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いじめを適切に伝えるための言葉
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0543名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/06(月) 23:53:25.890
ここまでの流れを見ると、いじめをやっている者、やったことのある者が、
逆に相手から牙を剥かれることを、どれほど怖がるかよくわかる。
文明社会では暴力は不法とされ、罰せられる。これは動かない。
しかし考えてもみよ。大勢で寄ってたかっていじめた相手に、いじめの首謀者が殺されたり、
重傷を負わされたりしても、まともに同情はされないだろう。
それは相手がやりすぎだと、みな理性では思うが、心情は違う。
やられたいじめっ子やその遺族は、身の置き所があるまい。
そうなって初めていじめ事件は減るだろう。極論でも何でもない。
0544名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/07(火) 01:07:14.000
パーソナリティ障害 （パーソナリティしょうがい、英: Personality disorder - PD）とは、
精神医学においては、一般的な成人に比べて極端な考えや行為を行ったりして、
結果として社会への適応を著しく困難にしていたり、精神病理学的な症状によって本人が苦しんでいるような状態に陥っている人を言う。
0545名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/07(火) 04:07:14.600
大津市の事件に負けず劣らず創価学会の集団ストーカー（嫌がらせ、個人攻撃、陰口、悪口等々）も陰湿極まりないものです。
しかも創価学会の集団ストーカーの場合は組織的に行われその命令は東京都新宿区信濃町の創価学会本部から出されます。
信徒数一千万人を擁し宗教法人として正式に認可された宗教団体の中枢部がこのような犯罪行為をしているのです。
命令しているのは竹内一彦元全国総合青年部長です。
私の場合、郵政省内で郵便法違反を指摘しただけなのですが、その法令違反を犯した大勢の中に たまたま偶然公明党足立区議会議員Ｕ幹事長の親友Ｍ本
がいたがゆえに１３年以上にわたり職場で集団ストーカーを受けました。陰口、悪口、暴力、他の人を唆しての窃盗等々。
自宅近くでは創価学会の支部長からいきなり後ろから殴られたり家の中に物を投げ込まれたり、、、、まさに人間の皮を被った獣です。
要するに公明党足立区議会議員Ｕ幹事長の親友が大量法令違反を犯したことがバレるとやばいので創価学会本部（新宿区信濃町）自ら隠蔽工作に乗り出した訳です。
現在、足立創価学会は竹内一彦元全国総合青年部長の下、汚い集団ストーカーや隠蔽工作に汲々としています。
↓こちらに創価学会の集団ストーカーの様子が多数書き込まれています。

http://anago.2ch.net/koumei/subback.html
0546名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/07(火) 11:31:38.100
>>542
> そんな起こりそうもないことは考えなくていいw

じゃあ、いじめっこも格闘技を習ったらどうする？
あるいは格闘技をやっているDQN友達を数名率いてきたら？
いかにもありそうなことだぞ。
格闘技を習えがいかに幼稚な発想かがすぐに分かろうというもの。
0548名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/07(火) 16:06:44.410
幼稚というより短絡的で極端、つまり人格障害者。相手にするだけ無駄。
0549名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/09(木) 00:21:08.690
自殺した人が一番悪いとか言ってるクズいるけど
悪いのは自殺に追い込んだ人であって自殺した人は悪くないだろ
頭おかしいの？
0550名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/09(木) 01:08:55.110
自殺を殺人と捉えるならば、本人も実行犯ということになるのでは？
一番とか言うのはよくわからないけど、信仰によってはそういう教義もあるのかもね。
0551名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/09(木) 01:15:40.830
>>550
自分に対する殺人だとしても自殺に追い込まれた人は悪くない
0553名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/09(木) 02:44:40.720
どんな事情であれ、ほうっておけば死にそうな人は助けるべしということになっている。
善悪は関係ない。
0554名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/09(木) 03:12:27.240
>>552
人が死ぬのが良いことか悪いことかということと善悪を一緒にするな
自殺した人間が悪いと言ったらそれは善悪の話になる
0556名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/09(木) 04:10:35.410
生まれつき足が不自由なのは悪いことだけど
その人が悪いわけではない
0558名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/09(木) 04:37:46.090
過去のいじめについて提訴する例が、次々と聞かれるようになった。
いじめを止めることはできなかったが、PTSD を和らげるのには有効だと思う。
元いじめっ子も法律家を雇わねばならず、それができなければ本人裁判となり、欠席すれば即敗訴する。
仮に原告が不首尾で敗訴しても、被告の親族、通学先、勤務先等に提訴の事実を知らせておけば、確実に社会的信用を失わせることができる。
いじめそのものをやめさせる唯一の有効な方法は、>>536 以前に述べたとおりだが、復讐の大切さを世間もわかってきたようだ。
いじめから 3 年間、元いじめっ子は復讐者に怯えなければならない。それが当然になれば状況はいくらか変わるだろう。
0559名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/09(木) 04:59:14.240
>>557
足が不自由なのはいいことですか？悪いことですか？と聞かれたら悪いこととしか答えられないだろ
でも足が不自由な人が悪いわけではない
こういう言葉のトリックで自殺した人を貶めようとするのはクズ
誰かが自殺することはいいことか悪いことかだったら悪いことだけど
自殺した人が悪いわけではない


>>558
被告人の親族、通学先、勤務先に、社会的信用を失わせるために提訴の事実を知らせるのは合法？
0560名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/09(木) 05:13:21.310
>>559
生まれつきであれば、本人は苦にしてない場合も多いし、
信仰によっては、そういう試練を与えられたのだから良いことなのだと考えることもあるでしょ。
逆に、前世のおこないがが悪かったせいだみたいな教えもあるだろうね。
0561名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/09(木) 05:22:52.380
>>559
> 被告人の親族、通学先、勤務先に、社会的信用を失わせるために提訴の事実を知らせるのは合法？
相手が反訴して来れば、名誉毀損になる可能性はある。
反訴の過程で、過去のいじめについてまた詳しく語られることになるが。
ちなみに私は、親族や学校･会社等の管理職は伝播させる人ではなく、｢公然｣にあたらないと考える。
0562名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/09(木) 08:51:51.570
>>560
一般論としては、足が不自由なのは悪いことなんだよ
0564名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/09(木) 10:41:43.490
>>551
自殺に追い込まれた人が悪くないというのも信仰だし多様な視点に欠けた偏見だよ。
実際唯一の有効策とやらをしないで自殺に追い込まれるまで何もしないような
抵抗能力が低く有効策をとれないやつも悪いとみなす誰かさんに似た人が大勢いる。
0565名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/09(木) 10:52:20.010
>>564
自殺に追い込まれた人が悪いわけではないというのは信仰ではなく当たり前の事
それを否定したら話にならない
0566名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/09(木) 11:04:08.010
「信仰」という表現は、転じて、何らかの対象を絶対のものと信じて疑わない状態のことを指すようにもなっている
0570名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/09(木) 15:28:24.430
わる・い【悪い】
［形］［文］わる・し［ク］
１ 人の行動・性質や事物の状態などが水準より劣っているさま。
①質が低い。下等である。「成績が―・い」「画質の―・いテレビ」⇔よい。
②能力が劣っている。下手である。「方向感覚が―・い」「やり方が―・い」⇔よい。
③美的な面で劣っている。醜い。「スタイルが―・い」「眺めが―・い」⇔よい。
④正常・良好な状態でない。すぐれない。「体調が―・い」「胃が―・い」⇔よい。
⑤地位や身分が低い。また、社会的にしっかりしていない。「―・い家庭環境」⇔よい。
⑥経済的に衰えている。貧乏である。「景気が―・い」「金回りが―・い」⇔よい。
⑦利益の面で劣っている。損である。不利である。「―・い役割」「利率が―・い」⇔よい。
⑧好ましくない効果やよくない結果をもたらすさま。逆効果である。「手助けしたのが、かえって―・かった」⇔よい。
⑨ふさわしくない。不向きである。不適当である。「―・い所で―・い人に会ってしまった」「間(ま)が―・い」⇔よい。
２ 人の行動・性質や事物の状態が、正邪・当否の判断基準に達していないさま。
①正しくない。不当である。善でない。「心がけが―・い」「人を―・く言う」⇔よい。
②不親切である。やさしくない。「客扱いが―・い」「心の配り方が―・い」⇔よい。
③人と人との間が円満でない。「兄弟仲が―・い」⇔よい。
④不足している。万全でない。「整理が―・いから、すぐ物をなくす」⇔よい。
３ 不吉である。縁起がよくない。めでたくない。「結婚式には日が―・い」「占いが―・い」⇔よい。
４ （多く「悪くなる」の形で）食べ物が傷んでいる。食べられないほど鮮度が落ちている。「弁当の魚が―・くなっている」
５ 謝罪・感謝の意を表す語。申し訳ない。すまない。「心配をかけて、―・いね」「―・いけれど先に帰るよ」「―・い―・い。こんど埋め合わせします」
６ 名詞に付いて、不快な気持ちを表す形容詞をつくる。「気味―・い」「気色(きしょく)―・い」
0571転載です。
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2012/08/11(土) 09:55:56.580
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1343637099/158
８日前まで１００日間毎日いじめられてましたが７日前から今日までいじめがありません
という場合にいじめ調査で「いじめられてますか？」という質問があったら
「はい」に〇をするべきですか？それとも「いいえ」に〇をするべきですか？
0572名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/11(土) 13:15:08.86O
これは言語学の問題だ。
英語の現在進行形は、眼前で起こっている、またはごく一時的であることを表すが、日本語の-テイルにはそのような制約がない。話者が今も続いていると思えば-テイルが、もう終わっていると思えば-テイタが選ばれる。
0573名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/11(土) 17:55:12.920
>>571
それとまったく同じようなことにこだわって話しが出来ないやつ
前スレか、このスレの前半にいたが、またこっちに誘導されてきたのか？ｗ
0574名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/11(土) 19:19:53.840
いじめられたことがありますか？ って聞けばいいのに。
結局、調査にいじめを極力発見しようという意図がないからそんな設問になるんじゃない？
統計的な興味本位で聞いてるだけだね。
0576名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/11(土) 21:54:28.050
>>575　近未来とかいう用法か？
その場合でも、眼前性や現場性は残っていると思うんだが。
だからこそ｢近｣未来なのでは？
0577名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/12(日) 00:31:31.340
こういう輩はたとえ設問をより正確にしようとして
「現在いじめられていますか？」とか
「過去に一度でもいじめられていますか？」としても
結局なにか難癖つけて満足しないと思うがな。
答えている瞬間のことが現在なのだから３０分前にいじめられていたとしても×にしなければいけませんか？とかな。
0578名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/12(日) 01:05:11.300
違うと思う。
｢過去に 1 度でも｣と聞けば、30 分前は当然○になる。
つまり、｢いじめられている｣はいじめをやった者が死なないかぎり、厳密には過去にならない。
どの時点でも終わっているとは言いきれないから。

英語でも、受動態を使えば、動詞が be になるので、現在形が 1 週間前や 30 分前を含むかどうかという
日本語の場合と同じような曖昧さが生じる。
http://areyoubullied.com/
0579名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/12(日) 03:48:21.300
いじめられている生徒が海外にホームステイして、「いじめられてますか」と聞かれて「はい。」と答えたら
ホームステイ先の国でいじめられていると解釈されてしまうよね

いじめられている時にクラスの誰かが止めに入ってそれから１週間いじめがなかったら
学校側はいじめは終わった、今はいじめられていないと主張して
「いじめられていますか？」と聞かれて「はい。」と答えた子供をうそつき扱いするよね
0580名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/12(日) 03:50:51.510
いじめられていますか？いじめられていましたか？という質問はやめて
いじめられたことがありますか？いじめられたのはいつですか？という質問にすべき
0581名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/12(日) 04:30:51.620
>>578
>>577の最後の行は２行目の設問に対する難癖の例。３行目の設問には当然普通なら○だろうね。
３行目の設問に予想できる難癖としては
厳密には過去ではなく現在進行だと感じているいじめられっ子がいたら
まるですでに終わったいじめ経験のあるなしを聞いているとも受け取れるこの設問文には
×と答えなければいけませんか？といったところか。

>>580
テイルの問題が解決しても、結局どの時点でどんなことをしたらいじめが成立し
どの時点でどんなことがなされたらいじめが終わったといえるのか定義が曖昧なので喧々諤々ループ。
質問に正しく答えることはできないね。
0582名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/12(日) 05:31:42.330
そりゃ、チョメチョメありましたかと聞かれても、チョメチョメの意味を知らなかったら
答えようがないんだから、それは調査以前の問題だろ。
いくらなんでも学校なんだから、身近な言葉の意味位は教えといてもらわないと困るよ。
0583名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/12(日) 08:18:12.150
>>580
> いじめられていますか？いじめられていましたか？という質問はやめて
> いじめられたことがありますか？いじめられたのはいつですか？という質問にすべき

前者の質問をやめる必要はなく、その両方の質問をすればいい。

後者の質問だけにすると、現在進行形のいじめは無視されてしまうことになりかねない。
アンケートで得られたのは過去のいじめの経験の有無でしかないとされてしまう。

だから両方訊かなければならないし、
さらに精密化する必要があるならば精密な質問を用意すればいい。

だからこれは言語学の問題でもあるけど、むしろ社会調査手法の問題でもある。
例えば社会調査士がそれを行うのであれば、アンケート調査の技能が試される。
優れたアンケートというのは、そのあたりの不備をできるだけなくせるアンケート。
そういうアンケートを開発するのが社会調査士の技量だと思う。

しかしそれを学校が独自に行うとすれば、学校側の利益だけを考えたアンケートになるかもね。
それは制度上の問題かもしれない。
0585名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/12(日) 10:16:53.350
>>579　海外にホームステイできるような環境の子供に対しては、いじめが一生続くわけじゃない、
悲観せずに頑張れと、｢識者｣たちが言っているのが一応正しい。
いじめられたことのある｢識者｣もいるようだが、彼らはどこかの時点で地域社会から抜け出して、成功を収めた。
多くのいじめられっ子は、生まれ育った地域に留まり、子供の時の人間関係をそのまま引きずる。
他地域に進学･就職した場合でも、故郷と縁が切れてしまうことは稀だ。
大人になっても、悪事に誘い込まれたり、債務の保証人にされたりする例は珍しくない。
0587名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/12(日) 15:45:12.120
意味を知っていても、その設問ひとつひとつにおける定義を示されていなければ
正しく答えることはできないのよね。厳密にという話をしているようなので言うけれど。
ひとつの言葉にも示す意味が複数あったり幅があったりするのが普通なのだからね。
テイルにしてもイジメという言葉にしても。
正しい議論の進め方と同様、アンケートにしろなんにしろ、まずそれに使用される言葉の定義を
きっちり示してからでないと結局は食い違いで混乱することになる。
0588名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/12(日) 16:41:11.690
言語学的にはけっきょくのところそういう結論にしかならないので、
言語学板よりも法学板のほうが相応しい話題かなあ。

法学でも永遠に解釈論争にしかならないか。
0589名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/12(日) 18:07:09.870
そもそも、認識できた時点で解決したも同然じゃないの？
無くせと言うのは戦争みたいな話だけど。
0590名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/13(月) 08:30:42.100
>>589
戦争を無くすのは可能だと思うよ
すべての国でまともな人間が政治家になれば可能
0592名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/13(月) 09:45:42.390
末端の人間までまともにならなければなくせないいじめよりも
政治家だけでもまともになれば平和になる世界情勢の方がかんたんｍ
0593名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/13(月) 15:48:16.100
残念ながら政治家を選ぶのは愚民だ

国難に陥れば全権委任法みたいなキチ法案を成立させちゃうのが愚民というものだ
0594名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/13(月) 16:32:20.210
ワシントンポストに
学生時代のいじめ行為をすっぱ抜かれた共和党大統領候補

ロムニー氏、高校時代にゲイ疑惑の男子生徒にいじめか 米紙
http://www.afpbb.com/article/politics/2877223/8925869
ロムニー氏、いじめを謝罪　高校時代、同性愛者の髪切る
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120511/amr12051114370012-n1.htm

2ちゃんねらーの反応
http://2logch.livedoor.biz/archives/3992118.html
0595名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/13(月) 17:21:38.940
結局、教育をしっかりすることだな。
定義をしなければ話にならないという>>587の常識ですら
わかってない奴が大杉だろ。
0596名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/13(月) 17:50:33.760
例えば、普段できる生徒が設問の解釈に困りはてて白紙で提出した場合、
授業に協力的でないみたいな真逆の判断するダメ教師って結構居るんじゃないだろうか？
内心バカにしているような大抵の生徒は、出題ミスでも無意識に補完して発覚しなかったり。
0598名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/14(火) 02:49:03.680
>>597
橋下徹っていじめやってたの？

誰かがいじめられてて、いじめている生徒を誰かが止めたら、それから次のいじめが起こるまでの間は
学校側は「いじめられてた」という扱いにする風潮がない？
0599名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/14(火) 03:45:47.910
>>598　性格からして悪ふざけはやってそうだ。
いじめとはいえなくても、でっちあげられたらえらいことになる。
0600名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/14(火) 03:49:18.180
>>597
勝手な想像で簡単に人の名前を出すなよ。
いじめっ子だったというような話を聞いたことがないんだがソースでもあるの？
0601名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/14(火) 04:21:19.810
>>600
厳しい運動部に所属してたみたいだから
しごきという名のいじめをやってた可能性は高い
0602名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/14(火) 04:24:46.950
>>599
いじめとはいえなくても、でっちあげられたらってのはどういうこと？
0603名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/14(火) 07:41:37.370
いじめがおこったら中止してでもきちんと対処すべき
授業の妨げになるから放課後に指導とか馬鹿かと言いたい
いじめは学校全体の問題として考えろ
0604名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/14(火) 08:57:31.40O
>>602　昔、橋下氏にこんなことされましたと、金で雇われて証言するやつが出て来たらどうするよ。しかもそれが少しでも事実を含んでいるとしたら。
何十年も前の話について、大部分がウソだ、いじめにはあたらないと証明するのは困難だ。
新たなネガキャンの手法になるかもな。
0605名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/14(火) 09:04:47.77O
>>603
授業の妨げになるから放課後ってのは正しい姿勢だよ。
教育を受ける権利を侵害される児童生徒を余計増やしてどうする。
0606名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/14(火) 09:38:55.350
>>594
逆の発想として大統領候補で学生時代いじめをしてない奴いるか？
いじめっ子でない人が政治家として出世できるか？
0607名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/14(火) 12:19:14.290
しかしやったことは日本では一種の暴行罪か傷害罪に問われるものじゃないか？
米国の当時の刑法がどうだったかは知らないが。
0608名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/14(火) 12:33:03.330
>>605
授業を延長して放課後に受けさせればいいだろ
どうしても受けられない生徒は他の日に受けさせるか
プリントを渡して通信教育みたいな感じで教育すればいい
事件が起きたのに後回しにして授業ということをすれば
いじめなんて大したことではないという意識を植え付けてしまう
教師が指導を後回しにしたために放課後までにまたいじめが起こる可能性もあるしな
まあ、教師の指導でいじめを防げる保証はないが、いじめを防ぐ目的で指導するんだから
後回しにせずにすぐにやるべき

>>606
何故いじめをやらない人間が政治家として出世できないと思うんだ？
0610名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2012/08/14(火) 12:47:28.360
習い事に一日行って、次も行く可能性があるのなら
「習い事をしています」って言うから
いじめを一回でもうけたら「いじめられています」でいいと思う。
0611名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2012/08/14(火) 17:59:46.810
>>599>>601
wiki読んだら、いじめっ子とはほど遠い行動をしていたようだけど？
政治的にキライならキライでかまわんけど、こんなところで持ち出して変な印象操作はやめろよ。
いじめっ子の安易な発想と大差ない。
0612名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2012/08/14(火) 18:23:57.830
まあ教育に関しては、社長の言うことを聞かなきゃクビだみたいなことを言う人だからどうなんだろ。

とりあえず、善良な正義漢がいじめに加担することがないかと言えば、そんな事はないのが厄介な所。
アイツは悪いんだと言う嘘つきが居れば信じてしまうからね。
0613名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2012/08/14(火) 19:54:51.040
Wiki 情報より、実際にやってきたことを見たらどうだ。
自分の気にくわぬ者、抵抗できない立場の者に対しては、情容赦なかったぞ。
0616名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2012/08/14(火) 23:04:03.940
その場にいない人間を批判してはいけないということはないよな
0617名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/14(火) 23:47:40.100
見てもいないわかりもしない過去のことを想像して批判していいと思うならすればいい。
その政治家が打ち出したそれぞれの政策にそれぞれ批判するならいいけど
一部の政策をもって政治家自身を嫌いになって全否定するっていうのは
政治への関わり方の下手な人がよく陥るところ。
弱きを助けようという政策もいくつもあるようなのに、それは無視して評価するのは短絡的だね。
ほとんどの政策がそういう気にくわない者、
抵抗できない立場の者に情容赦ないという傾向をもっているなら仕方がない評価だろうけど。そうは思えない。
0619名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2012/08/14(火) 23:59:27.310
>>617
ヒトラーの政策にだって長所はあったと言ってるのと同じ

>>618
俺たちに橋本氏を処罰する権限はないんだから関係ない
0620名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2012/08/15(水) 00:03:36.870
そう思える。
ほとんどの人はそんなに多面的ではない。(多面的な方が性格異常っぽい)
その政治家の本質と相反するように見える政策は、人気取りである。
政治家への評価は直観的･短絡的なほうがよい。力を与えて失敗したと思った時にはもう遅い。
昔の海軍将校の井上成美は、ヒトラーの著書を独語で読んで、この男はキチガイだ、三国同盟など
絶対結んではならぬと反対したが、聞き入れられなかった。
0621名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2012/08/15(水) 00:19:35.850
どんな政治しても、その陰で犠牲になるやつは必ずいる
そういうやつらが被害妄想で>>613みたいなこと言い出す
なにか自分に深く関わる気にくわない政策やられちゃったんだな
0622名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2012/08/15(水) 00:26:37.420
>>621
「犠牲になる」という前提なのに被害「妄想」なのか？
お前の論理は破たんしている
0623名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2012/08/15(水) 00:45:13.120
危害を加えた理由を妄想してる
気にくわないからとか
抵抗できない立場だからとか

街で肩がぶつかっただけの被害を
その悪意のない人物に殺そうとしやがったとか妄想しちゃって恨むやつ
それ被害妄想
0625名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2012/08/15(水) 01:02:26.040
>>623
なんで「気に食わないから」「抵抗できない立場だから」というのが間違いだと決めつけるんだ？
お前は全知全能の神になったつもりか？
もし危害を加えた理由が妄想だとしても、その場合は「危害を加えた理由は妄想だ。」
と書くべき。
ただ単に被害妄想だと書いたら危害を加えられていないと言う意味になる嘘つきだ。
0626名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2012/08/15(水) 01:14:10.360
>>625
間違いだと非難されたというのが被害妄想じゃないか？
>>623は被害妄想の語釈をしているだけであって、
主張等でその人がそう思った事自体は確実と言えても、
その主張が事実無根であれば妄想になるだろう。
0627名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2012/08/15(水) 01:17:21.930
>>626
妄想＝事実ではない＝間違い
0628名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2012/08/15(水) 01:18:38.850
>>626
素直に謝罪したまえ
0629名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2012/08/15(水) 01:20:14.550
イコールで短絡しちゃう奴は被害妄想の傾向があるんじゃないかな？
意味が全く同じなら別の言葉が残る意味がないよ。
0632名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2012/08/15(水) 01:34:01.380
>>629
イコールで結ぶ＝短絡、というのはどういう論理なんだ？
あとそれだと被害妄想であると考える理由は？
妄想という言葉に間違いという意味が含まれてるのだから
この場合に＝で結ぶのは間違いではない

>>630
何故別人だと思うんだ？それに間違った人間を擁護したのであれば謝罪は当然
お前が>>626である可能性も否定できない
0634名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2012/08/15(水) 01:35:59.570
＞周囲のなんでもないできごとを脅かしや迫害のしるしととり，他人の言葉や態度に悪意やあてつけを感じる。

これの一種
街で肩がぶつかるのも被害といえるとはいえ
普通はなんでもないできごとと受け取る
そこに悪意を感じるのは被害妄想
誰かのためのよかれと思った政策でも
その陰でどこかに被害がでるのは普通
それをその害を加えることそのものが目的であるかのように
悪意として受け取るのは被害妄想
0635名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2012/08/15(水) 01:38:49.520
.>632
含むの記号は＝じゃないよ。

否定できないというか、そうだからこそ別人と言えるってことでしょ。
間違った事が明らかになっていないのに謝罪は納得できないね。
0636名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2012/08/15(水) 01:46:02.740
>>634
橋下の政策が街で知らない人にぶつかられた程度のものだと考えるのは矮小化しすぎ
日頃因縁つけてくるヤンキーがぶつかってきて「なんか文句あるかボケ！」
と言ってきたらわざとだと、悪意があると考えるのは当然
まあ、橋下がそのヤンキーと同じだとは思わないが、なんの悪意も無くぶつかってしまった
人と同じだと考えるのもおかしい


>>635
この話の流れなら
間違っているという点が同じであれば＝で問題ない
0637名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2012/08/15(水) 01:48:25.120
>>634←もう突っ込み所が多すぎてw
真面目に突っ込む人はどうぞやってくれ。
信者に語弊があるなら橋下支持者としておこう。
0639名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2012/08/15(水) 01:51:23.400
>>635
橋下の政治で苦しむ人が出ていてもそれを「なんでもないこと」ととらえるお前の神経は
まさに愚民化政策の象徴と言ってもいいだろう

「理由に関しては被害妄想」と言わずに「被害妄想」とだけ言ったら
橋下の政策で被害に遭ったことさえ否定することになる
お前は素直に謝罪すべき
0640名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2012/08/15(水) 01:53:03.250
>>638
この話の流れなら「間違い」という部分が同じだということが重要だから
＝で問題ない
0642名無し象は鼻がウナギだ！
垢版 |
2012/08/15(水) 02:02:13.780
ああいう危険な人物が出て来たせいで、無能だが一定の常識だけはある政治家たちは
｢抗維新統一戦線｣大連立に傾きそうだ。
それもまたどんよりした空気をつくり出してしまうだろう。何でもさくさく決まるが、
官僚の言いなりで、長期的なヴィジョンは全くない。
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