X



自分専用の文字って作ったことある?

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2014/07/30(水) 15:29:39.850
言語学板のみんななら自分専用文字くらい作ったことあるよな?
俺は日本語用にアブギダ式の文字を作った。
0085名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2014/12/11(木) 16:26:31.990
>>57 太く書いて点を打つものもあるというのが面倒
>>78 第3の濁点か、おもしろい
>>80 /hwa/は「話」だと思う
>>81 「つる」は | と Z に分解してどこかに統合すれば9つになるな
0086名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2014/12/12(金) 10:21:05.500
俺は文字というか速記術を研究したことならある
(画像は独自方式の50音表、現在は研究をやめてる)
http://i.imgur.com/iTkWxuC.png
0087名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2014/12/12(金) 11:20:50.420
俺も我流の速記考えてたけど、もうちょっと作りこんでたな
五十音じゃなくて、拗音を母音と考えて8子音8母音+わをんetcにした
「ん」は右上ではなくまっすぐ右にはねて、「を」はまっすぐ左にはねることにして
それ以外に「が」「く」「つ」「し」「り」「々」「ゝ」も、はねる方向や長さで表現して、漢字語などを早く書けるようにした
文字の大きさは小中2種類にして、頭にカギやツノをつけることでバリエーションを増やして
大きな文字は、もっと長い単語を省略したものとして扱うというルールにした(たとえば「わ」を大きく書いて「私」など)
そして、「ある」「なる」「いる」「おる」「する」について、それぞれ
「あった」「あって」「あろう」「あり」「あれば」のような活用形を規則的に割り当てて
「ない」「なかった」「なければ」の文字と組み合わせて「なければならない」「しなければならなかった」
などが簡単に書けるようにした
あと、「から」「まで」「ながら」「ばかり」「けれど」「こそ」「もの」のような頻出語の専用文字とか
そういうのを全部まとめて、はがき大の紙に書いて置いて、それを見ながら日記書いてたなぁ

http://i.imgur.com/4H62smu.jpg

2年ぐらいこの文字で日記書いてたけど、感覚としては、ほぼ喋るぐらいの速さで書いた感じだった
しかしある日、昔の日記を読み返そうとして、読むのにすごく時間がかかることに気づいてやめたw
0089名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2014/12/12(金) 12:51:41.120
あと、「ユ」と「ル」の符号を入れ替えた(長さが変わる)
助詞などの単語や数字の書き方も一通り作ったが、やっぱり破綻するもんだよな
0090名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2014/12/12(金) 14:20:35.740
>>87だけど、破綻はしなかった
規則的にできるものはできるだけ規則的にするようにして、
全てを紙1枚にまとめて、あやふやになったらすぐに参照できるようにしたのがよかったのかも
実感としては、名詞についてはいくら早く書けるようにしても限度があったけど
動詞の活用を徹底的にコンパクトにしたおかげで、語尾でスピードを稼いだ感じだったかな
0092名無しさん@そうだ選挙に行こう
垢版 |
2014/12/13(土) 14:05:34.620
俺が中二の頃に作ったものをペイント機能に書き写してみた
(何の参考にもならないと思う)

http://i.imgur.com/UqxpD0x.png
0094名無しさん@そうだ選挙に行こう
垢版 |
2014/12/14(日) 08:49:55.430
>>93 実際のアラビア文字を参考に字形を増やせば
濁音(有声音)や拗音も表せるようになる
009593
垢版 |
2014/12/14(日) 12:24:36.050
>>94
やろうと思えば作れただろうけど、当時の自分は文脈でわかるから必要ないと考えて作らなかった
代名詞の母音記号は省略して、助詞は特殊な記号みたいにした

(例)「Wts (係助詞記号) へん (格助詞記号) もつ」 → 「わたしは ペンを 持つ」

小学生の時に比べて漢字語を中心に語彙が増えた中学や高校のときに作っていたら、清濁がはっきりしていて拗音も表せる文字を作っていたと思う
0097名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2014/12/15(月) 09:45:10.780
昔、アラビア文字みたいな文字を作ろうと思って、でも右から左に書くのは不便だと思って
アラビア文字を全部、左右逆に書いてみて、それぞれに音価を割り当てたらいいんじゃないかと思ったけど
図書館で実際にやってみたら、左右反対のアラビア文字があまりにローマ字の筆記体そっくりで、やる気なくした
0098名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2014/12/15(月) 13:16:58.740
実際のアラビア文字を日本語用の暗号文字として改変してみた
http://i.imgur.com/SXlvsBu.png

形式はアブギダです
0100名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2014/12/16(火) 00:22:43.170
書くときは単語(あるいは文節)ごとにまず子音を書いた後に母音記号を振るということになるのか
0101名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2014/12/16(火) 13:22:44.570
>>100 その通りです
始めから「ア」の母音が付いているので、「ア」の母音記号は要りません

また、書きやすいように自分で簡略化してもいいと思います
0105名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2014/12/17(水) 07:16:08.130
>>92 の上の絵文字のバリエーションを増やした上で
もっと簡略化すれば>>102 のようなのも作れそう
0106名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2014/12/17(水) 15:00:05.150
>>102 山はもっと単純に Λ でいいかも
田はクワなどの田畑を耕す道具を由来にしてもいいかもしれない
0107名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2014/12/17(水) 15:08:55.200
>>85 「つる」の「Z」部分を「はねる」に入れるか
「つる」と「まじわり」を統合させるか
0108名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2014/12/17(水) 15:17:37.600
原シナイ文字というのも気になる
(画像はWikipediaからのものを加工、「バアラト(女神)へ」と書かれている)
http://i.imgur.com/Vl8zMce.png
0109名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2014/12/18(木) 19:17:59.470
>>108  /ww
     十
      ⌒         ←ダイイングメッセージみたい
      ̄ ̄ 凸()り 十
0110名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2014/12/19(金) 00:44:52.660
なんで解読がなかなか進まないんだろうな
日本語に例えると↓みたいな当時の母語話者ですら判読に迷うレベルの書き間違いしているのが原因かもな

 汝
   紙.
     パ    :  
      ヤ _   
        フト え 。

(女神バアラトへ) 
0111名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2014/12/19(金) 09:23:33.530
/W =/m/
+  =/t/
り  =/l/
凸  =/b/
()  =/'/  これだけの手がかりが見つかっても、解読が進まないって…
0112名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2014/12/19(金) 11:05:04.810
べつにここは解読スレじゃないし、解読したからってなんの得もないからな
>>86>>87みたいに習得することでなにか実益があるわけでもなさそうだし
0114名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2014/12/19(金) 18:23:35.020
>>112 速記に関しては、例えば議会や講演会、ほか録音機が持ち込めない裁判所でも
速記なら問題ありませんし、ラジオのニュースを速記で写すとただ聴くより覚えられ、
話のネタに困りません。あとは料理番組を見ながらレシピを写す
(この場合は要点速記で充分)とか、営業職では相手の話を写すときに
速記を使えば内容を盗み見されても大丈夫。…こんなところだろうか。
0121名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2014/12/25(木) 15:23:11.410
>>111 もっと記号を増やして遊びたい
例えば下のような文字や記号に発音を当てて、壁画の絵文字のようにするもの

()^ * ○ △ ⌒ ∴   ※()はこれで一文字扱い
井 亞 凹 凸 卍 彡 癶
し ひ フ ヨ °
B H Q V Γ Ψ Д Ж Ш Я
0122名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2014/12/25(木) 18:36:28.020
・ ‥ … : ∴ ∵ . ¨ など、
点だけでできてる記号は母音をあらわしてみようか
0124名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2014/12/26(金) 16:02:55.900
で、その点はアラビア文字やヘブライ文字のように
子音だけ並べても良いというルールはどうか
ただし、wktk kwsk のように文脈などで判断できる場合に限るけど
つまり普段は「アブギダ」だけど、「アブジャド」の要素もあるというわけ
0125名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2014/12/27(土) 10:20:33.280
とりあえず、こんな感じでいかがでしょう?

ア行 ○  カ行 井  サ行 B  タ行 △  ナ行 凸
ハ行 *  マ行 癶  ヤ行 H  ラ行 亞  ワ行 Ψ
ガ行 凹  ザ行 彡  ダ行 卍  バ行 4  パ行 Я
ン  ()  ッ  ^  ー  ⌒  読点 |  句点 ||

ア  ・  イ  ‥  ウ  :  エ  …  オ  .
ヤ  ¨  ユ  ∴  ヨ  ∵  アブジャド線 / /
0126名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2014/12/27(土) 10:21:26.970
アブジャド線はアラビア語やヘブライ語のように
子音の並びだけを表記する場合に使う
言い換えれば kwsk のような感覚だと思ってよい
例:くわしく→ 井:Ψ・B‥井: → /井ΨB井/

また、音読みの「〜イ」「〜ウ」「〜ク(キ)」「〜ツ(チ)」は母音記号を省ける
例:約束→ H・井B.井  永世名人→ ○…○B…○癶…○彡‥()
  切実→ B…△彡‥△  一石二鳥→ ○‥^B…井凸‥△∵○
0127名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2014/12/29(月) 21:32:15.300
面白そうだな
0129名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2014/12/30(火) 07:13:51.840
>>128 さんへ

>>125-126 を作ったものですが、本来はpc上で
それっぽいものを表現できないかと思って作ったものですが
手書きもいいですね。文がひん曲がってるところが
リアル(?)でいいと思います。
0133名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2014/12/31(水) 12:51:19.770
ふつうに点字を覚えるのと大差ない気がする
独自文字なら自分が忘れてしまえば永遠に解読不能になるけど、正しい点字なら解読不能になる心配がない
他人に解読される危険性については、いまの日本では、目が見える人で、なおかつ点字をも知ってる人は少ないし
それでも不安なら>>17みたいな方法もある
0135名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2014/12/31(水) 17:00:53.080
>>130 「近音点」という考え方がおもしろい

濁点(濁音点)だと「ア行」「ナ行」「マ行」などの処理に困るから
これは合理的でいいと思う
0136名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2014/12/31(水) 20:25:33.670
近音点という考え方でいくなら、ハ行ではなくパ行→バ行だな
で、ナ行→ラ行の例に倣うなら、マ行→ワ行
ア行→ハ行にしたほうがしっくりくる
0137名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2014/12/31(水) 22:13:11.690
ア行→ハ行 カ行→ガ行 サ行→ザ行 タ行→ダ行 ナ行→ラ行
バ行→パ行 マ行→ワ行 …という組になって
残った「ヤ行」が母音扱いになるわけか
0140名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2015/01/02(金) 08:50:15.840
確かに「ア行」は点がなくてもいいかも
あと、使ってない点の組み合わせを使って
英数字や「です」「ます」などの単語(略語)を表してもいいかも
0143名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2015/01/05(月) 10:55:19.530
昔、名探偵コナンでやってた暗号が懐かしい(画像)
半濁点を借りて捨て仮名を表すのが面白い
http://i.imgur.com/tiEpzMJ.gif

個人的には「土星」を前に置いて
拗音を表すという方法を思いついたがどうだろうか
(点字と同じ考え方)
0144名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2015/01/05(月) 10:59:29.000
あと、「踊る人形」を日本語仕様にしたものもあったな
まとめブログで読んだけど、面白かったからしばらく日記帳に書いて遊んだわ

踊る人形・和文50音:http://imgur.com/qKx5S5h.gif
        濁音:http://imgur.com/GmjT8r2.png
      二重母音:http://imgur.com/PXOZoXm.gif
漢字の音読みの書き方:http://imgur.com/gBfR6hd.png
     2桁の数字:http://imgur.com/wbJ3pjJ.png
     人形の素材:http://imgur.com/dixDkmk.gif
0146名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2015/01/10(土) 09:57:32.780
ちょっと違うけど、二行分でギャル文字のようなのを書いたことがある(ずれていたら申し訳ない)

小主 土Г イ├  ラ十 人
|月 ¥|ヌ |└┘ ト⊥ 云
0149名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2015/01/12(月) 10:43:32.970
>>146 すべての文字が表現できるとは限らないよな

ケケ ┌人┐
月力 │人亅
0150名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2015/01/13(火) 11:52:31.650
高校時代、授業中にも創作活動に勤しんでたんだけど
ある時席が前のほうになって、
それでもどうにかバレずにやれまいかと
数式に見立てた暗号を開発してたな
もう忘れてしまったが
0151名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2015/01/13(火) 16:52:51.820
┏━┓  ┳┓    ┏━┓  ┳━┓  ┳━┓  ┳━┓  ┏━┓
┣━┫  ┣┻┓  ┃      ┃  ┃  ┣┫    ┣┫    ┃  ┳
┻  ┻  ┻━┛  ┗━┛  ┻━┛  ┻━┛  ┻      ┗━┛

┳  ┳    ┳        ┳  ┳┏┓  ┳      ┳┳┳  ┳┓┳
┣━┫    ┃        ┃  ┣┻┓  ┃      ┃┃┃  ┃┃┃
┻  ┻    ┻    ┗━┛  ┻  ┻  ┻━┛  ┻  ┻  ┻┗┻

┏━┓  ┳━┓  ┏━┓  ┳━┓  ┏━┓  ┏┳┓  ┳  ┳
┃  ┃  ┣━┛  ┃  ┃  ┣┳┛  ┗━┓    ┃    ┃  ┃
┗━┛  ┻      ┗╋┛  ┻┗┛  ┗━┛    ┻    ┗━┛

┳┏┓  ┳  ┳  ┏┓┃  ┳  ┳  ━━┳
┃┃    ┃┃┃  ┏╋┛  ┗┳┛  ┏━┛
┗┛    ┗┻┛  ┃┗┛    ┻    ┻━━

若干苦しいところもあるけど、3行あればだいたいアルファベットは表記できる
0153名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2015/01/14(水) 08:30:23.350
Bは、こう書く方法もある

┬┐
├┤
┴┘
0154名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2015/01/14(水) 21:18:52.310
∴(ゆえに)
∵(なぜならば)
⋁(または、あるいは)
⋏(なおかつ)
・・・とかの論理記号は今なお使用中だわ。
0155名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2015/01/14(水) 21:37:01.960
>>154 早稲田式速記術だと、○ が「あたかも」、△ が「すなわち」、× が「いろいろ」という符号になり、
俺はV式速記術を使うときに常用してるけど、それに似てるな
0158名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2015/01/17(土) 18:31:24.55ID:NbGEsufL0
俺はラテン・ギリシア・キリル、3種のアルファベットをごちゃ混ぜにして
仮名50音を当てたものを作ったことがある

ア イ ウ エ オ ハ ヒ フ ヘ ホ
D R N A E G Ю Б X P

カ キ ク ケ コ マ ミ ム メ モ
O Z З Λ J U S Φ L Ψ

サ シ ス セ ソ ヤ ユ ヨ
Σ K Ч Q Ц H M I

タ チ ツ テ ト ラ リ ル レ ロ
Δ W У Ω Л Ш Γ Я Д T

ナ ニ ヌ ネ ノ ワ ヲ ン
П Ж Э V C F B Ъ

濁点 半濁点 長音
Ξ   И  Θ
0159名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2015/01/17(土) 18:40:38.940
どう当てたの?
0161名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2015/01/17(土) 21:11:06.860
適当か?
0162名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2015/01/17(土) 21:26:01.610
>>158 です

かなり適当で、元の発音を一切無視している。(チェロキー文字のように)
ただ、捨て仮名を表すときに大文字と小文字で形が違うものを配置するようにした

ャ ュ ョ ッ ァ ィ ゥ ェ ォ ヮ
h m i y d r n a e f
0163名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2015/01/17(土) 21:31:42.960
適当かよ
0164名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2015/01/17(土) 21:33:24.290
ひらがなカタカナを、アルファベット風にした字体、フォントみたいなのってある?
0167名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2015/01/18(日) 00:20:37.55ID:Ur8Pw8L10
>>166
おぉ、ありがとう。
でもこの字体、それぞれなぜこんな形になったのかよく分からないな
0170名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2015/01/19(月) 14:50:22.910
昔、大学図書館の書庫の奥で、大正時代の赤茶けた本の中に、大和仮名とかいうへんな字の手引書を見て
あまりの衝撃に、コピーとってみんなで回し読みして練習してたの思い出した
あのときはまだネットもなかったし、こんな歴史の異物、じきに忘れ去られるんだろうなと思ってたけど
いま近代デジタルライブラリーを見たら、まさにその本がデジタル化されてたw

http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/957839
0172名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2015/01/19(月) 19:05:59.50ID:rImdNF4t0
©
0173名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2015/01/19(月) 21:35:41.650
>>158 数字や記号を足してもいいかも
(余った文字や記号は数字を直接表したり、「メアリーの暗号」のように
「置き字」や「繰り返し」の記号に当てたりしたらどうか)

追加したい文字や記号
2 4 5 7 8 9 # $ % & 〜 = ¥ @ ? 」⌒ ゞ 〆 ℃
0174名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2015/01/20(火) 11:25:37.340
>>92 上のヤツは、それこそ壁画の絵文字が捗りそう
下のヤツはシンプル過ぎて却って読みづらそう

>>173 こうなったらpc通信用の「メアリー暗号」を作っても良さそう
0175名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2015/01/21(水) 10:53:55.250
>>115 例文を見て思ったが「ショク」は最初から符号を設けるといいかもしれない
「ショウ(ショー)」「ション」は特別に符号を作らなくても問題ないが
>>158 >>173 各アルファベットの発音や名前を活かしたらどうか
例えば あ=A い=И う=U え=Э お=Ω
    か=C き=K く=Q け=Г こ=5
    さ=S し=Ш す=Θ せ=7 そ=Z のように
0176名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2015/01/21(水) 13:30:05.050
昔作った暗号みたいなものだが
イキシチニヒミイリヰ→5947213860
と暗記して、数字をアブジャドとして使ってたなぁ
0177名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2015/01/22(木) 19:59:11.390
>>176
母音が無いと不便じゃないか?
0178名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2015/01/23(金) 11:01:29.290
ちょっとまわりくどい言い方すれば意外と母音無しでけっこういけた
ただ固有名詞は無理だったから、固有名詞用の母音の表記法をいろいろ考えるうちにグチャグチャになってきて、そのうち使わなくなったなぁ
0182名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2015/01/25(日) 17:16:34.250
>>175
俺は>>115 の作者だが、「オク」と「ショク」を書き分けてみた(画像)
といっても ○の位置が左にあるか右にあるかの違いだけですが
http://i.imgur.com/OKJU6Df.png
0184架空言語「机論」製作者
垢版 |
2015/01/26(月) 13:24:52.280
架空言語の固有語を書くための似非片仮名を作ろうと、
必要な子音+母音の組み合わせになる漢字を探して
片仮名のように漢字の一部を抜き取る作業をしたいが
難しそうで、まだ手を付けていない…

ちなみに漢字音のルビ用には「変音符」「有気音符」を用意し
子音だけを表す場合は「捨て仮名」のように小さめに書くことは決まってる
0185名無し象は鼻がウナギだ!
垢版 |
2015/01/26(月) 17:23:44.330
>>181は「アラビア文字」じゃなくて「アラビア数字」か
それなら昔から使ってる文字がある
http://i.imgur.com/PNjq7rD.jpg
郵便番号が7ケタになってから、住所を書くのにもこの数字を便利に使ってる
(住所の文字部分は郵便番号だけで特定可能だから)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況