　(´・ω・`)

**竹島は日本固有の領土です** · 2012/01/16(月) 12:28:25.66

訂正します

>>72

>割とよくあるアルトネリコ風世界観だね。
>時代の一つとしてはありなんじゃないかな。

アルトネリコじゃなく、実はＢＬＡＭＥ！。

主人公のキリィが、超巨大な都市の廃墟をほっつき歩きながら、
殺し合いをしたり、やたらと破壊力が強力な銃をぶっ放して、
都市構造体を破壊したりするマンガです。
主人公は一応、ネット端末遺伝子を探す、という目的らしきものを持っていますが…

「キリィ君がネット端末遺伝子を発見して、秩序が回復し、文明が復興しつつある時代」
というのが、>>69　の世界観です。

だけど、この手の世界観というのは、実はありふれているんだな…(´・ω・`)

>>87

言葉の数だけ、ＡＡを用意しなければならない。
これは、人工言語を作るのと同じくらい、大変な作業ですよ。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/16(月) 13:01:37.82

>>88ｰ89
納得します。ＡＡを沢山用意するのは大変ですね

曜日はこれつかおうぜ
曜日が変わらない「合理的な新しい暦」
http://wired.jp/2012/01/16/%E6%9B%9C%E6%97%A5%E3%81%8C%E5%A4%89%E3%82%8F%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%8C%E5%90%88%E7%90%86%E7%9A%84%E3%81%AA%E6%96%B0%E3%81%97%E3%81%84%E6%9A%A6%E3%80%8D/

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/16(月) 13:08:52.50

私は文字に音は不要だと思うけど
絵文字にも発音用の文字が必要とluniが言うから、調べてみたよ。
UTF-8でもUTF-16でも共通のものがあった。
U+1F44F←これ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/16(月) 13:22:17.33

絵文字の問題は形容詞と動詞はもちろん
抽象名詞がないんだよね。
🍚を食べる。
と表現すると、本当に白米のみを食べなきゃいけない。

**竹島は日本固有の領土です** · 2012/01/16(月) 18:37:19.02

>>80

>ネットスフィアという謎ネーミングで使用するとなると、
>kmonos mal →monoh bal モノヴァルかな。

アーヴ語のように、子音字が二つ重なった場合、別の子音に変化する法則でもあるの？
この場合は、h＋b→v
ちなみに、アーヴ語の場合、ｂ＋ｈ→ｖ，ｗ＋ｈ→ｖ，ｍ＋ｈ→ｆ，ｐ＋ｈ→ｆ　など

**luni** ◆CcpqMQdg0A · 2012/01/16(月) 21:30:24.38

さらっと、文法をつくったよ。経験上、文法を作ると飽きてやめるのです。
ここからさらに作業時間の99.9%を超える辞書登録作業をするとなると、相当な
目的意識がある人じゃないと無理だね。
フェヤス語　http://www15.atwiki.jp/kakis3/pages/46.html

>>86
拍手音とか鼻息音とかも有史以来誰かに試されているよ。
試されたけど、現代あまり見ないということは片手の人には使えないとか、
何かの作業で手を使っている時、戦闘中に銃や剣を握っているときは意思疎通ができないとかいう
重大な欠点に気がついて使われなかったんじゃないかな。

とりあえず、作りたいなら自分でさらっと作っておくといいと思うよ。

>>87
「人工言語の作り方」とか、人工言語学研究会の書籍出版のところにある『人工言語学・アルカ』という
日本で唯一人工言語の作り方のマニュアル本がタダで読める所があるから、
それを読むとだいたい過去にどういうアイディアがあって、どうやってポシャったか把握できるよ。
http://constructed-language.org/books.html

より詳しく知りたい時は、以下の本を読んでみるといいと思うよ。
セレンさんの本もそれなりに詳しく書いてあるけど、初心者向けにかなり要約されているし、一つ一つの言語について
もっと詳しい仕様を知りたいと言う時は、専門の本が必要だよ。
マリナ＝ヤグェーロ(1990)『言語の夢想者』工作舎
水野義明(1997)『国際共通語の思想』新泉社
ウンベルト＝エーコ(1995)『完全言語の探求』平凡社
アンドリュー＝ラージ『国際共通語の探究―歴史・現状・展望』大村書店

**luni** ◆CcpqMQdg0A · 2012/01/16(月) 21:30:47.21

>>88
こういう滅亡後の世界で復興を目指したり覇者を目指したりするのは『ファウンデーション』とか、
戦前からあるのです。
凡人が思いつけるアイディアと言うのはたいてい前例があるのです。
凡人が思いつけるアイディアは有限とはいえ、大切なのはアイディアよりそれをうまく演出する能力かな。
泣かす場所を持ってきたり、その時代で好まれるテーマを持っていったりとか言ったアイディア以外の部分で受けを狙うのが大事だね。
セレンさんも大学でちゃんと勉強する前は過去に誰かがやって失敗したような
17世紀風の展開分類法的な語彙構成とか作っていたし、基本的に過去の失敗例を徹底研究して、
先人が踏んだ地雷を避けて行くという努力型の天才だと思うよ。

>>90
一週間も誤差が生じるとなると星の観察や太陽の運行を観察する場合は不便だね。
もちろん農業でも不便なのです。
曜日が変わらない暦と言うと、異世界カルディアでイムル歴1590年～遅くとも1601年には
使われたと言う13カ月×28日＋大晦日＋（閏日）という、365.2425日のグレゴリオ暦と
同程度にしか誤差が出ないメル暦を使ったほうがいいんじゃないかな。
この13カ月カレンダーもメルさんが思いつく以前にも誰かが思いついたアイディアで
車輪の再発明らしいけど。

>>92
黒点にしか見えないね。
見える人同士で楽しめばいいと思うよ。

>>93
アーヴ語かもしれないし、シンダリンかもしれないし、ノリだね。
ネーミング言語は法則性よりその場の雰囲気だよ。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/16(月) 22:55:41.55

>>93
その辺はケルト語派の緩音（lenition）のまんまパクリだな。
トルキーンの顰に倣ったんだろう。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/17(火) 00:37:19.94

>>90
×ｰ
○-

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/17(火) 03:01:46.21

じゃあ私も新しい単語の追加を手伝いましょう。
新：エス：日
📝：noto,noti：メモ、メモる
📱：telefono,telefoni、電話、電話する
📷：fotilo,foti：カメラ、撮る
📺：televidilo,televidi:テレビ、（テレビ番組を）見る

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/17(火) 04:53:48.74

>>79
関東の人…！？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/17(火) 20:54:26.95

茨城アクセントなんて知らん
ローカルネタやるなら自分で作ればいいんじゃないかな

**luni** ◆CcpqMQdg0A · 2012/01/17(火) 22:13:01.16

>>100
とりあええず、無アクセントのことだね。
福島、茨城、千葉の太平洋側あたりまで結構広い範囲で使われているよ。
ひたすら平板な発音なのです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%83%88

あくまでも一例と言うことだから、京阪式がいいならそれで読んでいる
シェルターとか、地域があってもいいと思うよ。

**竹島は日本固有の領土です** · 2012/01/17(火) 22:17:23.42

世界観をもう少し詳しく考えてみました。

都市国家「絢都」

【時代】

遠い未来。人類は高度な技術文明を建設したが、『大災厄』によって文明が崩壊する。
その後、人類は、長い時間をかけて、現代日本程度の技術文明を復興する。
絢都は、『大災厄』後の文明復興期に建設された都市国家の一つである。

【場所】

かつて『トーキョー』と呼ばれた都市構造体、その廃墟を再利用して建設された。
技術水準が現代日本と同程度なので、なんとなく現代日本の都市のように見える。
都市インフラの中には、『トーキョー』時代に建設されたインフラを、そのまま使っている場合もある。
都市の地下、すなわち旧都市構造体内部は、調査が進んでいない、巨大な迷路となっている。

【人口】

約１０００万人

【言語】

フィアス語

**竹島は日本固有の領土です** · 2012/01/17(火) 22:21:13.88

【政治体制】

元老院による集団指導体制
元老院は、貴族によって構成される。
国家元首は、元老院議長。

【経済体制】

自由主義経済と社会主義経済のハイブリッド
公共事業、公共サービス、公共インフラの維持、管理等を業務とする国営企業集団と、
四大財閥と呼ばれる民間の企業集団が存在する。

自由主義経済と社会主義経済のハイブリッド…といえば聞こえはいいが、
失業したら自動的に徴用されて、公共事業や兵役に従事するシステム。
政府が最後の雇用者になって、雇用の安定を図る仕組み。
やる夫、会社クビになった→徴用担当者がやってきて、明日、雇用安定事業団に出頭するように言われる、
→行ってみたら、無茶苦茶な仕事を押し付けられる。というギャグストーリーができるw
もちろん、民間の会社に就職先が見つかれば、『抜ける』ことができます。

**竹島は日本固有の領土です** · 2012/01/17(火) 22:26:37.81

【社会】

・ネットスフィア

この世界における『神』
その正体は、『大災厄』を生き延びた、太古の高度情報通信システム。
正規ユーザーの保護を最優先で行うように設定されている。
善い悪いではなく、ネットスフィアとは、そういうもの。
ネットスフィアは、人間同士の争いには原則として介入しない

・貴族

特権階級。都市全体でわずか数十人しかいない。
ネットスフィアにより、正規ユーザーとして承認された者たちであり、
ネットスフィアにアクセスすることにより、さまざまな『サービス』を受けられる。
一般市民にとって、それらの『サービス』は、魔法と同じ。
都市国家『絢都』の最高意志決定機関、元老院を構成する。

・市民

正規ユーザーではない、その他大勢の人々。
正規ユーザーではないので、貴族ほどの『サービス』は受けられないが、
とりあえず、「安全」という最低限のサービスは受けられる。
地位や収入により、上流、中流、下流の三つの層に分けられる。
市民の自治組織「市民会」があり、元老院としばしば対立。

**竹島は日本固有の領土です** · 2012/01/17(火) 22:29:07.29

・友好都市

都市国家『絢都』の支配下にある中小規模の都市の総称。

・蛮族

都市の支配圏の外に住み、都市の支配に服してない連中の総称。
自分の身体を機械に置き換えて、人間じゃなくなった連中や、
自分たちの遺伝子を弄って人間じゃなくなった連中、
自動機械から進化した、最初から人間じゃない機械人まで、いろいろ。
少なくとも、ネットスフィアはこういう連中を人間と見なしていない。都市から排除すべき対象。
（ネットスフィアは、やる夫を『人間』と認めてくれるだろうか？心配になってきたぞw）
強力な武器を持っていることが多いが、これらはいずれも、高度技術文明の遺物であり、
「どっかから拾ってきた物」。自分たちで製造する技術を持っているわけではない。
これらの武器や装備に関しては、絢都の技術ですら、同じモノはできない。

**竹島は日本固有の領土です** · 2012/01/17(火) 22:33:10.44

【文化】

現代日本と同様に、いろいろな文化がある。
（だから、やる夫がエロゲを抱えてホルホルしていても、不自然ではないw）

【宗教】

都市の中心に「ネットスフィア神殿」があり、
ネットスフィアを管理する人格が神として祭られている。
『ネットスフィアと言っても、たかが昔の情報通信システムじゃないか…』などという
不信心な科学士に神罰を下すのも、神官の仕事♪
民間には、さまざま宗教がある。
（だから、やる夫の家に神棚があったり仏壇があったりしても、別に不思議ではないw）

【科学技術】

科学技術は、現代日本と同じ水準。
これは、都市の堆積層から発掘される、太古の技術文明の遺産を、
科学士たちが必死に研究し、技術の再現に成功した結果である。

【歴史】

建都暦０年　『大災厄』によって住む場所を失った人々が移住。
　　　　　　この地にネットスフィア神殿を建てる。

　・・・・・・・・・・・

建都暦９５０年　いろいろあって、現在に到る。

**竹島は日本固有の領土です** · 2012/01/17(火) 22:37:32.14

以上です。ありがとうございました。
これ以上の細かい設定は、ストーリーを作りながら考えようと思います。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/17(火) 22:39:11.59

珍しい。luniじゃないやつが自慰作業中。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/18(水) 02:27:19.99

ボーカロイドに歌わせたいなら日本語と同じ音しか使えないと思うんだけど

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/18(水) 11:03:08.42

ルニもう飽きるとか恥晒しなことするな
ニートなんだかいくらでもやれるだろ。飽きたは甘え

feyas語も文法を作った時点でもはやアルカをやるとアルカ風の仕組み以外の選択肢が思いつきにくいと言うことが分かり、
この言語の最終的な形が文法はなんとなくアルカっぽい劣化ノシロをさらにヴォラピュク風の謎処理を施したものにしかならないと言うことが見えてきて、飽きてきたよ。

元々特に重大な目的意識もない集団と言うこともあるし、自然消滅するだろうなぁ。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/18(水) 11:18:32.17

アルカは言語界にとっても害悪

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/18(水) 14:15:51.58

アルカって見ただけで脊髄反射すんじゃねーよナマポ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/18(水) 14:21:30.37

@wikiで進み具合確認して思ったんだけど、
何でフリーの環境でやらんの？
pdicのためにwin買うとして今いくらすんのよ。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/18(水) 14:24:58.41

ダウンロード版で¥24,217（税込）

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/18(水) 15:32:12.46

luniが使ってるMSNのSkyDriveって表計算はあるけどテーブルがないでしょ。
Googleのドキュメントならテーブルがあるので
複数人で語彙を登録するとき便利ですよ。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/18(水) 16:01:00.48

luniがDBを理解できるはずがない
テーブルを机だと思ってるのがオチ
しかも既にluniの自慰行為だから誰も手伝わない

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/18(水) 16:37:47.63

昔の中学生言語作家の真似をいまだにするのはなんなんだw
彼が何のために叩かれたのか。
全く同じことをしよって。
全く進歩がないな。
というか、君には「グモソ語」という立派にwikpediaから削除された言語があるじゃないか。
削除されたぐらいでやめなくていいから一生それやってろ。
名前変えたらwikipedia載るかもという考えも中学生と同じ。
なぜ他に有意義な目標を見つけられないのか不思議でしょうがない。
論文発表するのが目的の人工言語研究会という自称学会のナンバー2なんだろ?
三人しかいなくてNo.3が末端だからトップ3に入っても偉いかどうか分からんけどさ。
自分一人で早く論文出せよ。ID02さん。
未だに君の論文なんか出ないじゃないか。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/18(水) 16:42:55.51

グモソ語の仕様を知らないがそんなにまで特筆性がなかったんだ。
作成した記事を削除されるって逆にすごいことだよ。
どんな記事を書いたんだよ。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/18(水) 16:45:07.76

皆さん有料のOS使ってるの？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/18(水) 16:46:42.53

>>117
だから会員数三人ってどこソースよ？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/18(水) 17:56:10.66

>>105
帝国少年のパクリ世界ですか？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/18(水) 18:23:53.07

>>120
ホームページ一通り読んでこいよ。
三人と言うのにluniも反論したことないだろ。
実際三人だし。
ホームページ見るのが嫌ならluniに質問してみな。
つーか、luniの性格でもし三人より多ければ真っ先に反論するよ。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/18(水) 18:28:09.14

luniは舌がガンになって吐血とか書いてるから
今頃入院してるんじゃないかな。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/18(水) 18:51:30.45

>>118
記事は普通だったと思う。
2007年1月27日 (土) 22:21 Bellcricket (会話 | 投稿記録) 「グモソ語」を削除しました ‎ (独自の研究、悪戯Wikipedia:削除依頼/グモソ語20061228)
2006年12月27日 (水) 05:59 Nnh (会話 | 投稿記録) 「グモソ語」を復元しました ‎ (34 版を復帰しました。: 間違えた)
2006年12月27日 (水) 05:58 Nnh (会話 | 投稿記録) 「グモソ語」を削除しました ‎ ({{sakujo}}剥し)

グモソ語が削除された理由の発端は、ある当時の中学生の自作言語が次々と記述されたからだった。
人工言語発表は荒らしという認識がwikipedia側にできた。
wikipedia記述→削除→新言語作成してまたwikipedia記述→また削除をと繰り返し問題になった。
ある中学生の言語を次々と削除した手前上はグモソ語も削除しなくはならなくなった。
その火花はノシロ語にも飛び散ってノシロ語も削除の審議に入った。
しかし、出版の実績もあるし真面目に長期にやるつもりも伝わり削除にはならなかった。
中学生もluniも削除されてすぐにその言語を投げ捨てて放置した。
このようなやる気のなさなので削除したことを正当化することになった。
中学生は、削除されると新言語を記述というループを繰り返した。
それと同じことをluniは真似している。
なぜ新言語を作りそれを捨ててまた新言語を作るという無駄な無限ループをしたがるのか。
犯罪者が偽名を使うように、一度削除という汚名を受けた言語名はすぐ諦めて、新しい名前ならwikipediaに載るだろうというなんとも浅はかな考えだ。
もし、あのときwikipedia削除でも諦めずに続けていたらそれなりの評価はあっただろう。
逆にwikipedia側が批判されるべきと同情も買えたはずだ。
しかし、ものすごくいい加減で殴ってやろうかと思うほどなめた態度でしか言語を作らない。
作りたいのは言語ではない。
作りたいのは言語名称だけである。新言語名称ならwikipediaに載るだろうという期待でいっぱいだ。
新しいwikipediaのID取って、新しい言語名称をつけて、ネットカフェで自宅IPを避けて、
またwikipediaに前科を隠して書き込むのさ。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/18(水) 18:56:34.16

所詮、luniはwikipedia削除の言語作者。
超レベル低い。
超やる気ない。
そして舌癌でもうすぐ死ぬ予定。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/18(水) 19:01:10.28

2ch自体は世界最大の掲示板ですから、うまく書いてれば消されないと思うけどね。
IPユーザとか実績の無いアカウントで作成しない限りは。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/18(水) 19:03:30.72

舌癌で死ぬluniの唯一の誇りは
自称人工言語学研究会という学会のID02。
つまりNo.2って言うこと。
でも下はID03の一人しかいないのであった。
安らかにお眠りください。
ご冥福をお祈りいたします。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/18(水) 19:46:20.56

>>126
おまえバカじゃないの?
いっぱい削除されているよ。
削除審議とか見たことないだろ。
一応の規則では「独自研究」はだめってことになっている。
「独自研究」の定義は曖昧だけど、簡単に言うと個人レベルのものは載せられない。
自費出版以外の書籍に出ただの、テレビに出ただの、雑誌に載っただの、映画に出ただの、
こういう事実があれば普通はセーフになるが、グモソ語は全部アウトだった。
削除されたころから自費出版でもいいから出せよと言ってやったが、wikipediaの規約では自費出版でも認められないことになっているからとかいってしなかった。
luniはwikipeia削除されて人工言語の評判を落とした張本人。
舌癌で死ねば少しは人工言語の評判もあがるよ。
luniはエスペラントの掲示板回って暴言吐いて削除+アク禁されていた黒い過去もある。
早く舌癌で死んでもらおうぜ。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/18(水) 19:54:01.31

削除依頼がでなければ放置というのもあるよ。
ただ人工言語関係は目立ちすぎて書き込み直後にウィキペディアンが即刻削除依頼を出すような関係になっていた。
そのウィキペディアンたちは人工言語には興味ない。
自分で作った固有名詞を次々記事にしようとするluniたちをいたずら、スパムだと判断したわけ。
削除されても地道に続けていればいつかは独自研究でも認められるかも知れない。
だが、一度削除されたらもうそれはやめて、今度は新言語を作るからますます嫌われていくことに。
こんなことも分からないバカ相手にしてもしょうがないぜ。
やつがグモソ語やめた理由も実にくだらない。
wikipedia削除された汚名が嫌なだけなんだ。
くだらないプライドだけは持ってんだな。

**luni** ◆CcpqMQdg0A · 2012/01/18(水) 20:23:58.14

>>102-106
割と、15年ぐらい前のラノベで『ラグナロク』と言うのがあって、それっぽい
ありがちな印象を受けるけど、いいんじゃないかな。
塩野七生の『ローマ人の物語』とかを読むと作りこめるんじゃないかな。

>>109
巡音ルカなら英語音が使えるよ。

>>110
むしろ仕事がバリバリできるバイタリティーあふれる人じゃないと出来ないと思うよ。
忙しいほど暇があると言う格言があるけど、暇なほど、暇はなかったりするのが真理じゃないかな。
ニートはエネルギー量が少ないから主観的には忙しいのです。
有名になった言語作者と言うのは、大体仕事もできる人だよ。
ザメンホフもトールキンも本業があるし。

それに他人のために自分の貴重な時間を割くことができるような殊勝な心がけができる人なら、
とっくに働いてないかな。

>>111
大樹の影の下に芽は伸びないと言うのはあるね。
だから逆の発想で、一端大樹を全パクリして、新しく枝を伸ばすという手法にせざるを得ないね。
実際面倒すぎる語彙コーパスの作成はアルカとか、規制の大型人工言語から借用しないと、
10年単位で時間がかかるよ。

>>113
この掲示板に単語をupすればいいんじゃないかな。
または、例のwikiも誰でも編集できる設定だよ。

>>115
容量が1MBまでっぽいけど、
アルカの場合、圧縮しないと5MBぐらいだし、足りなくないかな。
a～k j～zとか増えてきたら分割という方式を取ればなんとかなるだろうけど。

**luni** ◆CcpqMQdg0A · 2012/01/18(水) 20:24:32.47

>>116
やりたくないならゲームでもやってればいいんじゃないかな。
xilliaは、vesperiaほどじゃないけど、そこそこ楽しめるかな。
DBってドラゴンボールかな？七つ集めると願いがかなうよ。

>>117
暇つぶし以外の何物でもないよ。
進歩がみたいならアルカをやればいいんじゃないかな。アルディアとか、毎月小説が連載されてるよ。

グモソ語は、ルニたちがやり始めたのはとりあえずグモソ語活動があったと確認されるのは2004-2010年なんだけど、
そのうち2006年-2007年初めぐらいだから、大した関係者でもないね。
昔の中学生云々が分かると言うことは少なくとも6年ぐらいはずっと見ているっぽいけど、良く飽きないね。
『まおゆう』とか面白いものはその間に幾つもあったよ。

あと、人工言語研究会というのは架空の組織かな？人工言語学研究会なら知ってるけど。
あれも加入条件が10年以上継続して人工言語作成を続けていると言うことだから、
実際のところT M Revolutionと同じく一人しかいないグループなんじゃないかと思うよ。
No.2とかNo.3とかいないんじゃないかな。

>>118
実際のところ有史以来、いろんなところで作られたスラングの延長線上の者だから、
大して特質性はないよ。
当時は２ちゃんねるで作られた人工言語で、当時の人の文化とか民族性とかが表れていると言うことで
特筆性の主張はしたけど、本が出ていないとか、国際展開して受けていると言うこともないし、
消えても仕方なかったかなと思うよ。

>>122
う～ん、2人目とか3人目とかいないっぽいよ。
niasさんとかverketさんとか貢献度がとりわけ高い人というのはいるけど、
人工言語作成経験が継続して10年以上と言うのを満たす人と言うのがいないし会員の域に達しているのはセレンさんぐらいだよ。
人工言語作成でなく、人工言語使用で10年以上なら、旧アシェットの人が満たされているけど、
作成で、となるといなくなるね。

**luni** ◆CcpqMQdg0A · 2012/01/18(水) 20:24:49.18

>>124
う～ん、別に暇つぶしの産物をWikipediaに載せたいとかなんとか思ってないし、
10代じゃあるまいし、そういう必死さってないと思うよ。
性欲に基づく本能的な自己アピールとかで必死になる年じゃないよ。
真面目でない人工言語活動に怒るって、それによって傷つくプライドでも持ってるのかな？
理解しがたい価値観だよ。

>>125
グモソ語でコテハンって思えばあんまりいなかったね。
いつの間にか代表的な人になっているけど、セレンさんの関与度とかの方が多いかもね。

>>127
う～ん、知り合いが某言語のNo.2であってほしい気持ちは分からないでもないけど、
実際力関係で言うと、リーザさんが最強で、その次にリディアさんで、その次にセレンさんなんじゃないかな。
あと、某研究会の入会規則のところを見ればわかると思うけど、
日本国内で入れそうな人って、地球語のマクファーランド佳子さんとか、
ノシロ語の水田扇太郎氏ぐらいで、他に10年以上継続した言語作成を続けている人っていないんじゃないかな。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/18(水) 20:33:41.65

>>122
会則だったか。理解。

**luni** ◆CcpqMQdg0A · 2012/01/18(水) 20:43:50.76

>>128
エスペラント掲示板で、というとずいぶん昔のことだけど、北海道エスペラント連盟のアレかな？2007年10月ごろだね。
昔はクロさんと一緒に色々と布教したね。
暴言じゃなくて、実際先行研究している人なら120年前から延々言われ続けているエスペラントの文法上の不備
とかを指摘しつつ、当時の後期制アルカのアピールをするというものだったけど、
今から思えば、あの人たちは言語の仕様が素晴らしいからやっているんじゃなくて、
現実に比較的楽な言葉で外国の人と文通できたり、老人会の楽しみ的なことがしたいから
エスペラントをやっているのであって、新たに文法的表現力の高さとか、アプリオリ言語ならではの
真の平等さを説いたところで、仕方ないのです。

言語と言うのは、どんなに不合理に見えても、その集団や個人の目的を果たすためには最適化されてるのです。

>>129
Wikipediaのグモソ語削除問題云々はリアルタイムで見ていてもあんまり良くわからない問題だったね。
自分で固有名詞を次々記事化って、やってないんじゃないかな。
少なくとも2006年末-2007年1月の削除問題論争当時は。
ルニたちでやったと言うとたしか2008年6月ごろにアルカの記事をupしたら、
なぜかGrarさんと多重登録と思われて誤認アカウント削除を喰らったぐらいかな？
やっぱり、Wikipediaに載せようとすると、本がないと厳しいね。
トキポナやロジバンのように英語圏に記事が載っていて、知名度が高いものなら、
すさまじくあっさり書き込めるようになったよ。

ただ、言語の宣伝となると、公式HPがあればいいし、たいていググるわけだから、Wikipediaになくても良かったんじゃないかな。

**luni** ◆CcpqMQdg0A · 2012/01/18(水) 20:52:40.80

グモソ語の作成が途絶えたとかどうこうという話は、別にルニたち以外は続けている人は続けていたよ。
ルニたち個人が、なぜグモソ語作成作業からはなれたかというのは、当時の情勢によるものじゃないかな。
グモソ語への興味については少なくとも2007年3月ぐらいまではわずかにあったみたいだけど、
2007年2月ごろにはWikipediaの英語版から日本語では未登録の人工言語の記事を翻訳して作る作業で
忙しかったと言うのと、当時は今は閉鎖された当時の人工言語アルカ掲示板とか、
人工言語屋というブログでのチャット活動でそれなりにみんな楽しく活動していたわけだし、
2ちゃんの方での活動に飽きたと言うのがあったと思うよ。
この当時は空気としては今ほどアルカが圧倒的な覇者という感じではなく、アスガル語とか、
今の名前で言うシュライ語、トラブ語、ノジエールあたりも元気だったのです。
あとは、arka@wikiで当時の後期制アルカの単語をwikiのページにまとめる作業で忙しかったし、
そっちの方が有意義と言うこともあって、グモソの方は放置だね。
2008年に入ってからもアルカが後期制アルカから新生アルカにシフトした関係で改定が多発し、
そのまとめ作業で忙して、それどころじゃなかったのです。
ルニたちの中ではグモソ語は2007年1月に終わった存在と定義されているよ。

**luni** ◆CcpqMQdg0A · 2012/01/18(水) 21:01:10.25

1:作りたい言語の型を決める　　→　芸術言語　世紀末も魔法もある現代日本風
2:音、文字、文法など、言語の骨組みを作る → ttp://www15.atwiki.jp/kakis3/pages/46.html
3:最低限の語彙を作る
4:例文を作って単語も増やす
5:辞書を作ろう
6:単語の語法を決める
7:用例を充実させる
8:翻訳しよう
9:一次創作をしよう
10:非言語を作ろう
11:できれば言語と並行して文化と風土も設定を細かくしていこう

とりあえず、作業工程2までは変化に富んでいて面白いんだけど、
次のアルク者のSVL12000の基本語から順々に語彙をひたすら登録していく作業から、
一気に作業が単調化して、時間もかかるようになるし、精神的にきついのです。
http://www.alc.co.jp/eng/vocab/svl/index.html

とりあえず、親族名称あたりから始めるらしいけど

**竹島は日本固有の領土です** · 2012/01/18(水) 21:33:08.08

>>130

>割と、15年ぐらい前のラノベで『ラグナロク』と言うのがあって、それっぽい
>ありがちな印象を受けるけど、いいんじゃないかな。

長編ＡＡの制作等を考えると、「ありがち」な世界観でちょうどいいｗ
ありがち、ということは、それだけ多くの人に理解されやすいということです。
それから、「ラグナロック」は読んだことがないので、探してみます。

>塩野七生の『ローマ人の物語』とかを読むと作りこめるんじゃないかな

都市国家「絢都」は、現代日本＋共和制ローマをイメージしています。
歴史については、共和制ローマを参考にします。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/18(水) 22:23:57.18

ルニに依存してるくせにルニに文句垂れるワガママ小僧のクズどもはなんなの？
文句があるならてめえでやれよw できねえクズがギャーギャー喚くな

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/18(水) 22:47:35.33

>>130
ルカ限定？
少なくとも初音ミクが歌えないとボーカロイドに歌わせたことにはならないと思うけど

**luni** ◆CcpqMQdg0A · 2012/01/18(水) 22:54:46.07

>>137
なぜか剣が喋ったり、全裸でタオルを振り回して戦闘したりとか、色々と変態小説だった気がするよ。
『ラグナロク』はR指定で言うと15ぐらいのエロさかな？そんなにエロくないよ。ただ、グロいね。
10代の若者と言うのは本能行動として、交尾したり、子供や原始時代ではあと10年で死ぬような20代後半以降の
高齢者に変わって、狩猟の主役にならないと種の存続が危ういと言うことで、
このぐらいの年の人は、性器だけでなく腸とか、脳とか血肉系一般を見るのも好むように作られているのです。
ある程度の年齢以下、年齢以上だと、逆にキモい以外の何物でもないんだけど。
現代社会でも人間の本能自体は狩猟採集社会ベースだから、ラノベでもR15以上のゲームでもこの手の者を
うまく客引きの道具として使っているよ。

本能行動だけでなく、受験戦争と言う現代特有の価値観によるものもあって、
『バトルロワイヤル』とか、同年代の少年少女同士でひたすら殺し合うような話も受けるよ。
最近では『未来日記』がそれに当たるのかな？普段から激しい競争社会にさらされていると、
この手の殺し合いの物語に深い共感を覚えるらしいよ。

超能力とかエレメンタル系の能力者とかそういうものも多いね。
アメリカで言うとX-MENなど、日本で言うと『ジョジョの奇妙な冒険』などで出てくるスタンドとかかな。
これは学校と言う画一的で服装も同じような環境下でなんとか個性を発揮しないと性的なアピールができないし、
他者の中に紛れて埋もれてしまうのです。
自分自身の才能とか、固有の長所とかそういうのを積極的にアピールしたいという願望が、
アメコミのヒーローとか、ラノベのありがちなエレメンタル能力者が受け入れられる環境を作るのです。

エロ・グロ・闘争・個性、このあたりをキーワードに考えて行くと、10代受けするものになるんじゃないかな

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/18(水) 22:57:55.31

>>138
レス相手の番号つけろよ。
誰に言っているのか分からない書き込みは荒らしだ。

**luni** ◆CcpqMQdg0A · 2012/01/18(水) 23:02:36.99

>>133
良く見ると、他に会員がいることを示唆する記述があったね。
セレンさんの周辺でリアルで面識があって、長年人工言語に関係があると言うと、
多分会員ナンバー二番がリディアさんで、三番がメルさんかな。
文法とか音声レベルで作ると言うのに限らず、たぶん、語彙の追加作業とか、
自然に言葉を使っているうちに自然発生的に生じた言い回しの創造をしたと言うのでもOKという
ことなんだろうね。貴重な人体実験の検体の人々なのです。

>>139
ええと、dをVELを0まで下げればなんとなく[l]っぽい音になるらしいね。
技術的には派常ミクでも可能だよ。

http://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2007/12/1_cc16.html

**竹島は日本固有の領土です** · 2012/01/18(水) 23:06:04.59

カタカナによる表記は、次の通りでいいですか？

pa パ pi ピ pu プ pe ぺ po ポ
ba バ bi ビ bu ブ be ベ bo ボ
ta タ ti ティ tu テュ te テ to ト
da ダ di ディ du デュ de デ do ド
ka カ ki キ ku ク ke ケ ko コ
ga ガ gi ギ gu グ ge ゲ go ゴ
ma マ mi ミ mu ム me メ mo モ
na ナ ni ニ nu ヌ ne ネ no ノ
fa ファ fi フィ fu フ fe フェ fo フォ
va ヴァ vi ヴィ vu ヴ ve ヴェ vo ヴォ
sa サ si スィ su ス se セ so ソ
za ザ zi ズィ zu ズ ze ゼ zo ゾ
sha シャ shi シ shu シュ she シェ sho ショ
ja ジャ ji ジ ju ジュ je ジェ jo ジョ
ha ハ hi ヒ hu フ he ヘ ho ホ
ra ラ ri リ ru ル re レ ro ロ
wa ワ wi ウィ wu ウ we ウェ wo ウォ
ya ヤ yi イ yu ユ ye イェ yo ヨ
tsa ツァ tsi ツィ tsu ツ tse ツェ tso ツォ
cha チャ chi チ chu チュ che チェ cho チョ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/18(水) 23:58:59.75

>>142
ヴとLRは微妙っぽそうだからなくした方が良くない？
あと、有声摩擦音もなくした方が良さそうね
かわりに有声破擦音で統一、zとかは条件異音で

**竹島は日本固有の領土です** · 2012/01/19(木) 00:07:59.74

>>144

そういうことは、luniさんに言ってくださいよ。
ウリは、まとめサイト・フェヤス語の音素を参考に、カタカナによる表記を考えただけ。

**luni** ◆CcpqMQdg0A · 2012/01/19(木) 08:08:35.20

>>143
そんな感じじゃないかな。

>>144
vは中二病ロマンとして、多くのフィクションで好まれる音だよ。
エヴァンゲリオンとか、ツヴァイとか、ヴァリアブルトリガーとか。
理由は良くわからないけど、日本語にはない英語風の音とか、
普段使わないようなやたら画数の多い漢字とかに神秘性を見出し、
好んで使うと言うのは、邪気眼系、DQN系、マニア系に共通した特徴だよ。
テイルズとかFFのネーミングセンスをみれば、それが良くわかるよ。
他の有声摩擦音というと、ザフトとか、シャア・アズナブルとか、ゼーレとか、
[z]も結構いい味のある音だと思うよ。
某『赤と黒』みたいにイケメンなのに「ただじゃすまないじょ」とか言ってちゃ締まらないよ。
どこの幼児なのかという感じになるよ。

lとrはそんなに無理に区別する必要はないんじゃないかな。
外国語の音素をいちいち気にしたりしないし、技術的にはこのぐらいで十分だね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6700952
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9539049

グモソ語から借用でなく、現代日本語から借用と言う風に借用先を変えれば、
lとrの弁別はなくてもいいかな。
またはアルカのファルファニア方言みたいにrはwに統一とか、そういう方法になるかな。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/19(木) 10:10:17.70

>>146
じゃあ、表記上は違うけど実際は条件異音ってことでいいか
幸い、有声破擦音は単独の文字を持ってないし

あとは、取り敢えずグモソ語の語彙を借りてきて経年劣化させてフェヤス語の語彙にすればいいのか？
語彙はどこにどう書けばいい？
時間がない人だから暇だと思うから少しは手伝うよ

文法はまあ使ってみてから変えてけばいいよね

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/19(木) 10:22:40.40

>>146
いまはウェヴァンゲリウォンって言うみたいですよ。
テレビ放送の時そう表記されていました。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/19(木) 11:35:48.92

SVO語順 AN 前置詞使用節後置って何？
本当に分からないのは"AN"だけだけど、Prとかも分からないし
調べ方も変わらないので教えて下さい。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/01/19(木) 13:13:27.04

ちょっとグモソの語彙を調べたら、全然普段使う語がなくて挫けそうだぜ

提案
芸術言語で現代じゃないので時刻、時法を変更してもいいですかね
15までの数字を作ってそれを4つ並べたものを時刻にする、十六進化時間にしませんか

例えば、（今は0から9までしか語がないので）

1284
ahimdigimwacimoolim

と、いった具合。
5時23分を「まるいつふたさん」なんて読んだりもするのでありだと思っています。
ちなみに、現在の時法との差は
現24×60×60＝86400
新16×16×16×16＝65536
で
新1秒＝現約0.76秒
現1秒＝新約1.32秒

**竹島は日本固有の領土です** · 2012/01/19(木) 13:38:15.95

遠い未来の話なんだけど、少なくとも地球上だし、時法を変える必要はないと思う。
それに、「独自のモノ」を作ると、その部分がネックになる可能性がある。