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日本における言語学最大の問題
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0001名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/02/08(土) 14:07:17.270
いいかげんくだらない問題ばかりに取り組んでないで、
根本的かつ実用的で本質的な問題に取め。

その問題とは、
「なぜ俺は英語が上手く喋れなくて聞き取れないの?」
という問題だ。

ちなみにいっておくけど、俺は頭はいいよ。ここにいるお前らの大部分より間違いなく頭がいい。
でも英語のコミュニケーションが上手くならないんだ。なぜなんだ?
英語なんて中学性からもう腐るほど時間掛けてきた、英語のペーパーテストはいつだって高得点だ。
でもなぜしゃべれないし、ききとれない。

こういうのを本質的かつ根本的な言語学の問題って言うんだよ。
この問題に関係していない問題は下らない枝葉末節の問題に過ぎないし
そんなところに関わっている馬鹿は言語学やめたほうがいいよ。

じゃあどばいすよろ!
0497名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/11/13(木) 11:10:28.320
Sukoshi mo samuku nanyway.
0501名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/11/13(木) 18:34:37.290
 通 通う 通じる 通る 1字 を 読み分ける のは いただけない よ。
0502名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/11/13(木) 19:22:14.530
文章は読むものじゃない
見るもの
0505名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/11/13(木) 21:01:53.480
niito dakara
0507名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/11/13(木) 23:49:43.070
かよう つうじる とおる と かいたら よい と いってるん だ。
0508名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/11/13(木) 23:55:04.860
読めても意味が分からないなら意味が無い
韓国なんか防水と放水が区別できないらしいし
0509名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/11/14(金) 02:56:13.910
>>5
じびき わ その ために あるん だ、 辞書を かいたまえ。
0512名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/11/14(金) 14:50:08.490
Wakatigaki wasinai no?
0513名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/11/14(金) 14:52:20.740
wakatiko wakatiko
0514名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/11/14(金) 15:15:14.970
くそっ、先に言われた…
wktkwktk
0516名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/11/22(土) 21:36:33.450
Kanzi wo yamete, wakatigaki wo suru koto ga saidaino kadai da. to omou!
0518名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/11/23(日) 02:53:35.810
愚民の文字romazi(笑)
実際は文盲が多く識字率は低い ワラ
0519名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/11/23(日) 17:16:56.100
識字率wo kanzi no kazu wo kizyun ni siteiru'n desyoo.
0520名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/11/23(日) 17:37:57.070
>>519
識字率wo kanzi no kazu wo kizyun tte douiu iminano?
識字率wa kanzi nokazuwo kizyun toiunaraba rikaidekiruke?
soretomo nannika imiaruwake?
setumeisitekure.
0521名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/11/23(日) 21:58:43.500
>>518
Bankoku sikizi ritu kara mite, alphabet no kuni wa takai to miraewmasu.
0523名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/11/23(日) 22:51:27.090
>>518
ろおまじ が さも ぐみん の もんじ、識字率が 低い と 述べられた 貴殿の 論拠を まず しめされたい。        
0524名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/11/23(日) 23:46:21.870
日本(漢字仮名混じり文) 識字率100%
シエラレオネ(ローマ字) 識字率35.1%
この差
0525名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/11/24(月) 00:18:24.060
sonna deeta dewa mutyakutya desu yo.
0526名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/11/24(月) 00:26:03.150
>>525
unko
0527名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/11/30(日) 01:19:44.130
ひとつの たんご を かんじ と かな とで かくのを やめよう。
混じり。。。まじり
0529名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/11/30(日) 22:25:01.410
はらぐあい が おさまらない と みえる よ、おだいじに。
0531名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/12/07(日) 17:19:04.110
kanzi wo yamete, ABC de kakimasyoo.
0532名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/12/11(木) 22:06:40.440
分かちがき も 課題 です。
0534名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/12/13(土) 10:45:18.680
おんぴょうもじ と ひょうごもじ との ふたつの もじ を へいよう する のを やめる こと。
0535名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/12/13(土) 11:25:06.020
>>533
 >>1 の問題にしろ文字表記法の問題にしろ言語学とはほとんど関係ない
言語学をちっとも知らないヤツの戯言ですよ
0536名無しさん@そうだ選挙に行こう
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2014/12/13(土) 12:58:20.740
もじ と ことば との かかわり を けんきゅう する こと を しないで、なに を もんだい に」する のか?
0537名無しさん@そうだ選挙に行こう
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2014/12/13(土) 13:18:59.430
情報交換、モールス信号、点字、ラジオ、TV,新聞、雑誌の問題を論ずる、のも言語学の範疇にはいるとぞおもう。
0538名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/12/15(月) 12:38:52.270
スマホ時代の表記文字は音標文字が利用価値が高い。
0539名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/12/15(月) 13:18:26.420
テンキーの仮名文字は非常に使いやすい
0540名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/12/15(月) 13:21:31.080
>>538
え、逆じゃない
少ない文字で多量の意味を含意できる漢字のが有利だと思うは

少なくとも漢字文化圏では ascii 時代は兎も角 unicode 時代なら漢字が有利
0541名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/12/15(月) 14:07:54.710
日本語でおk
0542名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/12/16(火) 15:10:21.180
日本における言語学最大の問題は、研究史の希薄化である。
現在の言語学は、文法研究や言語史の研究が中心的な課題となっている。
昨今、その傾向は強くなり、領域が拡大されつつある。
特に音韻史の研究など、従来には見られなかった分野が精密化している。
これに反比例して、言語学史への関心は次第に薄くなり、ほとんど無視される状態となった。
まさに国語国字問題に匹敵する大問題である。
0543名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/12/16(火) 15:18:02.380
>>542
 なるほど、それはそうかも
 日本語文法研究史は結構あるけど、言語学史は少ないっすね
0544名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/12/16(火) 16:00:24.040
>>543
言語学史の扱うところは、言語に関する過去の日本人の思想、論理に深く関わっている。
この研究を確実なものにするためには、言語学者の詳しい伝記や著述の実態など、実証的な裏付けが重要なことは言うまでもない。
仮に言語学史の研究が、安易な消閑の具になり下ってしまうならば、その存在意義は消滅することであろう。
少なくとも、対象を読み抜く確かな目と資料を取り扱う厳密な態度とは、失ってはならないと思う。
0545名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/12/16(火) 16:09:24.280
>>544
そんな当たり前のことを、それと別に日本人に限定されないでしょ
Robins は結構よかったけど他に何かお勧めあります?
できれば、認知言語学以降を扱ったもの
0548名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/12/16(火) 19:46:21.670
わはははは
0549名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/12/16(火) 19:55:46.500
     .   -‐-  .
   __ 〃       ヽ :
  : ヽ\ ノノノ)ヘ)、!〉 :    
   '. l(0_)!。-‐ ‐〈リ .       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ; Vレリ、" (フ/ ;     <  はわわわ〜
       : l´ヾF'Fl :        \_____
      ;. 〉、_,ノ,ノ :      
     . /ゝ/´, ヽヽ  .
      : く/l |_ノト‐'⌒),) :
       ̄   ̄ ̄
0550名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/12/16(火) 20:20:55.490
>>546-547
やだよ〜
オイラの語感で書くよ
0553名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/12/24(水) 23:43:13.900
言語学は「言語そのもの」の研究に忙しいようである。
その方が気楽なのだろう。
しかし、「言語に対する思想」を研究するのが、本来の言語学であると思う。
0554名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/12/25(木) 06:20:10.820
そら、思想・哲学の領域ですがな
ただ結果的にそこに至る研究者もいる。
ソシュール、時枝、チョムスキー、レイコフとか
0555名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/12/28(日) 16:55:28.370
>>553
それよりかは「言語の地位」や「言語の戦略」を研究するべきだ。
0560名無し象は鼻がウナギだ!
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2014/12/31(水) 00:13:25.220
もどる を 「戻る」などと くんよみ は やめる こと です。
0562名無し象は鼻がウナギだ!
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2015/01/05(月) 07:58:37.460
学校の成績は良かったのかもしれないけれど、
単に頭が固い、融通性に欠ける、工夫をすることが出来ない
与えられたものをそのまま、丸暗記には長けていても、柔軟性に
欠ける。

そういったところなんじゃないか? >>1は。
結局、頭が悪いってことだな
0566名無し象は鼻がウナギだ!
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2015/02/08(日) 19:14:46.850
>>556
言語学版ISISこと
最近の危機言語記述関連やら言語復興関連
あれは本当に活動家を目指してるのか
言語学的な貢献を目指してるのかあいまいな人が多い
0567名無し象は鼻がウナギだ!
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2015/03/20(金) 01:01:17.890
>>1

1、日本人が日本語を用いる際
脳の左紡錘回と左下側頭葉が活発になっている

2、英語母語者が英語を用いる際
左紡錘回の他、左舌状回と右舌状回が活発になっている

3、日本人が英語を英語母語者が日本語を用いようとした際
脳はそれぞれ自分の母語の時と同じ領域が活発になる

1、2、3より
各言語にはそれを最も処理しやすい脳回路が存在する事が分かる。

因みに、その脳回路は出生から遅くとも7歳までに規定されるらしい。

つまり、何が言いたいかって言うと、
外国語をネイティブ並みに聞いたり話したりしたいなら、
言語学畑じゃなくて脳科学畑に相談しなさいって事。
0568文法的な違いはあるが、
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2015/03/23(月) 07:36:39.630
日本語は日本語であるなら、インド・ヨーロッパ語族に近い。
0569名無し象は鼻がウナギだ!
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2015/05/23(土) 19:48:01.030
2015 年「ローマ字の日」記念のつどい

2015 nen "Rômazi no hi" kinen no Tudoi

とき: 5月30日(土) 14:00〜16:00
ところ: NRS事務所
おはなし: 市川 次郎  「大正生まれの小説家による漢字論」
きどせん: 500円(NRS会員は tada)

公益財団法人 日本のローマ字社 / Nippon-no-Rômazi-Sya

http://www.age.ne.jp/x/nrs/
0570名無し象は鼻がウナギだ!
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2015/05/24(日) 01:26:20.650
2015 年「ローマ字の日」記念のつどい

2015 nen "Rômazi no hi" kinen no Tudoi

とき: 5月30日(土) 14:00〜16:00
ところ: NRS事務所
おはなし: 市川 次郎  「大正生まれの小説家による漢字論」
きどせん: 500円(NRS会員は tada)

公益財団法人 日本のローマ字社 / Nippon-no-Rômazi-Sya

http://www.age.ne.jp/x/nrs/
0572名無し象は鼻がウナギだ!
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2015/07/30(木) 12:03:04.610
全く同じではないとしても、全く関係後ないとは言えない
0573名無し象は鼻がウナギだ!
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2015/07/30(木) 12:51:25.840
この板にいると違いばかり痛感させられますね
ていうか言語学やったことあるやつほとんどいないだろ
0575名無し象は鼻がウナギだ!
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2015/08/06(木) 21:21:25.180
言語学最大の問題にかすってすらいない周辺分野はお取りつぶしだな笑

ま、そうなったらそうなったで、おおおおれがー、わわわわたしがーやってることは英語学習に関係ありまーすっていつものようにいいだすんだろうけどさ。いまでもそうか。
0577名無し象は鼻がウナギだ!
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2015/09/05(土) 02:01:25.020
それは発音が異常に明瞭であることだ
日本語以上に明瞭に発音される言語って聞いたことない
0578名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2015/09/05(土) 09:01:16.270
「明瞭だ」とはどのような状態を指すのか定義してくれよ

>誠実な霊(ジブリール)がそれを携えて汝(ムハンマド)の心に下った。
>それは汝(ムハンマド)が明瞭なアラビア語で語る警告者となるためである。
>(クルアーン第26章)

アラビア人にとってはアラビア語が明瞭だな
日本人にとっては日本語が明瞭だろうさ
でも日本語ってみんなかなりいい加減な発音そしてるから
最も不明瞭な言語だとも言えるな
0579名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2015/09/05(土) 09:35:29.750
確かに他言語は音節に音素を詰め込んだゴミだから雑音の中で埋もれるこもった音が多いな
それより明瞭なのが問題って何だ
0580名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2015/09/05(土) 13:55:13.650
日本語は「い」と「え」、「う」と「お」が聞き取りやすいね
0581名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2015/09/05(土) 14:24:36.260
自分が異音と認識している発音と日本語で異音とみなされる発音は一致しているが、
自分が異音と認識している発音と外語で異音とみなされる発音は一致していないから日本語以外は不明瞭。
0584超音波テロの被害者
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2015/12/01(火) 00:50:45.430
超音波テロの被害にあっています。
卑劣極まりない被害にあっています。

何が起こったかわからないときから、
わかってみれば、
まだ世の中に知られていない超音波テロ。
0585超音波テロの被害者
垢版 |
2015/12/01(火) 00:51:38.360
世の中のどれだけの音の振動源・発信源が
使用されているのかわからないが、
多数の振動源・発信源がシステム化され、
ネットワークを通して、
超音波・音波を集中させて
対象を攻撃するらしい。
0586超音波テロの被害者
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2015/12/01(火) 00:52:08.770
人や社会が襲われ、罪もない人が超音波で襲われ、
卑劣な被害にあっています。
聞こえる声、音。超音波テロの加害者の声。

「もらいました」という声とともに、
形のあるもの、ないもの、奪っていき、壊していく
超音波テロの加害者の声。
聞こえる声、音。超音波テロの加害者の声。
0587超音波テロの被害者
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2015/12/01(火) 00:52:44.110
超音波による物理的な力で、
ものが飛び、ものが壊れる。
それが人間の体に対してまで。

身体の表面を突き抜け、内臓を攻撃される。
頭蓋骨を突き抜け、意識を失わされる。
聞こえる声、認識できない声で、精神的なダメージ。
人間の体を壊そうとする超音波テロ。
0588超音波テロの被害者
垢版 |
2015/12/01(火) 00:53:14.940
日本国中、どこにいても超音波で襲われる。
車に乗っている人間が襲われる。
歩いている人間が襲われる。
自宅で超音波の攻撃を受ける。

被害を訴えても信じてもらえない。
罪もない人間が超音波で襲われる。
0589超音波テロの被害者
垢版 |
2015/12/01(火) 00:53:47.920
「見続けるのがいやだから、殺して終わる」、
「証拠隠滅だ」という超音波テロの加害者の声とともに
強烈な超音波の攻撃。
叫ばされ、いたぶられ、
超音波テロの卑劣な被害にあっています。
心の底から被害を訴え、祈っています。

天に神に届きますように。
0593名無し象は鼻がウナギだ!
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2015/12/04(金) 23:57:23.130
数学のリーマン予想みたいの?
0595名無し象は鼻がウナギだ!
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2015/12/06(日) 11:01:31.850
>>1
「英語を文法的に教養として知る」ということと
「英語を言語コミュニケーション能力として獲得する」こととは、
脳の中で機能局在があるんだと思うよ。
能力の種類がそもそも違うし、脳の中での働き方も違うと思うんだ。

もちろん、この両者が相互に役には立つんだけど、相互に役立つことと
能力として同一であるということとは、まったく別ものなんだ。
能力としてはまったく別種な能力だと思ったほうがいい。

日本語学者の外国人と日本語ネイティブスピーカーとは、
どっちが日本語の能力者として優秀かを比べられない。

日本語学者の外国人のほうが日本語に関する知識を教養として豊富にもっていて
日本人が説明できない言葉の仕組みまで説明してしまうことができるでしょう。
しかしその日本語学者が日本語ネイティブスピーカーよりも日本語がぺらぺらか
どうかということはまた別問題です。その逆もそう。
日本語のネイティブスピーカーだからといって日本語について詳しい説明が
できるわけでもないし、そのための教養が豊富で文法理論に詳しいわけでもない。

要するに、この二つの能力は、能力の種類が根本的に違っているのです。
互いに役立つことはあっても、能力として同一であると勘違いしてはいけません。
0596名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2015/12/06(日) 11:07:07.110
したがって、日本の英語教育はどちらかといえば「英語学者の卵を育てる教育」を
重視しているということなんでしょう。「英語話者を育てるつもりはない」のです。
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